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d3mon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.04.2006
Beiträge: 137
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 (#1028219) Verfasst am: 20.06.2008, 13:47 Titel: Wissenschaft ohne Religion ist lahm |
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Ich weis nicht, wo ich das sonnst hinposten sollte..
| Zitat: | | Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind. |
Albert Einstein
Mich würde interessieren, wie ihr dieses Zitat interpretiert? Was sagt es aus?
gruß d3mon
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1028223) Verfasst am: 20.06.2008, 13:55 Titel: |
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| Das der Wissenschaft, ohne die Religion, etwas wie eine inspirierende Kraft fehlt und das Religion ohne Wissenschaft eben blind ist im Sinne von blind bezüglich Erkenntnissen oder Blind für die wahre Größe der Schöpfung.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1028227) Verfasst am: 20.06.2008, 13:57 Titel: |
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| Zitat: | Das Verhältnis zwischen Religion und Wissenschaft sei nicht mehr, wie es in der Vergangenheit war, das einer unversöhnlichen Feindseligkeit; das Gegenteil sei der Fall, da die „kosmische Religiosität die stärkste und edelste Triebfeder wissenschaftlicher Forschung“ sei. Einstein beruft sich in seiner Verteidigung der kosmischen Religion auf die Kepler-Newtonsche Himmelsmechanik, die das Vorbild aller deterministischen Theorien bildet (Determinismus = Auffassung, nach der jedes Ereignis ursächlich auf ein vorhergehendes zurückzuführen ist): „Welch ein tiefer Glaube an die Vernunft des Weltenbaues und welche Sehnsucht nach dem Begreifen, wenn auch nur eines geringen Abglanzes der in dieser Welt offenbarten Vernunft, musste in Kepler und Newton lebendig sein, dass sie den Mechanismus der Himmelmechanik in der einsamen Arbeit vieler Jahre entwirren konnten!(…)Es ist die kosmische Religiosität, die solche Kräfte spendet.(…).“
In der Tat ist Einsteins Lehre von der kosmischen Religiosität aufs engste mit der Annahme eines alle Dinge durchdringenden Determinismus verbunden.
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http://www.einstein-gymnasium-vk.de/einsteinprojekt/religion/index.html
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1028278) Verfasst am: 20.06.2008, 14:57 Titel: Re: Wissenschaft ohne Religion ist lahm |
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| d3mon hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind. |
Albert Einstein |
Man muss m.e. "Religion" - vor dem Hintergrund dessen, was man über Einsteins Verhältnis zu "verfasster" Religon (Christentum, Judentum usw.) weiß - metaphorisch deuten. Also eher im Sinne von Neugier, Leidenschaft, Emotion, innerer Antrieb. Denn das ist es oft genug, was einen überhaupt Wissenschaft treiben lässt. Ohne die Wissenschaft als methodisches Regelwerk nutzt aber meistens auch die größte Neugier nichts, wenn es um einen echten Erkenntniszuwachs gehen soll. Dann bleibt man also "blind".
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26478
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1028288) Verfasst am: 20.06.2008, 15:16 Titel: Re: Wissenschaft ohne Religion ist lahm |
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| d3mon hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind. |
Albert Einstein
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Argaith hat es zitiert und auf einen längeren Text verwiesen, man kann es aber auch etwas kürzer formulieren:
Einsteins Religion ist mehr die Verwunderung und der Respekt vor der Natur, für ihn sowohl Triebfeder der eigenen Neugier als auch die Begründung seiner Verantwortung als Wissenschaftler.
Was Einstein hier mit Religion meint, hat also nichts mit den Religionen, wie sie von Kirchen verkündet werden zu tun, die er für einen Ausdruck der Dummheit hielt. Einsteins Gott ist das Universum selbst.
Bei der zitierten Äußerung handelt es sich um eine Darstellung Einsteins ganz persönlicher Einstellung zu Natur und Wissenschaft. Wer immer das zitieren will, soll das tun - wenn er allerdings meint, hier das Bekenntnis eines Wissenschaftlers zur traditionellen kirchlich vermittelten Religion auf den Tisch zu legen, redet er wirr.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1028297) Verfasst am: 20.06.2008, 15:29 Titel: |
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Ja, Einstein sah das Göttliche im Determinismus des Kosmos, das wird in dem Artikel auch lang und breit erklärt. Das sollte aber lediglich ein Hinweis auf den Kontext sein und diente als Ergänzung.
| Zitat: | | Einsteins Religion ist mehr die Verwunderung und der Respekt vor der Natur, für ihn sowohl Triebfeder der eigenen Neugier als auch die Begründung seiner Verantwortung als Wissenschaftler. |
das hat keinen Bezug zu diesem Zitat:
| Zitat: | | Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind. |
| Zitat: | | Bei der zitierten Äußerung handelt es sich um eine Darstellung Einsteins ganz persönlicher Einstellung zu Natur und Wissenschaft. Wer immer das zitieren will, soll das tun - wenn er allerdings meint, hier das Bekenntnis eines Wissenschaftlers zur traditionellen kirchlich vermittelten Religion auf den Tisch zu legen, redet er wirr. |
Einstein war nicht im konfessionellen Sinne religiös, aber er glaubte an eine Gottesvorstellung 
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26478
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1028314) Verfasst am: 20.06.2008, 16:16 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: | .....
| Zitat: | | Einsteins Religion ist mehr die Verwunderung und der Respekt vor der Natur, für ihn sowohl Triebfeder der eigenen Neugier als auch die Begründung seiner Verantwortung als Wissenschaftler. |
das hat keinen Bezug zu diesem Zitat:
| Zitat: | | Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind. |
..... |
@ Argaith - nur für dich: Der Bezug besteht darin, dass ich darauf hinweise, dass das Wort Religion in diesem Zitat nicht die Bedeutung hat, in der es normalerweise benutzt wird. 
fwo
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#1028322) Verfasst am: 20.06.2008, 16:35 Titel: |
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Mit Verlaub möchte ich hier Einstein korrigieren. Ich würde eher sagen Wissenschaft ohne Fantasie ist lahm. Ebenso Wissenschaft ohne Freiheit des Geistes (passt zu uns). Es gibt nichts lanweiligeres, als eine eintönige Laborarbeit, in welcher nicht auch ein künstlerischer Geist leben darf. Und nichts nervtötenderes, als wissenschaftliche Arbeit, bei welcher ständig jemand im Hintergrund ermaht "das ist aber nicht wissenschaftlich! So hat das Popper nicht gesagt..."
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Alles denkbare ist real
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1028329) Verfasst am: 20.06.2008, 16:50 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Es gibt nichts lanweiligeres, als eine eintönige Laborarbeit, in welcher nicht auch ein künstlerischer Geist leben darf. Und nichts nervtötenderes, als wissenschaftliche Arbeit, bei welcher ständig jemand im Hintergrund ermaht "das ist aber nicht wissenschaftlich! So hat das Popper nicht gesagt..." |
Der "künstlerische Geist" darf bzw. soll bei der Hypothesen-Entwicklung mitwirken. Die Hypothese kann so verrückt sein, wie sie will. Aber die Methode zu ihrer Überprüfung muss wissenschaftlichen Standards entsprechen. Immer.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#1028333) Verfasst am: 20.06.2008, 16:58 Titel: |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Es gibt nichts lanweiligeres, als eine eintönige Laborarbeit, in welcher nicht auch ein künstlerischer Geist leben darf. Und nichts nervtötenderes, als wissenschaftliche Arbeit, bei welcher ständig jemand im Hintergrund ermaht "das ist aber nicht wissenschaftlich! So hat das Popper nicht gesagt..." |
Der "künstlerische Geist" darf bzw. soll bei der Hypothesen-Entwicklung mitwirken. Die Hypothese kann so verrückt sein, wie sie will. Aber die Methode zu ihrer Überprüfung muss wissenschaftlichen Standards entsprechen. Immer. |
Ja, verstanden Herr Professor! 
Man sieht, dass Du von Pataphysik noch überhaupt nichts verstanden hast...
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1028339) Verfasst am: 20.06.2008, 17:09 Titel: |
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| fwohlgemuth hat folgendes geschrieben: | | Argaith hat folgendes geschrieben: | .....
| Zitat: | | Einsteins Religion ist mehr die Verwunderung und der Respekt vor der Natur, für ihn sowohl Triebfeder der eigenen Neugier als auch die Begründung seiner Verantwortung als Wissenschaftler. |
das hat keinen Bezug zu diesem Zitat:
| Zitat: | | Wissenschaft ohne Religion ist lahm, Religion ohne Wissenschaft ist blind. |
..... |
@ Argaith - nur für dich: Der Bezug besteht darin, dass ich darauf hinweise, dass das Wort Religion in diesem Zitat nicht die Bedeutung hat, in der es normalerweise benutzt wird.
fwo |
Gut gut, ich habe übertrieben, aber ein Bezug zur Verantwortung ist dem Zitat wirklich nicht anzudichten.
Ich habe große Sympathieen für Einstein, aber ich würde ihn, wenn auch nur 'gerade noch', für einen religiösen Menschen halten, darauf wollte ich hinaus.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1028341) Verfasst am: 20.06.2008, 17:12 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Schalker hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | Es gibt nichts lanweiligeres, als eine eintönige Laborarbeit, in welcher nicht auch ein künstlerischer Geist leben darf. Und nichts nervtötenderes, als wissenschaftliche Arbeit, bei welcher ständig jemand im Hintergrund ermaht "das ist aber nicht wissenschaftlich! So hat das Popper nicht gesagt..." |
Der "künstlerische Geist" darf bzw. soll bei der Hypothesen-Entwicklung mitwirken. Die Hypothese kann so verrückt sein, wie sie will. Aber die Methode zu ihrer Überprüfung muss wissenschaftlichen Standards entsprechen. Immer. |
Ja, verstanden Herr Professor!
Man sieht, dass Du von Pataphysik noch überhaupt nichts verstanden hast... |
A: Das Auto ist blau.
B: Nein, es ist rot.
A: Man sieht, dass du von Musik keine Ahnung hast.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#1028361) Verfasst am: 20.06.2008, 18:12 Titel: |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: |
A: Das Auto ist blau.
B: Nein, es ist rot.
A: Man sieht, dass du von Musik keine Ahnung hast. |
Ist ja schon ein kleiner Anfang. Musst Dich aber noch bemühen...
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