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Die "Sagrotan - Lüge"
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chaoskätzchen
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Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122

Beitrag(#1052520) Verfasst am: 28.07.2008, 05:41    Titel: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

Jeder von euch kennt sicher z.B. diese Sagrotan Werbespots im Fernsehen, wo vor Bakterien und Krankheitserregern auf Babytischchen "gewarnt" wird.
Dabei wurde mittlerweile eigentlich erkannt, dass zu viel Desinfektion schädlich sein und Krankheiten und Allergien auslösen kann.

http://wua-wien.at/home/images/stories/publikationen/positionspapier-desinfektion.pdf
http://www.familienhandbuch.de/cmain/f_Aktuelles/a_Haushalt/s_1574.html

Was haltet ihr von diesem "Hygiene- Hype"? Wodurch und wieso wird er ausgelöst?

Meiner persönlichen Meinung nach grenzt das Ganze teilweise schon ein bisschen an neurotisches Verhalten, wie üblich wird natürlich mit der Angst der Menschen Geld gemacht.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1052521) Verfasst am: 28.07.2008, 06:14    Titel: Antworten mit Zitat

Da hast Du vollkommend recht. Deshalb achtet man in Entbindungshäusern darauf-im Gegensatz zu Krankenhäusern- daß genügend Bakterien vorhanden sind und die Babies Natürlich zu immunisieren.
Und damit kein Mißverständnis ensteht: Dies hat nichts mit Unreinlichkeit zu tun !
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1052528) Verfasst am: 28.07.2008, 08:08    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Dabei wurde mittlerweile eigentlich erkannt, dass zu viel Desinfektion schädlich sein und Krankheiten und Allergien auslösen kann.

So ist es. aus lauter Langeweile sucht sich das Immunsystem andere Feinde.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1052564) Verfasst am: 28.07.2008, 10:45    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Was haltet ihr von diesem "Hygiene- Hype"?

Hab ich da was verpasst? Oder meinst du den Hundertjährigen.

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Wodurch und wieso wird er ausgelöst?

$
_________________

RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.

Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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fenriswolf
Das Ende ist nah !



Anmeldungsdatum: 23.08.2003
Beiträge: 376
Wohnort: Celle

Beitrag(#1052566) Verfasst am: 28.07.2008, 10:47    Titel: Antworten mit Zitat

Wo , wenn nicht im Krankenhaus , gibt es genügend Krankheitserreger? Das ist zu einem großen Problem geworden.
_________________
Gott ißt Brot.
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chaoskätzchen
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Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122

Beitrag(#1052585) Verfasst am: 28.07.2008, 11:30    Titel: Antworten mit Zitat

@jdf: Also ich würde sagen vor zehn, zwanzig Jahren hat es noch niemand wirklich interessiert, ob das Babytischchen nu desinfiziert ist oder nicht. Zumindest ich persönlich beobachte innerhalb der letzten Jahre einen auffälligen Anstieg dieser "Ja keine Keime" Mentalität beziehungsweise einen allgemeinen Anstieg von Krankheitshysterie.

Dass der Hintergrund dieser Entwicklung nicht gerade die Gesundheit der Menschheit ist war mir klar. Da stecken wie üblich nicht wenige Lobbys dahinter. Mich würde eher interessieren welchen gesellschaftspsychologischen Hintergrund es gibt.

Ehrlich gesagt habe ich persönlich ein bisschen Probleme diese ganze Desinfiziererei nachzuvollziehen, das einzige was in meinem Haushalt desinfiziert wird sind offene Wunden (natürlich nicht mit Sagrotan ^^).

Im Krankenhaus wiederum kann ich das Ganze wieder nachvollziehen. Man will sich da drin ja nicht noch unnötig noch etwas anderes einfangen, und das Krankenhaus sieht Klagen die so etwas nach sich ziehen kann auch nicht so gerne.
Dass es trotzdem immer wieder Ansteckungen gibt liegt in vielen Krankenhäusern allerdings auch an mangelnder Hygiene. In dem Fall würde ich sagen die Allergischen Reaktionen, die Desinfektionsmittel auslösen kann (wobei es da auch neuere Produkte mit weniger allergieauslösenden Inhaltsstoffen gibt) ist eher zu vernachlässigen.
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Tim
Ahoi!



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 291
Wohnort: Berlin, Neukölln

Beitrag(#1052588) Verfasst am: 28.07.2008, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab immer gehofft, Sagrotan wird irgendwann einen Jingle bekommen, sowas wie: 'Mal dir deinen Sagrotan' oder so.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1052589) Verfasst am: 28.07.2008, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
@jdf: Also ich würde sagen vor zehn, zwanzig Jahren hat es noch niemand wirklich interessiert, ob das Babytischchen nu desinfiziert ist oder nicht. Zumindest ich persönlich beobachte innerhalb der letzten Jahre einen auffälligen Anstieg dieser "Ja keine Keime" Mentalität beziehungsweise einen allgemeinen Anstieg von Krankheitshysterie.

Kann ich nicht bestätigen. Dass Desinfektion grad im Haushalt und um Kinder meist völlig unnötig, gar schädlich ist, war schon vor 15 Jahren Thema.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1052592) Verfasst am: 28.07.2008, 11:51    Titel: Antworten mit Zitat

fenriswolf hat folgendes geschrieben:
Wo , wenn nicht im Krankenhaus , gibt es genügend Krankheitserreger? Das ist zu einem großen Problem geworden.
Ist das Problem nicht eher, nicht die menge an Krankheitserregern sondern das die paar Übriggebliebenen immer häufiger gegen Antibiotika immun sind?
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1052596) Verfasst am: 28.07.2008, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
@jdf: Also ich würde sagen vor zehn, zwanzig Jahren hat es noch niemand wirklich interessiert, ob das Babytischchen nu desinfiziert ist oder nicht. Zumindest ich persönlich beobachte innerhalb der letzten Jahre einen auffälligen Anstieg dieser "Ja keine Keime" Mentalität beziehungsweise einen allgemeinen Anstieg von Krankheitshysterie.

Die "Krankenhaushysterie" ist mE nicht unbegründet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Krankenhausinfektion
http://de.wikipedia.org/wiki/Multiresistenz

Interessant ist aber, dass dieses Problem in unterschiedlichen Staaten unterschiedlich behandelt wird.

Gerade letzte Woche habe ich die Geschichte einer "MRSA-Erkrankten" gehört. Darunter will man nicht leiden. Ich zumindest nicht.

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Dass der Hintergrund dieser Entwicklung nicht gerade die Gesundheit der Menschheit ist war mir klar. Da stecken wie üblich nicht wenige Lobbys dahinter. Mich würde eher interessieren welchen gesellschaftspsychologischen Hintergrund es gibt.

Ich denke, die Hintergründe sind ähnlich wie beim "Schlankheitswahn" oder sonstigem Bullshit. Wobei hier nicht an die "Körperdinsziplin" sondern an die "Haushaltsdisziplin" apelliert wird.

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Ehrlich gesagt habe ich persönlich ein bisschen Probleme diese ganze Desinfiziererei nachzuvollziehen, das einzige was in meinem Haushalt desinfiziert wird sind offene Wunden (natürlich nicht mit Sagrotan ^^).

Betaisodona. Mr. Green Bei uns aber auch nicht immer.

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Im Krankenhaus wiederum kann ich das Ganze wieder nachvollziehen. Man will sich da drin ja nicht noch unnötig noch etwas anderes einfangen, und das Krankenhaus sieht Klagen die so etwas nach sich ziehen kann auch nicht so gerne.
Dass es trotzdem immer wieder Ansteckungen gibt liegt in vielen Krankenhäusern allerdings auch an mangelnder Hygiene. In dem Fall würde ich sagen die Allergischen Reaktionen, die Desinfektionsmittel auslösen kann (wobei es da auch neuere Produkte mit weniger allergieauslösenden Inhaltsstoffen gibt) ist eher zu vernachlässigen.

Ach, jetzt schreibst du ja doch noch was dazu. ^^ Siehe oben.

In Holland wird jeder Patient, soweit ich das richtig verstanden habe, bei der KH-Aufnahme einem Screening auf Keime unterzogen.
_________________

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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1052599) Verfasst am: 28.07.2008, 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
fenriswolf hat folgendes geschrieben:
Wo , wenn nicht im Krankenhaus , gibt es genügend Krankheitserreger? Das ist zu einem großen Problem geworden.
Ist das Problem nicht eher, nicht die menge an Krankheitserregern sondern das die paar Übriggebliebenen immer häufiger gegen Antibiotika immun sind?

http://de.wikipedia.org/wiki/Multiresistenz

Ua auch ein Problem von zuviel, falsch angewendet, zu oft und zu wenig gezielt (Breitbandkeule) eingesetzt.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1052601) Verfasst am: 28.07.2008, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, zu spät.... Verlegen

jdf hat folgendes geschrieben:

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Ehrlich gesagt habe ich persönlich ein bisschen Probleme diese ganze Desinfiziererei nachzuvollziehen, das einzige was in meinem Haushalt desinfiziert wird sind offene Wunden (natürlich nicht mit Sagrotan ^^).

Betaisodona. Mr. Green Bei uns aber auch nicht immer.


Der Hausarzt sagte mir, die Unsitte jeden Kratzer mit Desinfektionsmittelchen zu malträtieren würde hauptsächlich die Haut reizen, bringt aber wenig.
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1052603) Verfasst am: 28.07.2008, 12:02    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Der Hausarzt sagte mir, die Unsitte jeden Kratzer mit Desinfektionsmittelchen zu malträtieren würde hauptsächlich die Haut reizen, bringt aber wenig.

Erzähl mir mehr!

Und was meint er mit "jeden Kratzer"?
_________________

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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1052607) Verfasst am: 28.07.2008, 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Ok, zu spät.... Verlegen

jdf hat folgendes geschrieben:

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Ehrlich gesagt habe ich persönlich ein bisschen Probleme diese ganze Desinfiziererei nachzuvollziehen, das einzige was in meinem Haushalt desinfiziert wird sind offene Wunden (natürlich nicht mit Sagrotan ^^).

Betaisodona. Mr. Green Bei uns aber auch nicht immer.


Der Hausarzt sagte mir, die Unsitte jeden Kratzer mit Desinfektionsmittelchen zu malträtieren würde hauptsächlich die Haut reizen, bringt aber wenig.


Alles OK wenn Deine Tetanus-Impfung noch in Ordnung ist. "Kratzer" sind nl. nicht ganz ohne. Wasser und Seife sollten aber ausreichend sein.
In stark blutende Wunden kommt kaum Schmutz rein.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1052608) Verfasst am: 28.07.2008, 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Der Hausarzt sagte mir, die Unsitte jeden Kratzer mit Desinfektionsmittelchen zu malträtieren würde hauptsächlich die Haut reizen, bringt aber wenig.

Erzähl mir mehr!

Und was meint er mit "jeden Kratzer"?

Kratzer eben, Schramme, sauber machen, möglichst oft Luft ran lassen. Nicht immer zu pflastern, so züchtet man sich mit hoher Sicherheit ne Infektion (feuchtes, warmes Millieu). Man sieht, wenn es sich entzündet, dann kann man weitere Maßnahmen ergreifen.

Ich hab grad das Vergnügen, meine Blase vom Bergwandern (falsche Socken Verlegen ) war zuviel in Schuh und Socke, nu is se gereizt. Gestern Füße viel in die Sonne gehängt, ist schon viel besser.
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Charlotte
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Anmeldungsdatum: 23.12.2007
Beiträge: 437

Beitrag(#1052609) Verfasst am: 28.07.2008, 12:29    Titel: Antworten mit Zitat

Aus Kindertagen kann ich berichten, daß grob abputzen, ablecken und weiterspielen schon ganz ok war Lachen Stichwort: Spuckesalbe!!!

Was mich an der Sagrotanwerbung freut ist, wenn sie gleich nach einer Actimel Werbung läuft. Erst kloppt man sich diese Bakterienpampe hinter die Binde, um die Immunantwort zu stärken - schlabbert man aber was daneben, dann muß man sofort ein Desinfektionsbad nehmen. Völlig bekloppt, das alles!

Gruß
Charlotte
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1052610) Verfasst am: 28.07.2008, 12:29    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
jdf hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Der Hausarzt sagte mir, die Unsitte jeden Kratzer mit Desinfektionsmittelchen zu malträtieren würde hauptsächlich die Haut reizen, bringt aber wenig.

Erzähl mir mehr!

Und was meint er mit "jeden Kratzer"?

Kratzer eben, Schramme, sauber machen, möglichst oft Luft ran lassen. Nicht immer zu pflastern, so züchtet man sich mit hoher Sicherheit ne Infektion (feuchtes, warmes Millieu). Man sieht, wenn es sich entzündet, dann kann man weitere Maßnahmen ergreifen.

Ich schätze bei Pflastern den mechanischen Schutz. Bei fieseren Sachen benutze ich OP-Site von S & N. Die haben einen sehr geringen Wasserdampfdruckwiderstand und sind wasserdicht. Man kann sogar duschen mit denen (wenn sie wirklich dicht geklebt sind).

Wobei es ja von BDF jetzt dieses "Nasspflaster" gibt, das viel besser sein soll... Am Kopf kratzen


ABer mit der Entzündung hat er schon Recht. Man merkt ja nach einem Tag, ob da was los ist.


Ach so: Und wieso bringt die Desinfektion wenig?
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rk72
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Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1052613) Verfasst am: 28.07.2008, 12:34    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Jeder von euch kennt sicher z.B. diese Sagrotan Werbespots im Fernsehen, wo vor Bakterien und Krankheitserregern auf Babytischchen "gewarnt" wird.
Dabei wurde mittlerweile eigentlich erkannt, dass zu viel Desinfektion schädlich sein und Krankheiten und Allergien auslösen kann.

http://wua-wien.at/home/images/stories/publikationen/positionspapier-desinfektion.pdf
http://www.familienhandbuch.de/cmain/f_Aktuelles/a_Haushalt/s_1574.html

Was haltet ihr von diesem "Hygiene- Hype"? Wodurch und wieso wird er ausgelöst?

Meiner persönlichen Meinung nach grenzt das Ganze teilweise schon ein bisschen an neurotisches Verhalten, wie üblich wird natürlich mit der Angst der Menschen Geld gemacht.


Man sollte nicht von einem Extrem ins andere verfallen. Fakt ist, daß Reinlichkeit und Desinfektion, die so ab 19. Jahrhundert aufkamen, ein großer Schub der Volksgesundheit waren. Man sollte nicht in die Idee verfallen, daß viele Krankheitserreger das Kind stärker machen. Die Wahrheit liegt wohl wieder irgendwo in der Mitte, oder genauer, Reinlichkeit ist ok, aber nicht immer.

Die Krankheiten wie Cholera haben wir nicht besiegt, weil wir kräftiger wurden oder wir inzwischen bessere Medikamente haben, die Cholera haben wir mit der Reinlichkeit besiegt. Allerdings sind wir, und das soll wiederum typisch deutsch sein, in das absolute Extrem verfallen sein. Alles soll bakterienfrei sein.

Man sagt, daß die Schwämmchen die man zum Abwaschen benutzt richtige Bakterienbrutstätten sind. Ich benutze trotzdem nur ein Schwämmchen und spüle alles damit ab. Somit sieht mein Geschirr zwar sauber aus, aber nach allgemeiner Aussage wohl nicht bakterienfrei. Ok, auch ich übertreibe nicht und reinige das Schwämmchen nach dem Spülen so gut es geht optisch, aber ich hab keine Probleme mit den paar Bakterien.

Beim Kind ist es so eine Sache. Zumindest in der Stadt haben wir die normale Natur nicht. Hunde scheißen und pissen in die Sandkästen, die Wegen und Strassen sind wirklich Dreckschleudern und letztendlich weiß man nicht ob die Katze des Nachbarn krank ist, aber etwas dreckig können die durchaus werden.
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chaoskätzchen
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Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122

Beitrag(#1052614) Verfasst am: 28.07.2008, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

@jdf KrankHEITShysterie ^^ aber der Rest hat sich ja geklärt

Bezüglich der Multiresistenz stimme ich zu, das fiel mir vorhin einfach nicht ein ^^ aber auch die hygienischen Umstände sind in vielen Krankenhäusern vergleichsweise desolat. Ich persönlich kenne nicht wenige Menschen, die sich im Krankenhaus erst mit gefährlichen Krankheiten angesteckt haben.

Bezüglich der Desinfektion von Wunden:
Natürlich desinfiziere auch ich nicht "jeden Kratzer" aber zum Beispiel Brandwunden bzw aufgeplatzte Brandblasen neigen dazu sehr dreckig zu werden und sich zu entzünden, da hat das Desinfizieren dann auch Sinn.
Ob es die Haut reizt oder nicht weiß ich nicht, dazu wäre evtl. ein link ganz praktisch, allerdings habe ich auch schon die Erfahrung gemacht, dass mit übermäßiger Desinfektion die Wundheilung behindert wird. Wie üblich - das Maß machts

@astarte Gut, ist ja auch nur mein persönlicher Eindruck und da ich vor 15 Jahren noch ein Kind war kann das durchaus auch an mir vorübergegangen sein.
Ich persönlich habe übrigens mit Octenisept gute Erfahrungen gemacht, hab das Gefühl das reizt die Haut nicht so.
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Charlotte
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Anmeldungsdatum: 23.12.2007
Beiträge: 437

Beitrag(#1052617) Verfasst am: 28.07.2008, 12:40    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:

Die Krankheiten wie Cholera haben wir nicht besiegt, weil wir kräftiger wurden oder wir inzwischen bessere Medikamente haben, die Cholera haben wir mit der Reinlichkeit besiegt. Allerdings sind wir, und das soll wiederum typisch deutsch sein, in das absolute Extrem verfallen sein. Alles soll bakterienfrei sein.


Wir haben die Cholera nicht besigt - Punkt! Wir haben Medikamente und wir haben bei Seuchengefahr bessere Möglichkeiten die betroffenen Gebiete mit desinfiziertem Wasser zu versorgen. Die Cholera ist immer eine potentielle Bedrohung.
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Mo.
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Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1052618) Verfasst am: 28.07.2008, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

Früher sagte man: drei Pfund Dreck im Jahr braucht der Mensch.
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chaoskätzchen
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Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122

Beitrag(#1052619) Verfasst am: 28.07.2008, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

rk72

Ich spreche ja hier auch nicht von allgemeiner Unsinnigkeit von Desinfektion, besonders bei Krankheiten kann die richtige Hygiene Welten für die Gesundung ausmachen. Wie du ja so schön sagst - die Wahrheit liegt wohl wieder irgendwo in der Mitte

Kinder brauchen tatsächlich ein gewisses Maß an Krankheitserregern. Auch ich bin als Stadtkind aufgewachsen, hab auf verdreckten Straßen gespielt und im Winter Schnee gefressen. In meiner Kindheit war ich seltenst krank und einer der Gründe war wohl auch, dass ich in nem leicht angeschimmelten Häuschen aufgewachsen bin und meine Mutter auch nicht wirklich ein Fan von Desinfektionsmittelchen ist. Außerdem denke ich, dass für ein durchschnittlich wiederstandsfähiges Kind wohl ein zwei Tage Magen Darm Grippe angenehmer ist als Jahre an Allergie
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rk72
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Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1052622) Verfasst am: 28.07.2008, 12:50    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

Charlotte hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:

Die Krankheiten wie Cholera haben wir nicht besiegt, weil wir kräftiger wurden oder wir inzwischen bessere Medikamente haben, die Cholera haben wir mit der Reinlichkeit besiegt. Allerdings sind wir, und das soll wiederum typisch deutsch sein, in das absolute Extrem verfallen sein. Alles soll bakterienfrei sein.


Wir haben die Cholera nicht besigt - Punkt! Wir haben Medikamente und wir haben bei Seuchengefahr bessere Möglichkeiten die betroffenen Gebiete mit desinfiziertem Wasser zu versorgen. Die Cholera ist immer eine potentielle Bedrohung.


Ich spreche nicht von der Welt, sondern eher von Deutschland, meinetwegen auch die anderen westlichen Staaten. Informiere dich genauer und du wirst den Wahrheitsgehalt meiner Aussage erkennen.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1052623) Verfasst am: 28.07.2008, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:

Ach so: Und wieso bringt die Desinfektion wenig?

Weiß ich auch nicht so genau, ist schon länger her.
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Charlotte
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Anmeldungsdatum: 23.12.2007
Beiträge: 437

Beitrag(#1052628) Verfasst am: 28.07.2008, 13:03    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
Charlotte hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:

Die Krankheiten wie Cholera haben wir nicht besiegt, weil wir kräftiger wurden oder wir inzwischen bessere Medikamente haben, die Cholera haben wir mit der Reinlichkeit besiegt. Allerdings sind wir, und das soll wiederum typisch deutsch sein, in das absolute Extrem verfallen sein. Alles soll bakterienfrei sein.


Wir haben die Cholera nicht besigt - Punkt! Wir haben Medikamente und wir haben bei Seuchengefahr bessere Möglichkeiten die betroffenen Gebiete mit desinfiziertem Wasser zu versorgen. Die Cholera ist immer eine potentielle Bedrohung.


Ich spreche nicht von der Welt, sondern eher von Deutschland, meinetwegen auch die anderen westlichen Staaten. Informiere dich genauer und du wirst den Wahrheitsgehalt meiner Aussage erkennen.


Habe ich gemacht - nach Katrina in New Oreleans wurden auch Seuchen befürchtet, besonders Cholera. Das liegt daran, das dieser Krankheitserreger nicht ausrottbar ist, du kannst immer nur die Seuchenausbrüche unterdrücken. Immer wenn bei bestem Willen Reinlichkeit mit frischem Wasser nicht möglich ist, besteht diese Gefahr. Es hilft wirklich nur Frischwasser.
Das solche Ausbrüche wie in Hamburg und London im 19. Jahrhundert in Westeuropa nicht mehr vorkommen hat mit der Trennung von Frisch- und Abwasserleitungen zu tun - soweit hast du recht - aber Reinlichkeit hat damit nichts zu tun. Wie gesagt, zugang zu frischem oder gereinigtem Süßwasser ist der Schlüssel.
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jdf
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Beitrag(#1052631) Verfasst am: 28.07.2008, 13:07    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
Charlotte hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:

Die Krankheiten wie Cholera haben wir nicht besiegt, weil wir kräftiger wurden oder wir inzwischen bessere Medikamente haben, die Cholera haben wir mit der Reinlichkeit besiegt. Allerdings sind wir, und das soll wiederum typisch deutsch sein, in das absolute Extrem verfallen sein. Alles soll bakterienfrei sein.


Wir haben die Cholera nicht besigt - Punkt! Wir haben Medikamente und wir haben bei Seuchengefahr bessere Möglichkeiten die betroffenen Gebiete mit desinfiziertem Wasser zu versorgen. Die Cholera ist immer eine potentielle Bedrohung.


Ich spreche nicht von der Welt, sondern eher von Deutschland, meinetwegen auch die anderen westlichen Staaten. Informiere dich genauer und du wirst den Wahrheitsgehalt meiner Aussage erkennen.

Ich putze 2 x die Woche unsere Wasserleitungen (die Innenseite) und das Essen. Lachen

wiki hat folgendes geschrieben:
Die Übertragung erfolgt vor allem durch Aufnahme der Erreger über verunreinigtes Trinkwasser oder infizierte Nahrung.


wiki hat folgendes geschrieben:
Vorbeugung

Zur Vorbeugung empfiehlt sich vor allem die Einhaltung hoher hygienischer Standards, vor allem die Bereitstellung hygienisch einwandfreien Trinkwassers.

Das Deutsche Grüne Kreuz schreibt in seiner letzten Aktualisierung für 12. Februar 2008 zur Cholera-Impfung: „Die Cholera-Impfung wird offiziell von keinem Land mehr bei der Einreise verlangt und von der Weltgesundheitsorganisation (WHO) auch nicht mehr empfohlen. Wenn aber bei einer Rundreise ein Land mit Cholera-Epidemie bereist wird, kann es sein, dass an der Grenze des Einreiselandes ein Impfzertifikat vorgelegt werden muss. Dies sollte beispielsweise bei Schiffsreisen beachtet werden.“ [1]

Die frühere intramuskuläre Impfung ist als veraltet und wirkungslos zu beurteilen. Neuere Entwicklungen (Schluckimpfung) sind wirksamer und verträglicher und schützen auch zu einem gewissen Grad vor dem klassischen Reisedurchfall. [2] Ein neuer oraler Cholera-Impfstoff wirkt nicht nur antibakteriell (gegen den Erreger) sondern zusätzlich antitoxisch (gegen das Choleraexotoxin).

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rk72
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Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1052632) Verfasst am: 28.07.2008, 13:08    Titel: Re: Die "Sagrotan - Lüge" Antworten mit Zitat

Charlotte hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Charlotte hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:

Die Krankheiten wie Cholera haben wir nicht besiegt, weil wir kräftiger wurden oder wir inzwischen bessere Medikamente haben, die Cholera haben wir mit der Reinlichkeit besiegt. Allerdings sind wir, und das soll wiederum typisch deutsch sein, in das absolute Extrem verfallen sein. Alles soll bakterienfrei sein.


Wir haben die Cholera nicht besigt - Punkt! Wir haben Medikamente und wir haben bei Seuchengefahr bessere Möglichkeiten die betroffenen Gebiete mit desinfiziertem Wasser zu versorgen. Die Cholera ist immer eine potentielle Bedrohung.


Ich spreche nicht von der Welt, sondern eher von Deutschland, meinetwegen auch die anderen westlichen Staaten. Informiere dich genauer und du wirst den Wahrheitsgehalt meiner Aussage erkennen.


Habe ich gemacht - nach Katrina in New Oreleans wurden auch Seuchen befürchtet, besonders Cholera. Das liegt daran, das dieser Krankheitserreger nicht ausrottbar ist, du kannst immer nur die Seuchenausbrüche unterdrücken. Immer wenn bei bestem Willen Reinlichkeit mit frischem Wasser nicht möglich ist, besteht diese Gefahr. Es hilft wirklich nur Frischwasser.
Das solche Ausbrüche wie in Hamburg und London im 19. Jahrhundert in Westeuropa nicht mehr vorkommen hat mit der Trennung von Frisch- und Abwasserleitungen zu tun - soweit hast du recht - aber Reinlichkeit hat damit nichts zu tun. Wie gesagt, zugang zu frischem oder gereinigtem Süßwasser ist der Schlüssel.


Wenn du keine Ahnung hast worüber gesprochen wird und glücklich damit bist, wer bin ich schon, daß ich dir dein Glück nehme? Glaub was du willst.
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Baldur
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Beitrag(#1052649) Verfasst am: 28.07.2008, 14:47    Titel: Antworten mit Zitat

fenriswolf hat folgendes geschrieben:
Wo , wenn nicht im Krankenhaus , gibt es genügend Krankheitserreger? Das ist zu einem großen Problem geworden.

Das Problem in den Krankenhäusern sind aber gerade multiresistente Krankheitserreger (Viren), entwickelt aus zu viel Desinfektion und Antibiotika.



[Edit]
jdf hat folgendes geschrieben:

Das hatte ja schon jemand erwähnt. zwinkern
[/Edit]
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Sanne
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Beitrag(#1052667) Verfasst am: 28.07.2008, 16:01    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Da hast Du vollkommend recht. Deshalb achtet man in Entbindungshäusern darauf-im Gegensatz zu Krankenhäusern- daß genügend Bakterien vorhanden sind und die Babies Natürlich zu immunisieren.
Und damit kein Mißverständnis ensteht: Dies hat nichts mit Unreinlichkeit zu tun !


Das kann ich mir nicht vorstellen. Höchstens, daß das Baby mit den Keimen der Mutter in Berührung kommen darf. Also daß die Mutter vor der Entbindung nicht ins Desinfektionsbad muß und die Muttermilch auch nicht abgekocht wird noc
Aber ich hoffe doch sehr, daß Mutter und Kind mit den Bakterien der vorigen Patientin nicht in Berührung kommen müssen.
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Beitrag(#1052671) Verfasst am: 28.07.2008, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Zuhause benutze ich keine Desinfektionsmittel, außer wenn wir mal wirklich eine schlimme Seuche eingefangen haben, was alle 20 jahre mal vorkommt.
Auf der Arbeit achte ich dagegen sehr auf die korrekte Anwendung von Desinfektionsmitteln.
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