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Nagi dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.08.2008 Beiträge: 204
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(#1077386) Verfasst am: 31.08.2008, 00:04 Titel: |
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Zitat: | Wenn Europa eigene Interesen vergisst und nur nach Befehl aus Washington handelt, werden wir gezwungen über europäische Angelegenheiten mit Washington zu sprechen |
W.Putin, Interview mit Putin in ARD, 30.08.2008
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1077388) Verfasst am: 31.08.2008, 00:09 Titel: |
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Haken drunter!
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sergej dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 28.11.2006 Beiträge: 1006
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(#1077877) Verfasst am: 31.08.2008, 23:31 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Sehen wir wie es ist:
Der Schild wird uns oder den Rest von Europa nicth vor Nuklearwaffen beschützen können.
Die polnische wird das auch wissen, aber der Grund warum sie den Vertrag mit den USA geschlossen haben, war ein stärkeres Bündnis zu erreichen. Immer noch die Angst da von einem großen Nachbarn verschluckt zu werden?
Russland sollte m.M.n. endlich aufhören den Beleidigten zu spielen und sagen wie es ist: "Euer komischer Schild kann uns mal!"
Oder auch: "Hallo amerikanische WÄhler! Was haltet ihr eigentlich davon, dass eure Regierung Hunderte Millionen von Dollar verpulvert für eine nutzlose Technik?" |
Gefahr von "schild " ist ganz real für Russland.
Militärich und moralisch.
Natürlich kann Schild europa nicht schutzen , trotzdem gefahr für Russlnd ist
verhunderfacht.
Eigentlich russiche befökerung war immer sehr freundlich zu USA und Europa engestellt.
Jetzt diese Zeit ist leider vorbei USA und EUropas sklaven zeigen
das im grunde genommen Europa hasst Rusland .
gegenhass wird leider nicht länger auf sich warten lassen.
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Nagi dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.08.2008 Beiträge: 204
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(#1078006) Verfasst am: 01.09.2008, 08:33 Titel: |
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sergej hat folgendes geschrieben: | ... Gefahr von "schild " ist ganz real für Russland.... |
Kannst du das näher erläutern?
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Nagi dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.08.2008 Beiträge: 204
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györgy dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007 Beiträge: 345
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(#1078355) Verfasst am: 01.09.2008, 19:54 Titel: |
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Zitat: | That is not Georgia. That is South Osetia! And that’s all done by fucking Saakashvili!
dwigg, stupid, this photos from Tshinvali, Osetia
Saaki is a war criminal and should be brought to justice.
A few quiz questions for Russia-bashing hypocrites:
1. Which country started more wars: Russia or USA?
(Answer: USA. They did the same thing you see here to Iraq (2x!!!), to Afghanistan, to Grenada. To name just a few.
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1991 hat der Irak Kuwait überfallen. Daraufhin haben die USA dem Irak den Krieg erklärt. Egal wie man zum damaligen Krieg steht, Fakt ist, dass die Aggression vom Irak ausging und die USA ihren Verbündeten unterstützt haben.
Bezugnehmend auf Peter H.s Kubabeispiel: Das hatten wir in ähnlicher Form mal im Kalten Krieg. 1962 hatten die USA entdeckt, dass die SU dabei war, Atomraketen auf Kuba zu stationieren. Die Reaktion war scharf: Seeblockade um Kuba, Forderung nach sofortiger Entfernung der Raketen, Drohung mit atomarem Gegenschlag - nach Monaten am Rande des Abgrunds zogen die Sowjets die Raketen ab - im Gegenzug mussten die USA ihre Atombabies aus der Türkei abziehen (ja schon damals haben die Amis mit zweierlei Maß gemessen)
Der Aufbau des Raketenschilds vor Russlands Nase ist nicht gerade eine prorussische Aktion.
Wie schnell könnten bei einer Krise (vielleicht ist die nicht mal nötig) heimlich oder offiziell die Abwehrraketen durch auf Russland gerichtete Atomraketen ersetzt werden?
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1078368) Verfasst am: 01.09.2008, 20:18 Titel: |
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györgy hat folgendes geschrieben: | Wie schnell könnten bei einer Krise (vielleicht ist die nicht mal nötig) heimlich oder offiziell die Abwehrraketen durch auf Russland gerichtete Atomraketen ersetzt werden? |
Du meinst das jemand kontrolliert was die Amis da machen? Wer sagt dir das die da 10 Abwehrraketen installieren? Dürfen die Polen da ab-und-zu mal ein Auge in jede Ecke der neuen US-Station werfen?
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Komodo Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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(#1078433) Verfasst am: 01.09.2008, 21:38 Titel: |
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Selbstverständlich dürften die das, sogar den Russen wurde angeboten, das regelmäßig kontrollieren zu dürfen.
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györgy dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007 Beiträge: 345
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(#1078562) Verfasst am: 01.09.2008, 23:32 Titel: |
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Dieses regelmäßig bezieht sich mit Sicherheit nicht auf Krisenzeiten - spinn doch einfach mal die Georgienkrise im worst-case-Szenario weiter durch. Dann sind die Kontrolleure weg und die Abschussrampen werden im Handumdrehen mit Offensivwaffen (vorzugsweise Nuklearsprengköpfen) bestückt.
Neenee , das imperiale Gehabe der USA ist mindestens genauso schlimm wie das Russlands. Und Europa steckt mittendrin, obwohl es nicht das geringste Interesse an einem solchen Konflikt hat.
Warum wird dieses unnütze System überhaupt gebaut?:
- Europa wird damit nicht geschützt
- ob das System überhaupt funktioniert ist mehr als fraglich
- fraglich ist zudem, ob Nordkorea oder der Iran überhaupt in der Lage sind, Kontinentalraketen zu bauen
- selbst wenn sie in der Lage wären diesselben zu bauen, käme ihr Einsatz zusammen mit Atomsprengköpfen gegen die USA einem Selbstmord gleich
Meine Antworten:
- verstecktes Konjunkturprogramm für die amerikanische Rüstungsindustrie
- Das System ist Teil der Strategie amerikanischer Neocons, eine enge Zusammenarbeit zwischen Russland und Europa - die ganz entschieden amerikanischen Interessen zuwiderlaufen würde, zu verhindern.
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Komodo Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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(#1078576) Verfasst am: 01.09.2008, 23:54 Titel: |
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Dummes Geschwätz.
Die USA besitzen ein voll funktionstüchtiges Waffenarsenal, das jederzeit jeden Punkt in Russland erreichen kann. Die haben es nicht nötig, in Polen offensive Waffensysteme gegen Russland zu stationieren. Die können ihre ICBNs von Zuhause direkt über das Nordpolarmeer feuern, genauso wie übrigens Russland auch. Außerdem besitzen beide Staaten über Mobile Abschussbasen, gemeinhin als U-Botte bekannt. Und zu guter letzt sind in Europa immer noch amerikanische Nuklearwaffen stationiert.
Dieses ganze Geplänkel um den Raketenschild ist reinste Politik, es hat für Russland keine strategische, sondern nur politische Bedeutung, da damit der westliche Einfluss in ehemals russischen Einflussgebiet auch militärisch determiniert wird. Russland versucht damit nur, sein Gesicht zu wahren, wie es so schön heißt. Weiter nichts.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1078584) Verfasst am: 02.09.2008, 00:10 Titel: |
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györgy hat folgendes geschrieben: | Wie schnell könnten bei einer Krise (vielleicht ist die nicht mal nötig) heimlich oder offiziell die Abwehrraketen durch auf Russland gerichtete Atomraketen ersetzt werden? |
Weil die USA ja auch weder über Raketen verfügen, mit denen sie Russland von ihrem eigenen Staatsgebiet aus angreifen können, noch jetzt schon offensive amerikanische Atomwaffen in Europa lagern/einsatzbereit sind.
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györgy dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007 Beiträge: 345
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(#1078588) Verfasst am: 02.09.2008, 00:16 Titel: |
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Es macht in der kranken Logik der atomaren Abschreckung einen Unterschied, ob 5, 10, 50, 100 oder 200 abschussbereite Atomraketen auf mich gerichtet sind.
Als Lektüre empfehle ich http://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Doppelbeschluss bzw. die im Artikel angegebene Literatur.
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1078643) Verfasst am: 02.09.2008, 03:41 Titel: |
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györgy hat folgendes geschrieben: | Es macht in der kranken Logik der atomaren Abschreckung einen Unterschied, ob 5, 10, 50, 100 oder 200 abschussbereite Atomraketen auf mich gerichtet sind.
Als Lektüre empfehle ich http://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Doppelbeschluss bzw. die im Artikel angegebene Literatur. |
Sicherlich macht es das aber für steigerungen des Abschreckungspotentials liegt hierzulande noch genug Infrastruktur aus dem kalten Krieg bereit - derartige Geheimprojekte wie Du sie nennst sind unnötig. Ich bezweifle ja nicht dass die Amerikaner abschrecken wollen, allerdings tun sie sich auch für die Abschreckung den weitaus größeren Gefallen, wenn sie bei den defensiven Systemen bleiben, schon allein zum demonstrieren der eigenen technischen Überlegenheit.
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györgy dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007 Beiträge: 345
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(#1078675) Verfasst am: 02.09.2008, 07:58 Titel: |
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Atomraketen aus Polen erreichen dicht besiedelte Gebiete in x Sekunden, in Deutschland stationierte Raketen in x + y Sekunden und in den USA stationierte Gebiete in x + y+ z Sekunden. Dieser Zeitunterschied kann bei einem atomaren Schlagabtausch entscheidend sein. Den USA könnte es gelingen durch diesen zeitlichen Vorteil die russischen Abschussrampen entscheidend zu zerstören, so dass Russland nicht zu einem atomaren Gegenschlag fähig wäre.
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Komodo Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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(#1078799) Verfasst am: 02.09.2008, 13:22 Titel: |
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Innerhalb der x Sekunden kann Russland seine eigenen Raketen starten. Und selbst wenn sie es nicht täten, mit 10 Raketen kannst du das Gegenschlagspotenzial nur unwesentlich einschränken.
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Nagi dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.08.2008 Beiträge: 204
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(#1078831) Verfasst am: 02.09.2008, 14:22 Titel: |
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Komodo hat folgendes geschrieben: | Innerhalb der x Sekunden kann Russland seine eigenen Raketen starten. Und selbst wenn sie es nicht täten, mit 10 Raketen kannst du das Gegenschlagspotenzial nur unwesentlich einschränken. |
Gut zu wissen, dass sowohl Amerikaner als auch Polen die Raketenanzahl in den nächsten ~17 Jahren nicht auf 11 Stück aufstocken dürfen. So ein beruhigender Gedanke.
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Nagi dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.08.2008 Beiträge: 204
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(#1078840) Verfasst am: 02.09.2008, 14:43 Titel: |
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Bedeutendsten Persönlichkeiten aus sozial-revolutionären Milieus des 20. Jahrhunderts, haben ihre Werke zusammen Hand in Hand mit wissenschaftlich-technischer Revolution betrieben. Z.B. Lenin (sein Lämpchen etc), Stalin(seine Industrialisierung etc), Hitler (seine Autobahnen oder "V"-Raketen etc), Mao(Der große Sprung etc).
Heutzutage befinden wir uns inmitten einer solchen Sozial-Revolution, die in Zusammenhang mit wissenschaftlich-technischer Revolution verläuft. Alle werden gezwungen „demokratisch“ zu werden was natürlich mit blendendem technischen Fortschrift gekoppelt läuft.
Und ganz klar, es ist viel angenehmer von einem fortgeschrittenen Demokratisator gefoltert oder ermordet zu werden als von einem zurückgebliebenen Freiheitskämpfer. Da sind wir uns einig. Man soll sich schon wirklich schämen, wenn man umgekehrten Entschluss akzeptieren würde.
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györgy dauerhaft freigeschaltet
Anmeldungsdatum: 22.10.2007 Beiträge: 345
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(#1079579) Verfasst am: 03.09.2008, 17:13 Titel: |
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Wie hätte sich Deutschland eigentlich mit einem Bundeskanzler Schröder in dem Konflikt verhalten? Hätte er sich gegen die gesamte NATO und EU gestellt?
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1079637) Verfasst am: 03.09.2008, 18:36 Titel: |
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Da saß er noch nicht im Aufsichtsrat der Gasprom, er hätte dann wohl anders gesprochen als jetzt gerade.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#1079657) Verfasst am: 03.09.2008, 18:58 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Da saß er noch nicht im Aufsichtsrat der Gasprom, er hätte dann wohl anders gesprochen als jetzt gerade. |
Glaube ich nicht. Die deutsch-russische Zusammenarbeit war immer ein Ziel schröderscher Politik. Die Frage ist also durchaus interessant, wie Gerhard Schröder (oder vielleicht sogar allgemein die damalige SPD) sich in einem solchen Fall zwischen Ost- und Westinteressen verhalten hätte.
Möglich wäre ein Weg zunehmender Westisolation gewesen, der sich ja schon in der Irak- und Afghanistan-Frage abgezeichnet hat.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Botschafter Kosh auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007 Beiträge: 3972
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(#1079666) Verfasst am: 03.09.2008, 19:08 Titel: |
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Komodo hat folgendes geschrieben: | Innerhalb der x Sekunden kann Russland seine eigenen Raketen starten. Und selbst wenn sie es nicht täten, mit 10 Raketen kannst du das Gegenschlagspotenzial nur unwesentlich einschränken. |
"Die erste Welle Raketen sollen die Atrappen sein, wenn der Schild sein Pulver verschossen hat, dann kommen die richtigen Böller dran."
Aus dem Kriegratgeber für Anfänger.
mfg Kosh
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Nagi dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.08.2008 Beiträge: 204
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1079721) Verfasst am: 03.09.2008, 20:22 Titel: |
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Unter Schröder hätte Deutschland doch den Achsenbruder nicht im Stich gelassen.
Es liegt durchaus im Rahmen der Möglichkeiten, dass das Schröderdeutschland sich gegen EU und NATO stellt.
Verdammt noch mal, Schröder ist so Russlandorientiert, da könnt man sich glatt den GUS-Beitritt vorstellen.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1079731) Verfasst am: 03.09.2008, 20:42 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Da saß er noch nicht im Aufsichtsrat der Gasprom, er hätte dann wohl anders gesprochen als jetzt gerade. |
Glaube ich nicht. Die deutsch-russische Zusammenarbeit war immer ein Ziel schröderscher Politik. Die Frage ist also durchaus interessant, wie Gerhard Schröder (oder vielleicht sogar allgemein die damalige SPD) sich in einem solchen Fall zwischen Ost- und Westinteressen verhalten hätte.
Möglich wäre ein Weg zunehmender Westisolation gewesen, der sich ja schon in der Irak- und Afghanistan-Frage abgezeichnet hat. |
Nun ja seine Kritik wäre gewiss nicht so harsch wie die Merkels ausgefallen, wenn auch etwas anders als jetzt, in seiner Position.
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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(#1079734) Verfasst am: 03.09.2008, 20:48 Titel: |
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györgy hat folgendes geschrieben: | Wie hätte sich Deutschland eigentlich mit einem Bundeskanzler Schröder in dem Konflikt verhalten? Hätte er sich gegen die gesamte NATO und EU gestellt? |
Die Frage ist schon interessant. Statt "Deutschland" setzen wir mal "Medienlandschaft" ein.
Wie war das damals beim Irakkrieg? Erinnert sich noch jemand?
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I.R auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006 Beiträge: 9142
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(#1079738) Verfasst am: 03.09.2008, 21:00 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Da saß er noch nicht im Aufsichtsrat der Gasprom, er hätte dann wohl anders gesprochen als jetzt gerade. |
Er sitzt auch heute nicht im Aufsichtsrat der Gazprom.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1079965) Verfasst am: 04.09.2008, 00:24 Titel: |
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Nun gut, wenn man es ganz genau nimmt dann ist es so: Schröder Vorsitzender im Aufsichjtsrat der NEGP Company die wiederum von folgenden Firmen gebildet wird:
1. Gazprom bzw. Russian Andrew Marino Pipelines mit 51% Anteil
2. BASF 24,5% Anteil
3. EON gleichfalls 24,5% Anteil
Der Sitz der Firma ist aus steuerlichen Gründen die Schweiz.
Aufgabe dieser Firma der Bau einer Pipeline von Russland hin zur Ostsee führend.
Zufrieden jetzt?
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Nagi dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.08.2008 Beiträge: 204
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(#1080097) Verfasst am: 04.09.2008, 09:46 Titel: Wir werden siegen. |
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http://dpmoney.ru/images/files/2008/09/c4252958-70eb-4f7d-91fd-c1dd51742201.avi
3,5 MB
Handy-Video eines getöteten georgischen Soldaten. Man sieht wie georgische Militärs das Ortseinfahrtschild von Zchinvali zerstören und die Zerstörung bejubeln. Das also meinten sie unter „konstitutionelle Ordnung im Land wieder herzustellen“.
Ich als deutscher Bürger/Steuerzahler freue mich, dass georgischer Aggressor verdient „in die Fresse“ bekommen hat und möchte hiermit meine Unterstützung „der aktiven Handlungen Russlands im Kaukasus-Konflikt“ öffentlich zum Ausdruck bringen.
Gut gemacht Russland!
In dieser schakalen Welt geht nicht anders.
Georgischer Aggressor gehört verurteilt zu werden. Ich starte hiermit eine Initiative um auf verlogene antirussische Medien-Propaganda aufmerksam zu machen und Unterschriften für die Unterstützung Russlands Friedenspolitik zu sammeln.
Vorwärts Kameraden. Wir werden siegen.
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PataPata Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007 Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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(#1080137) Verfasst am: 04.09.2008, 11:21 Titel: Re: Wir werden siegen. |
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Nagi hat folgendes geschrieben: | http://dpmoney.ru/images/files/2008/09/c4252958-70eb-4f7d-91fd-c1dd51742201.avi
3,5 MB
Handy-Video eines getöteten georgischen Soldaten. Man sieht wie georgische Militärs das Ortseinfahrtschild von Zchinvali zerstören und die Zerstörung bejubeln. Das also meinten sie unter „konstitutionelle Ordnung im Land wieder herzustellen“.
Ich als deutscher Bürger/Steuerzahler freue mich, dass georgischer Aggressor verdient „in die Fresse“ bekommen hat und möchte hiermit meine Unterstützung „der aktiven Handlungen Russlands im Kaukasus-Konflikt“ öffentlich zum Ausdruck bringen.
Gut gemacht Russland!
In dieser schakalen Welt geht nicht anders.
Georgischer Aggressor gehört verurteilt zu werden. Ich starte hiermit eine Initiative um auf verlogene antirussische Medien-Propaganda aufmerksam zu machen und Unterschriften für die Unterstützung Russlands Friedenspolitik zu sammeln.
Vorwärts Kameraden. Wir werden siegen. | Wie kannst Du aus einem Video, in dem man praktisch nichts sieht und irgend ein Einzelereignis gezeigt wird, das man nicht versteht, solche Schlüsse von geopolitischer Tragweite ziehen ?
_________________ Alles denkbare ist real
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