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Was war nochmal Ostern?
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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Beitrag(#108200) Verfasst am: 26.03.2004, 09:25    Titel: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Ich suche nichtchristliche, vorchristliche, nachchristliche, heidnische, atheistische oder agnostische Erklärungen, Begründungen und Gründe zum Feiern Am Kopf kratzen
- Frühlingsfest
- Tag-und-Nacht-Gleiche (< nachfeiern)
- angrillen
- ?

Ostereier und Schokohasen halte für religionsneutral, also unbedenklich (ich habe auch schon Christen kennengelernt, die Ostereier und -Hasen als heidnisch ablehnten und lediglich Osterlämmer als christlich-jüdisch-biblisch korrekte Oster-Symbolik zuließen Lachen )
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
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Beitrag(#108202) Verfasst am: 26.03.2004, 09:31    Titel: Antworten mit Zitat

Und ich wollte schon immer mal wissen: was heißt eigentlich Karfreitag?
Laut Knaurs Wörterbuch ist ein Kar eine von Gletschern geschliffene Gebirgskerbe (oder so). Was hat das mit dem Schorse Inri zu tun?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#108203) Verfasst am: 26.03.2004, 09:31    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
...Gründe zum Feiern Am Kopf kratzen


Wie wärs mit einer Hommage an Pontius Pilatus, weil er so arbeitnehmerfreundlich gekreuzigt hat? Gleichzeitig könnte man die freien Tage dazu nutzen, um das Fruchtbarkeitsfest ausreichend zu würdigen. Smilie
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Heike J
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Beitrag(#108206) Verfasst am: 26.03.2004, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Und ich wollte schon immer mal wissen: was heißt eigentlich Karfreitag?
Laut Knaurs Wörterbuch ist ein Kar eine von Gletschern geschliffene Gebirgskerbe (oder so). Was hat das mit dem Schorse Inri zu tun?


althochdeutsch kara, "Klage"

Wahrig Deutsches Wörterbuch

Kar'frei|tag <m. 1> Tag der Kreuzigung Christi, Freitag vor Ostern [<ahd. chara „Wehklage, Trauer“, engl. care „Sorge“ <germ. karo „Sorge“; zur idg. Wurzel *gar- „rufen, schreien“]
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#108208) Verfasst am: 26.03.2004, 09:37    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.sungaya.de/schwarz/allmende/feste/ostern.htm
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
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Beitrag(#108209) Verfasst am: 26.03.2004, 09:40    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
... das Fruchtbarkeitsfest ausreichend zu würdigen. Smilie

Fruchtbarkeit würdigen Geschockt ? Das heißt doch, Kinder kriegen? Mit den Kindern, die ohnehin schon da sind, feiern, reicht hoffentlich auch?
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Heike N.
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Beitrag(#108210) Verfasst am: 26.03.2004, 09:46    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
... das Fruchtbarkeitsfest ausreichend zu würdigen. Smilie

Fruchtbarkeit würdigen Geschockt ? Das heißt doch, Kinder kriegen? Mit den Kindern, die ohnehin schon da sind, feiern, reicht hoffentlich auch?


Es heißt ja nicht, dass es klappen muss. Die Geste zählt. Lachen
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Heike J
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Beitrag(#108212) Verfasst am: 26.03.2004, 09:49    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
... das Fruchtbarkeitsfest ausreichend zu würdigen. Smilie

Fruchtbarkeit würdigen Geschockt ? Das heißt doch, Kinder kriegen? Mit den Kindern, die ohnehin schon da sind, feiern, reicht hoffentlich auch?


Es heißt ja nicht, dass es klappen muss. Die Geste zählt. Lachen


Sozusagen in Erinnerung der Fruchtbarkeit. Lachen
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Sanne
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Beitrag(#108213) Verfasst am: 26.03.2004, 09:49    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
http://www.sungaya.de/schwarz/allmende/feste/ostern.htm

Ach ja, die Ostara, die Tochter von Frigg und Wotan, Göttin der Morgenröte und des Frühlings... Ich liebe es...
Ich werd mal informative Ostergruß-Karten entwerfen Cool
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Sanne
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Beitrag(#108214) Verfasst am: 26.03.2004, 09:52    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
... das Fruchtbarkeitsfest ausreichend zu würdigen. Smilie

Fruchtbarkeit würdigen Geschockt ? Das heißt doch, Kinder kriegen? Mit den Kindern, die ohnehin schon da sind, feiern, reicht hoffentlich auch?


Es heißt ja nicht, dass es klappen muss. Die Geste zählt. Lachen


Sozusagen in Erinnerung der Fruchtbarkeit. Lachen


...als werdende Großmutter... zwinkern
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Heike N.
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Beitrag(#108218) Verfasst am: 26.03.2004, 10:05    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Sozusagen in Erinnerung der Fruchtbarkeit. Lachen


...als werdende Großmutter... zwinkern


Wann ist es eigentlich so weit, Oma in spe? Smilie
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Sanne
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Beitrag(#108220) Verfasst am: 26.03.2004, 10:15    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Sozusagen in Erinnerung der Fruchtbarkeit. Lachen


...als werdende Großmutter... zwinkern


Wann ist es eigentlich so weit, Oma in spe? Smilie


Noch 5 Wochen Verlegen
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#108222) Verfasst am: 26.03.2004, 10:19    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Wann ist es eigentlich so weit, Oma in spe? Smilie


Noch 5 Wochen Verlegen


wow. Smilie
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narziss
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Beiträge: 21939

Beitrag(#108251) Verfasst am: 26.03.2004, 12:01    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Ich suche nichtchristliche, vorchristliche, nachchristliche, heidnische, atheistische oder agnostische Erklärungen, Begründungen und Gründe zum Feiern Am Kopf kratzen
- Frühlingsfest
- Tag-und-Nacht-Gleiche (< nachfeiern)
- angrillen
- ?

Ostereier und Schokohasen halte für religionsneutral, also unbedenklich (ich habe auch schon Christen kennengelernt, die Ostereier und -Hasen als heidnisch ablehnten und lediglich Osterlämmer als christlich-jüdisch-biblisch korrekte Oster-Symbolik zuließen Lachen )


Brauchen deine Kinder ernsthaft eine Begründung um Ostern feiern zu wollen? Dann lass das Fest doch ausfallen und spare das Geld. zwinkern
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#108253) Verfasst am: 26.03.2004, 12:15    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Brauchen deine Kinder ernsthaft eine Begründung um Ostern feiern zu wollen? Dann lass das Fest doch ausfallen und spare das Geld. zwinkern


Versteh ich auch nicht... wenn deine Kinder Ostereier suchen wollen, dann versteck doch einfach ein paar. Kindern ist doch prinzipell der religiöse Hintergrund schnurzpiepegal.. die wollen ihren Spass haben...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#108266) Verfasst am: 26.03.2004, 12:50    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
http://www.sungaya.de/schwarz/allmende/feste/ostern.htm

Ach ja, die Ostara, die Tochter von Frigg und Wotan, Göttin der Morgenröte und des Frühlings... Ich liebe es...
Ich werd mal informative Ostergruß-Karten entwerfen Cool

Gott der Fruchtbarkeit und Schutzgott der Bauern war nur leider Thor/Donar.

Ostara ist eine Göttin, die erst unterr christrlichem Einfluss entstand. Die älteste Aufzeichnung über sie stammt aus dem Jahre 700 und spricht vom "Eosturmonat", der bei den Angelsachsen der Göttin Eostre gewidmet wurde.
Zudem wird in zahlreichen christlichen Quellen von "Aspharot" an Stelle Ostaras gesprochen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#108350) Verfasst am: 26.03.2004, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
http://www.sungaya.de/schwarz/allmende/feste/ostern.htm

Ach ja, die Ostara, die Tochter von Frigg und Wotan, Göttin der Morgenröte und des Frühlings... Ich liebe es...
Ich werd mal informative Ostergruß-Karten entwerfen Cool

Gott der Fruchtbarkeit und Schutzgott der Bauern war nur leider Thor/Donar.

Ostara ist eine Göttin, die erst unterr christrlichem Einfluss entstand. Die älteste Aufzeichnung über sie stammt aus dem Jahre 700 und spricht vom "Eosturmonat", der bei den Angelsachsen der Göttin Eostre gewidmet wurde.
Zudem wird in zahlreichen christlichen Quellen von "Aspharot" an Stelle Ostaras gesprochen.

Ja aber woher willst du wissen, dass das nicht auch schon früher gefeiert wurde? Hat nicht irgendein Mönch als erster von Ostern berichtet?

Außerdem war das Christentum um 700 noch lange nicht überall in Europa verbreitet.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#108412) Verfasst am: 26.03.2004, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn Ostara eine nordische Göttin gewesen wäre, hätte sie tiefere Spuren in der nordischen Mythologie hinterlassen müssen. Immehrin war sie die einzige Göttin, nach der ein Monat benannt wurde. Alle anderen mussten sich, wenn überhaupt, mit einem lausigen Wochentag begnügen.

Dafür ist Ostara in der Sage aber verdächtig unwichtig bis gar nicht existent.
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sophotourasp
entartet, zersetzend, unerwünscht



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
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Wohnort: zimmer 11

Beitrag(#108433) Verfasst am: 26.03.2004, 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

es gibt 1000de namen für keltogermanische götter. wenn die christen einen gott verboten haben, wurde ein anderer daraus
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ich wünsche, ich hätte auf meine Mutter gehört, als ich noch klein war
Wieso, was hat sie dir denn gesagt?
Ich weiß es nicht, ich hab nicht zugehört
Oh
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#108440) Verfasst am: 26.03.2004, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

sophotourasp hat folgendes geschrieben:
es gibt 1000de namen für keltogermanische götter. wenn die christen einen gott verboten haben, wurde ein anderer daraus

Jein. Es handelte sich um regionale, nicht um zeitliche Variationen. Tatsächlich gibt es eine ganze Reihe von Frühlingsgöttinen, etwa Nana in Dänemark. Keiner davon kommt eine größere Rolle in der nordischen Mythologie zu.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#108483) Verfasst am: 26.03.2004, 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

Die Tatsache, dass dieses Fest in germanischen Sprachen Ostern, Easter usw. heißt und nicht einen dem jüdischen Passah nachgebildeten Namen führt, wie es in den romanischen Sprachen üblich ist, spricht dafür, dass es sich um ein Fest handelt, das im germanischen Raum schon vor der Einführung des Christentums gefeiert wurde, im romanischen aber erst mit der Christianisierung aufkam.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#108494) Verfasst am: 26.03.2004, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist zu bedenken ja. Daran hatte ich noch gar nicht gedacht... Verlegen
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#108496) Verfasst am: 26.03.2004, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Immehrin war sie die einzige Göttin, nach der ein Monat benannt wurde. Alle anderen mussten sich, wenn überhaupt, mit einem lausigen Wochentag begnügen.


Warum ist es denn ehrenvoller, Namensgeber für einen Monat zu sein als für einen Tag? Monate gibt es zwölf. Tage gibt es sieben. Somit ist rein stochastisch betrachtet der Wochentag die exklusivere Ehrung.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#108500) Verfasst am: 26.03.2004, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wygotsky hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Immehrin war sie die einzige Göttin, nach der ein Monat benannt wurde. Alle anderen mussten sich, wenn überhaupt, mit einem lausigen Wochentag begnügen.


Warum ist es denn ehrenvoller, Namensgeber für einen Monat zu sein als für einen Tag? Monate gibt es zwölf. Tage gibt es sieben. Somit ist rein stochastisch betrachtet der Wochentag die exklusivere Ehrung.

Ein Monat dauert länger als ein Tag.
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Wygotsky
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Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#108510) Verfasst am: 26.03.2004, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ein Monat nach mir benannt wird, werde ich im Jahr an 28-31 Tagen geehrt.

Wenn ein Wochentag nach mir benannt wird, werde ich im Jahr an 52 Tagen geehrt.

Der Tag scheint mir immer noch exklusiver zu sein. Es sei denn, der Monat hätte bei den Germanen eine ganz besondere Bedeutung gehabt, die sozusagen noch einmal einen Bonus gibt und sich auch auf den Ruhm des Namensgebers überträgt.
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#108515) Verfasst am: 26.03.2004, 19:53    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Die Tatsache, dass dieses Fest in germanischen Sprachen Ostern, Easter usw. heißt und nicht einen dem jüdischen Passah nachgebildeten Namen führt, wie es in den romanischen Sprachen üblich ist, spricht dafür, dass es sich um ein Fest handelt, das im germanischen Raum schon vor der Einführung des Christentums gefeiert wurde, im romanischen aber erst mit der Christianisierung aufkam.

nicht nur im romanischen sprachraum, auch im griechischen und im slawischen lebt der jüdische passach-begriff fort:
russisch; пасха
gr.: πασχα

wobei die übereinstimmung zwischen russisch und griechisch alles andere als überraschend ist, da sowohl missionierung als auch alphabetisierung rußlands etwa ab 1000 von GR aus erfolgten.

ob die ursprünglichen (vorchristlichen) festlichkeiten im germanischen sprachraum tatsächlich älter sind als diejenigen anderswo, läßt sich nicht so ohne weiteres feststellen.

denn genauso wie im germanischen raum vermutlich vorchristliche feiern mit der missionierung unter beibehaltung des alten begriffes umfunktioniert wurden,
dürften auch in den anderen sprachregionen ältere feiern im zuge der christianisierung umfunktioniert worden sein, allerdings ohne beibehaltung der alten bezeichnungen.
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Kunigunde
Seltsam



Anmeldungsdatum: 10.08.2003
Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#108560) Verfasst am: 26.03.2004, 20:53    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
... das Fruchtbarkeitsfest ausreichend zu würdigen. Smilie

Fruchtbarkeit würdigen Geschockt ? Das heißt doch, Kinder kriegen? Mit den Kindern, die ohnehin schon da sind, feiern, reicht hoffentlich auch?


Es heißt ja nicht, dass es klappen muss. Die Geste zählt. Lachen


Sozusagen in Erinnerung der Fruchtbarkeit. Lachen


Also so eine Art Kult????
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Kunigunde
Seltsam



Anmeldungsdatum: 10.08.2003
Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause

Beitrag(#108562) Verfasst am: 26.03.2004, 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
http://www.sungaya.de/schwarz/allmende/feste/ostern.htm

Ach ja, die Ostara, die Tochter von Frigg und Wotan, Göttin der Morgenröte und des Frühlings... Ich liebe es...
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Gott der Fruchtbarkeit und Schutzgott der Bauern war nur leider Thor/Donar.

Ostara ist eine Göttin, die erst unterr christrlichem Einfluss entstand. Die älteste Aufzeichnung über sie stammt aus dem Jahre 700 und spricht vom "Eosturmonat", der bei den Angelsachsen der Göttin Eostre gewidmet wurde.
Zudem wird in zahlreichen christlichen Quellen von "Aspharot" an Stelle Ostaras gesprochen.


Ostara klingt irgendwie nach Astarte
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Saruman
Schlechtgelaunter Sommerdepressivler



Anmeldungsdatum: 23.07.2003
Beiträge: 253
Wohnort: Orthanc

Beitrag(#108685) Verfasst am: 27.03.2004, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

Hier

und hier

und natürlich hier
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Abgetrieben Kinder sollen kuenftig in den Familienstammbaum aufgenommen werden.
Als entfernte Verwandte.
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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Beitrag(#108817) Verfasst am: 27.03.2004, 18:26    Titel: Re: Was war nochmal Ostern? Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Sanne hat folgendes geschrieben:
Ich suche nichtchristliche, vorchristliche, nachchristliche, heidnische, atheistische oder agnostische Erklärungen, Begründungen und Gründe zum Feiern Am Kopf kratzen
- Frühlingsfest
- Tag-und-Nacht-Gleiche (< nachfeiern)
- angrillen
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Ostereier und Schokohasen halte für religionsneutral, also unbedenklich (ich habe auch schon Christen kennengelernt, die Ostereier und -Hasen als heidnisch ablehnten und lediglich Osterlämmer als christlich-jüdisch-biblisch korrekte Oster-Symbolik zuließen Lachen )


Brauchen deine Kinder ernsthaft eine Begründung um Ostern feiern zu wollen? Dann lass das Fest doch ausfallen und spare das Geld. zwinkern


Hab ich nicht behauptet.
Auch spart es kein Geld, ein Fest ausfallen zu lassen, denn gegessen und gelebt wird an jedem Tag zwinkern
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