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Finanzkrise weitet sich zur Weltwirtschaftskrise
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1089500) Verfasst am: 19.09.2008, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Das mal im Auge behalten:
http://marx-forum.de/diskussion/forum_entry.php?id=1545
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1089503) Verfasst am: 19.09.2008, 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Allerdings steigt mit immer engerer Verflechtung des internationalen Finanzsystemes und der globalen Wirtschaft auch die Chance das, das System - global - kollabiert
Total OT : AXO, Du hast die Angewohnheit "dass" von "das" nicht zu unterscheiden. Ich stolpere bei Deinen Texten ständig darüber und verliere meist darob den Faden. Hier wäre das also "... die Chance, dass das System..." (verschobenes Komma) - wäre viel besser lesbar. Nichts für Ungut... Smilie

Edit - jetzt habe auch ich noch einen Kommafehler gemacht - bin total verwirrt ! Verlegen
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Alles denkbare ist real


Zuletzt bearbeitet von PataPata am 19.09.2008, 12:03, insgesamt einmal bearbeitet
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1089504) Verfasst am: 19.09.2008, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:



Kennst Du ein Beispiel dafuer, wo sowas tatsaechlich mal hingehauen haette? Ich meine fuer laenger als bloss ein paar Jahre? Mir fallen eigentlich immer bloss Laender ein, die ganz gewaltig auf die Schnauze flogen als sie sowas ausprobierten. Z.B. der Kaiser Willem, der vor knapp 100 Jahren seine Kriegsanleihen mit der zukuenftigen Kriegsbeute bezahlen wollte. Meine Urgrossmutter hatte ihre Millionen und Milliarden noch Jahrzehnte spaeter im Schuhkarton unter dem Bett stehen.....

Gruss, Bernie


Das hat bei jeder erfolgreichen Eroberung in der Menschheitsgeschichte geklappt.
Ein Heer auszurüsten, zu ernähren und irgendwohin zum kämpfen zu schicken bedeutet
schließlich IMMER erstmal Investition und eine andere Refinanzierung als über Sieg und Beute
bzw. künftige Ausbeutung der eroberten Wirtschaft ist überhaupt nicht möglich.

Der Schuhkarton Deiner Omma ist letztlich nur Beweis des eigentlichen Tricks ->> DAS VOLK,
rüstet das Heer aus, bezahlt dessen Unterhalt und Einsatz - mit GELD und LEBEN.
Die Gewinnmitnahme aus den Eroberungen hingegen erledigen dann aber nur diejenigen,
welche in die eroberte Wirtschaft investieren können bzw. die deren Erträge sich früher
direkt aneigneten.

Dementsprechend risikolos lässt sich ja auf Krieg setzten. Gehts gut gewinnt man
die Macht über eine eroberte Wirtschaft,
gehts in die Hose hat man bereits mit der Produktion und dem Verkauf der Ausrüstung
und der Lieferung der zum Unterhalt benötigten Waren verdient und das Volk bezahlt
in beiden Fällen die ganze Zeche Schulterzucken
Man kann nun wirklich nicht sagen das es auch im mit Pauken und Trompeten verlorenen
WK1
auf deutscher Seite keine GEWINNER gegeben hätte.
nur war Deine Oma genau wie der Rest des Volkes und auch die geopferten Soldaten
im Grunde NIE für diese Kategorie vorgesehen - auch im Erfolgsfall nicht bzw. höchstens
mit moderater Beteiligung damit's so aussieht als ob.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1089507) Verfasst am: 19.09.2008, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Agnostiker hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Allerdings steigt mit immer engerer Verflechtung des internationalen Finanzsystemes und der globalen Wirtschaft auch die Chance das, das System - global - kollabiert
Total OT : AXO, Du hast die Angewohnheit "dass" von "das" nicht zu unterscheiden. Ich stolpere bei Deinen Texten ständig darüber und verliere meist darob den Faden. Hier wäre das also "... die Chance dass das System..." (ohne Komma) - wäre viel besser lesbar. Nichts für Ungut... Smilie


ja Du hast recht - mein Schreibstil ist tatsächlich unter aller Sau und eigentlich nicht entschuldbar Verlegen
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1089511) Verfasst am: 19.09.2008, 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
ja Du hast recht - mein Schreibstil ist tatsächlich unter aller Sau und eigentlich nicht entschuldbar Verlegen
Betrachte mein Edit im bereinigten Beitrag... Verlegen

Edit: Und Dein Schreibstil ist sonst ganz in Ordnung...
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Zuletzt bearbeitet von PataPata am 19.09.2008, 12:06, insgesamt einmal bearbeitet
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1089512) Verfasst am: 19.09.2008, 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Damit dürfte der Traum von der vielgepriesenen freien Marktwirtschaft für Viele ausgeträumt sein. Sie war stets nichts anderes als bloße Illusion und Spinnerei in einem!



Mit den Augen rollen

war ja klar das Du schon am Aas zu picken versuchst noch ehe das Tier wirklich verreckt ist.

Das Finanzsystem beherrscht und beeinflusst aber nunmal die Marktwirtschaft maßgeblich
indem es das BLUT jedes Marktes selbst zur Handelsware macht wodurch FREIES marktwirtschaftliches
wirtschaften absolut unmöglich wird.
Wenn das Finanzsystem vor die Hunde geht spricht das nicht GEGEN sondern FÜR -> vom Geldmarkt,
beFREItE Marktwirtschaft,
in welcher auf dem Blutdurchfluß keine Abgaben mehr liegen.
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1089516) Verfasst am: 19.09.2008, 12:11    Titel: Antworten mit Zitat

Agnostiker hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:
Agnostiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Auf fallende Kurse setzen. Dollar, die man gar nicht hat, auf Termin verkaufen, in der Hoffnung sie bei Faelligkeit der Option billiger einkaufen zu koennen als man jetzt dafuer bekommt.
Ich habe einmal Émile Zolas Buch "Das Geld" gelesen, in welchem er von den - ich weiss nicht mehr wie er die nannte - "Baissisten" sprach, also von jenen Börsenzockern, die auf eine Baisse der Börsen setzten und damit Gewinne machten. Ich fragte mich in meiner Phantasielosigkeit, wie wohl sowas funktioniert. Waren damals schon (1891) solche Mechanismen, wie "shorten" möglich ? Oder gab es andere Wege, von einer Baisse zu profitieren ?
Ja, das ging schon immer. Früher ging das in etwa so: Du lieferst mir heute 100 Aepfel und ich dir in 10 Wochen 100 Birnen. Damit ging ich 100 Aepfel Long und 100 Birnen Short. Wenn ich Glück hatte, konnte ich die 100 Aepfel in 10'000 Walnüsse umtauschen und dann in 10 Wochen für die 10'000 Walnüsse 105 Birnen kaufen. Short-Profit: 5 Birnen.
Ich versuch Dein Beispiel mal in eine einfache Börsenwelt zu übersetzen : Ich finde jemanden - Herrn X - der mir heute 100 A-Aktien gibt für mein Versprechen von 100 B-Aktien in einer Woche. Ich spekuliere also, dass die A-Aktien mindestens ihren Wert behalten, sogar eher steigern werden. Hingegen glaube ich, dass die B-Aktien ihren Wert verlieren werden. So kann ich in einer Woche billige B-Aktien kaufen und die meinem X versprochenermassen abgeben. Mein Gewinn: Bei Stabilität der A-Aktien die Differenz zwischen dem Wert von den 100 A- zu den 100 B-Aktien (ausser, dass es verkehrt gelaufen wäre). Umgekehrt müsste eigentlich Herr X das genaue Gegenteil glauben, d.h. er spekuliert darauf, dass die B-Aktien in einer Woche mehr wert sind als heute.

Eigenartig ist, dass Herr X das überhaupt mitmacht. Für ihn wäre es doch viel einfacher, heute 100 B-Aktien zu kaufen und in einer Woche, wenn seine Prognose richtig war, zu verkaufen. Falls es nicht so herauskommt, wie er sich das gedacht hat, kann er ja immer noch abwarten, wie sich die Sache entwickelt...


Ja das ist Spekulation ohne Investition in die Produktion oder ganz einfach Zocken.

Aber es gibt auch einen positiven Grund für Termingeschäfte:

Kalkulierbarkeit.

Der Bauer will eine Tonne Weizen verkaufen und dafür einen Preis garantiert bekommen, mit dem er rentabel produzieren kann und der Müller will für die Tonne Weizen auch nicht mehr bezahlen, als er sich leisten kann.

Also vereinbart man schon vor der Ernte einen Tonnenpreis und und die zu handelnde Menge.

So können beide kalkulieren.

Einmal hat der Müller Glück, das andere mal der Bauer. aber beide gewinnen "Kalkulierbarkeit". Und können ihre Zeit mit anderem verbringen, statt immer nach dem besten Preis zu hecheln.

Agnost
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1089517) Verfasst am: 19.09.2008, 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

Da mal reinspaziert:
http://www.gegenstandpunkt.com/gs/08/3/inh083.htm
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PataPata
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Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1089522) Verfasst am: 19.09.2008, 12:21    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:
Ja das ist Spekulation ohne Investition in die Produktion oder ganz einfach Zocken...
Deine Beispiele sind ja schön und verständlich. Habe aber immer noch Mühe, das auf das Zocken an einer Börse umzusetzen...
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1089530) Verfasst am: 19.09.2008, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

Agnostiker hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:
Ja das ist Spekulation ohne Investition in die Produktion oder ganz einfach Zocken...
Deine Beispiele sind ja schön und verständlich. Habe aber immer noch Mühe, das auf das Zocken an einer Börse umzusetzen...


Ganz einfach:

Wo der Terminhandel mit Weizen, wenn er nicht übertrieben ist, beiden Seiten jenseits vom "Preis" einen Nutzen bringt.

Da bringt der Terminhandel mit Aktien über den Preis dem einen Verlust und dem anderen Gewinn.
(ausser du willst dem Nervenkitzel des Zockens einen Wert beimessen.)

Agnost
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1089541) Verfasst am: 19.09.2008, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Agnostiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und was macht derweil beachbernie, der alte Schlawiner? Der shortet den US-$.... zwinkern Sehr glücklich
Und könntest Du einem Banausen wie mir erklären, was "shorten" einer Währung genau bedeutet ?


Auf fallende Kurse setzen. Dollar, die man gar nicht hat, auf Termin verkaufen, in der Hoffnung sie bei Faelligkeit der Option billiger einkaufen zu koennen als man jetzt dafuer bekommt.

Gruss, Bernie


Im Ticker läuft gerade, dass die britische Finanzaufsicht sogenannte Leerverkäufe, das spekulieren auf fallende Kurse, bis Januar untersagt.
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PataPata
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Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1089554) Verfasst am: 19.09.2008, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:

Ganz einfach:

Wo der Terminhandel mit Weizen, wenn er nicht übertrieben ist, beiden Seiten jenseits vom "Preis" einen Nutzen bringt.

Da bringt der Terminhandel mit Aktien über den Preis dem einen Verlust und dem anderen Gewinn.
(ausser du willst dem Nervenkitzel des Zockens einen Wert beimessen.)
Wenn man bedenkt : Das Wohlbefinden der ganzen Menschheit ist in den Händen von ein paar Casino-Spielern...
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1089555) Verfasst am: 19.09.2008, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:


Im Ticker läuft gerade, dass die britische Finanzaufsicht sogenannte Leerverkäufe, das spekulieren auf fallende Kurse, bis Januar untersagt.


Es kracht also arg im Gebälk. Das nenne ich Oberlippe-Unterkante, - das Wasser.

Zu meinen vorangegangenen Ausführungen noch kurz 2 Anmerkungen, die ergänzend erwähnt werden sollten:
1. Nimmt man mal all die verbrannten Gelder sowie Staatssubventionen, dann ergibt sich eine hübsche Summe, mit der viele Schulen, Krankenhäuser, Sportstätten usw. hätten gebaut werden können. Gleichzeitig wären Gelder frei zwecks Anhebung von Arbeitslosengeld und Renten. Aber nein, bei Hartz IV wierden sogar ernsthaft bloße 132 € von "Gutachtern" postuliert., so bizarr geht es hier zu!
2. beachtliche Teile der US-Mittelschicht sind nun gearscht und gelatzt. Ein großes Wehklagen wird bzw. hat sich eingestellt.
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AXO
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Beiträge: 10129
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Beitrag(#1089557) Verfasst am: 19.09.2008, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:


Ja das ist Spekulation ohne Investition in die Produktion oder ganz einfach Zocken.

Aber es gibt auch einen positiven Grund für Termingeschäfte:

Kalkulierbarkeit.

Der Bauer will eine Tonne Weizen verkaufen und dafür einen Preis garantiert bekommen, mit dem er rentabel produzieren kann und der Müller will für die Tonne Weizen auch nicht mehr bezahlen, als er sich leisten kann.

Also vereinbart man schon vor der Ernte einen Tonnenpreis und und die zu handelnde Menge.

So können beide kalkulieren.

Einmal hat der Müller Glück, das andere mal der Bauer. aber beide gewinnen "Kalkulierbarkeit". Und können ihre Zeit mit anderem verbringen, statt immer nach dem besten Preis zu hecheln.

Agnost


nur das in der praktischen Wirtschaft dieses Geschäft schon lange nicht mehr Müller und Bauer direkt
miteinander abschließen sondern jemand dem Bauer Kalkuliebarkeit verspricht um ihm die Ernte
zum niedrigst möglichen Preis abszuschwatzen, noch bevor die saat dazu überhaupt gelegt ist
um diese noch vor der Ernte dem Müller zum höchstmöglichen Preis zu verticken.

Dabei sind Müller wie Bauer gleichermaßen gelinkt und außerdem ruft dieses System teils
unkalkulierbare Marktschwankungen (welche dann Kalkulierbarkeit scheinbar erforderlich macht)
erst hervor,
weil nur aus der schwankung der meißte Profit zu ziehen ist.
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Zuletzt bearbeitet von AXO am 19.09.2008, 13:13, insgesamt einmal bearbeitet
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
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Beitrag(#1089562) Verfasst am: 19.09.2008, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Agnostiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und was macht derweil beachbernie, der alte Schlawiner? Der shortet den US-$.... zwinkern Sehr glücklich
Und könntest Du einem Banausen wie mir erklären, was "shorten" einer Währung genau bedeutet ?


Auf fallende Kurse setzen. Dollar, die man gar nicht hat, auf Termin verkaufen, in der Hoffnung sie bei Faelligkeit der Option billiger einkaufen zu koennen als man jetzt dafuer bekommt.

Gruss, Bernie


Du hast aber vergessen zu erwähnen das Du mit dem jetzigen Verkauf fiktiver Dollars zum dem
Kursverfall beiträgst auf welchen Du zukünftig spekulierst - bzw. den Kursvefall in der Summe
derer die das ebenso machen wie Du - erst hervorrufst zwinkern
Für Dich spielt der WERT des Dollars und was alles an wirtschaftlichen Umständen und
Lebensbedingungen daran geknüpft ist, nicht die geringste Rolle - solange Du aus Situationen,
die tausende Menschen an den Rand des Existenzverlustes bringt, für DICH -> Profit schlägst. skeptisch
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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Beitrag(#1089564) Verfasst am: 19.09.2008, 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Ein großes Wehklagen wird bzw. hat sich eingestellt.


welches bereits jetzt schon nach einer STARKEN (staats) HAND schreit!
Na wenn das kein gefundenes Fressen für wen, der diesen Wunsch bedienen möchte ist - was dann?
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1089565) Verfasst am: 19.09.2008, 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ja,

Axo ich hab ja nur den idealen Urzustand beschrieben.

Auf den Finanzmärkten werden ja "Versicherungen" in einer Form gefahren, wie sie im Falle einer Hausratversicherung niemals zu gelassen würde.

Hab ich einen Hausrat von 100'000 Euro, schliesse aber eine Versicherung über 300'000 Euro ab, und bezahle ich die entsprechende Prämie, bekomme ich im Falle eines Totalschadens (Brand) trotzdem nur 100'000 Euro.

Heute aber wird mit "Absicherungen" spekuliert, denen nahezu gar keine realen Produkte unterliegen.

Agnost
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1089572) Verfasst am: 19.09.2008, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:



Ach wie ist das schoen! Wie frueher!

Vor meinem geistigen Auge sehe ich Peter H. eine flammende Rede halten, derweil die rote Fahne seine kuehne Denkerstirn umweht und es liegt etwas in der Luft, ein Duft von Freiheit und Aufruhr, wenn nun endlich die geknechteten Massen ihre Ketten abstreifen und sich das Morgenrot der proletarischen Revoltution ueber den Horizont erhebt. Endlich ist es soweit!


Lachen Lachen
jepp ungefähr dieses Bild kam mir angesichts Peters Textes ebenfall vor die Augen.

leider hat er dabei nicht berücksichtigt, das Völker angesichts solcher Krisen in der Regel nach
starken An-Führern schreien welche ihnen Orientierung in einer orientierungslos gewordenen Welt
versprechen und bieten,
wodurch solch instabile Situationen traditionell eher dazu taugen sich in Stabilität egal welcher
Art zu flüchten,
anstatt das Chaos mit revolutionären Ambitionen zu komplettieren.

eher glaub ich an die zukünftige Herrschaft von König George W. dem "Allmächtigen" von Amerika,
als das die Amis auf die idee kämen die Situation zu ner leichten Beute einer sozialistischen oder
sonstwie gearteten Revolution zu machen und damit die lachenden Dritten zu werden.

Zitat:


Und was macht derweil beachbernie, der alte Schlawiner? Der shortet den US-$.... zwinkern Sehr glücklich

Gruss, Bernie


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Zuletzt bearbeitet von AXO am 19.09.2008, 14:12, insgesamt einmal bearbeitet
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Beitrag(#1089596) Verfasst am: 19.09.2008, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

Agnostiker hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:

Ganz einfach:

Wo der Terminhandel mit Weizen, wenn er nicht übertrieben ist, beiden Seiten jenseits vom "Preis" einen Nutzen bringt.

Da bringt der Terminhandel mit Aktien über den Preis dem einen Verlust und dem anderen Gewinn.
(ausser du willst dem Nervenkitzel des Zockens einen Wert beimessen.)
Wenn man bedenkt : Das Wohlbefinden der ganzen Menschheit ist in den Händen von ein paar Casino-Spielern...


wenns nur das Wohlbefinden wäre...
letztlich gehts ums Überleben und auch ohne für uns wahrnehmbare Krise gibts Menschen
die täglich zu tausenden diese Zockerei mit ihrem Leben bezahlen.
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Beitrag(#1089600) Verfasst am: 19.09.2008, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:
Ja,

Axo ich hab ja nur den idealen Urzustand beschrieben.


den es m.E. zur schnellen Stabilisierung der Wirtschaft und damit der Menschheit wieder herzustellen gälte.


Zitat:

Heute aber wird mit "Absicherungen" spekuliert, denen nahezu gar keine realen Produkte unterliegen.

Agnost


Weil Geld zur Ware gemacht wurde - wo es doch eigentlich nur mittel zum Zweck des hochspezialisierten
Warentausches sollte/ sein braucht,
welchen das Zocken mit dem "Warengeld" aber stetig zunehmend blockiert hat.

Ich sagste es ja - das ist als würde in nem biologischen Organismus ne Abgabe auf jeglichen
Bluttransfer zwischen den Zellen und Organen liegen, welche sich der Kopf in Form von Blutkonserven
aneignet - logisch das dann irgendwann der Organismus - angefangen bei den Gliedmaßen - abzusterben beginnt.
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PataPata
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Beitrag(#1089618) Verfasst am: 19.09.2008, 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
wenns nur das Wohlbefinden wäre...
letztlich gehts ums Überleben und auch ohne für uns wahrnehmbare Krise gibts Menschen
die täglich zu tausenden diese Zockerei mit ihrem Leben bezahlen.
Das meinte ich ja auch mit Wohlbefinden : Oder befindet man sich etwa wohl, wenn man aus Hunger stirbt ?
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Beitrag(#1089642) Verfasst am: 19.09.2008, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Agnostiker hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
wenns nur das Wohlbefinden wäre...
letztlich gehts ums Überleben und auch ohne für uns wahrnehmbare Krise gibts Menschen
die täglich zu tausenden diese Zockerei mit ihrem Leben bezahlen.
Das meinte ich ja auch mit Wohlbefinden : Oder befindet man sich etwa wohl, wenn man aus Hunger stirbt ?


sicher - nur ist es eben so das -> "eingeschränkte Wohlbefinden" für die Mehrzahl noch erträglich
klingen mag -> mit uneingeschränkten Tod hingegen ist ein Arrangement nur noch schwer vorstellbar.

Ist ja schließlich alles nicht erst so seid die Sache angefangen hat uns an den eigenen Kragen zu gehen
und auch heute noch wird dieses Massenverhungern, wieder besseren Wissens als - selbst schuld und nicht zu ändern - abgetan.
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Beitrag(#1089680) Verfasst am: 19.09.2008, 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Da mal reinspaziert:
http://www.gegenstandpunkt.com/gs/08/3/inh083.htm


Zitat:
Wenn schon zahlungsunfähig gewordene Häuserkäufer in Amerika es geschafft haben sollen, diese Kette in Bewegung zu setzen,


und? was red ich die ganze Zeit?
Wer ist mächtig? - diejenigen welche streikend um ein paar % mehr Lohn "kämpfen",
damit sie ihre Kredite weiter bezahlen und die Kosummaschenerie bedienen können?

wie hätteste derartige SYSTEMerschütterungen mit Streik je bewerkstelligen wollen?
und das ist nur das was passiert wenn einige Menschen das "Monster" nicht mehr füttern KÖNNEN.
Stell Dir vor was wäre wenn viele es nicht mehr bedienen WOLLTEN.

jetzt gezielt in die offene Wunde zu schlagen und zusätzlich durch Konsumboykott den Geldnachschub
zu verweigern würde Deinem Kapitalismus-Popanz in null komma nix den Garaus machen
und dafür müßte sich nicht mal wer sonderlich anstrengen Schulterzucken

das einzig unmögliche daran ist, das die Leutz immer nur auf die Probleme starren,
welche NOCH gar nicht direkt die ihren sind,
anstatt die Chancen wahrzunehmen die ein erheblich angeschlagender Gegner ihnen bietet.
Solange sie selbst sich als untrennbaren Teil von ihm sehen - werden sie ihn NIE besiegen.
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Beitrag(#1089706) Verfasst am: 19.09.2008, 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

Absurd, dein Wunschkonzert, Axo.

Doch hier mal was Bedeutsames:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,579139,00.html
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Beitrag(#1089711) Verfasst am: 19.09.2008, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Absurd, dein Wunschkonzert, Axo.



*lol* zumindest wäre es erheblich einfacher, schneller und effektiver zu realiseren als Deines Mr. Green
tatsächlich PASSIEREN wird eh was ganz anderes als wir BEIDE uns wünschen.
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Beitrag(#1089722) Verfasst am: 19.09.2008, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:


Doch hier mal was Bedeutsames:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,579139,00.html


bedeutsam ist daran vor allem das sich die Politik genötigt sieht zu versuchen,
zu retten was zu retten ist.

Zitat:
ist ein weiterer Beweis dafür, dass sich das System derzeit aus eigener Kraft nicht mehr halten kann


wenn das bis hierhin so einfach war, müßte jemand wie Du doch eigentlich schonmal ne Pulle Schampus kalt stellen Mit den Augen rollen
Statt dessen bangst Du wie alle anderen für ne Konsolidierung um anschließend wider
für Deine Rechte "kämpfen" zu dürfen wie DU das für richtig hälst.
Dabei hast Du selbst die Klinge für den Todestoß bereits in der Hand.
Aber nein - Du benutzt sie nicht sondern siehst zu wie die Wunden verbunden werden
und heilen können,
damit Du weiterhin mit Deinen Nadelstichen n bißchen piesacken kannst.

"stellt die Welt auf den Kopf aber bitte ohne mein Weltbild anzutasten"
Du bist mir vielleicht n Revoluzzer Mit den Augen rollen Mr. Green
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1089740) Verfasst am: 19.09.2008, 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

Axo du alter Traumtänzer, weißt du denn nicht, dass ich und wer sonst auch immer ein bloßes Nichts sind. Wir sind das Fürzel unterm Pürzel, mehr nicht!
Erst wenn die Arbeiterklasse en gros unruhig wird, so wie bisher nicht mehr weiterleben möchte, erst dann kann die Saat aufgehen, vorher nicht.

Hier noch ein bedeutsamer Link, der die ganmze Dramatik dieser gewaltigen Finanzkrise aktualisiert darstellt.
http://www.wsws.org/de/2008/sep2008/glob-s19.shtml

Es bleibt mir nur noch übrig, zu erwähnen, dass wir es z.Z. mit gigantischen fusionen in der Wirtschaft zu tun haben, wie nie zuvor.
Weiterhin möchte ich erwähnen, dass diese Krise in die Geschichtsbücher eingehen wird. Sie wird Gegenstand des Unterrichts an Schulen sein, da bin ich mir sicher.
Denn was im Moment geschieht, ist schier ungeheuerlich!!!


P.S. wie Bush gegen diese gewaltige Krise vorgehen will, ist mir völlig schleierhaft, daher rätsle ich und komme aber zu keinem dsbzgl. Ergebnis.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1089745) Verfasst am: 19.09.2008, 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Axo du alter Traumtänzer, weißt du denn nicht, dass ich und wer sonst auch immer ein bloßes Nichts sind.


jeder für sich genommen ->>> selbstverständlich - das macht Herrschaft ja so einfach bzw. überhaupt erst möglich.

Zitat:

Wir sind das Fürzel unterm Pürzel, mehr nicht!


nur jeder für sich und solange wir uns gegenseitig wegen Firlefanz verbal die Schädel einschlagen
wird sich dran auch nichts ändern Smilie

Zitat:

Erst wenn die Arbeiterklasse en gros unruhig wird, so wie bisher nicht mehr weiterleben möchte, erst dann kann die Saat aufgehen, vorher nicht.


Deine Arbeiterklasse verschläft in DIESEM MOMENT ihre größte je dagewesene historische Chance Lachen Lachen Lachen
Wenn das System samt seiner Infrastruktur jetzt oder irgendwann mal ohne ihr einiges Zutun
zusammenbrechen sollte,
wird sich Deine Arbeiterklasse gegenseitig im Kampf um ein Brötchen und 2 Kartoffeln gegenseitig massakrieren.

Zitat:
Hier noch ein bedeutsamer Link, der die ganmze Dramatik dieser gewaltigen Finanzkrise aktualisiert darstellt.
http://www.wsws.org/de/2008/sep2008/glob-s19.shtml

Es bleibt mir nur noch übrig, zu erwähnen, dass wir es z.Z. mit gigantischen fusionen in der Wirtschaft zu tun haben, wie nie zuvor.


und damit weitere Machtkonzentration

Zitat:

Weiterhin möchte ich erwähnen, dass diese Krise in die Geschichtsbücher eingehen wird. Sie wird Gegenstand des Unterrichts an Schulen sein, da bin ich mir sicher.
Denn was im Moment geschieht, ist schier ungeheuerlich!!!


absolut - aber NOCH ist offen wie's ausgeht und obs danach noch Geschichtsbücher gibt

Zitat:


P.S. wie Bush gegen diese gewaltige Krise vorgehen will, ist mir völlig schleierhaft, daher rätsle ich und komme aber zu keinem dsbzgl. Ergebnis.


ist Dir schonmal in den Sinn gekommen das es ihm da eventuell nicht anders geht als Dir? Mr. Green
_________________
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Zuletzt bearbeitet von AXO am 19.09.2008, 18:16, insgesamt einmal bearbeitet
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1089748) Verfasst am: 19.09.2008, 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Kann mir jemand sagen, ob das jetzt endlich der Zusammenbruch des globalen Finanzsystemes ist, auf welchen ich seit 12 Jahren warte ? Jener, welcher endlich neue Wege eröffnen kann ?
_________________
Alles denkbare ist real
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Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#1089750) Verfasst am: 19.09.2008, 18:17    Titel: Antworten mit Zitat

Du bist so ein Träumer. "Neue Wege"... Lachen
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