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GEO: Wie Jesus wirklich starb
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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Beitrag(#109338) Verfasst am: 29.03.2004, 12:51    Titel: GEO: Wie Jesus wirklich starb Antworten mit Zitat

http://www.geo.de/GEO/kultur_gesellschaft/geschichte/2003_12_GEO_jesus/index.html?linkref=geode_pager

Zitat:
Es ist der 9. Nisan des jüdischen Kalenders, das 17. Jahr der Herrschaft des römischen Kaisers Tiberius - Sonntag, der 2. April des Jahres 30. An diesem Tag erreicht Jesus von Nazareth ein Rasthaus in Bethanien, östlich hinter dem Ölberg, knapp drei Kilometer von Jerusalem entfernt. Er hat noch 120 Stunden zu leben.

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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#109343) Verfasst am: 29.03.2004, 12:57    Titel: Antworten mit Zitat

Kausalzusammenhangsspezialist hat folgendes geschrieben:
Was ist an jenem Morgen des 9. April 30 geschehen? Dass etwas geschehen sein muss, ist unbestritten, denn ohne Auferstehung gäbe es kein Christentum.


GEO wird immer alberner. Pillepalle
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis

Beitrag(#109346) Verfasst am: 29.03.2004, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik Gröhl...
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#109347) Verfasst am: 29.03.2004, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik Gröhl...


Lachen
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Woici
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#109353) Verfasst am: 29.03.2004, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

das hatten wir doch schon als GEO 01/04 rausgekommen ist...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#109354) Verfasst am: 29.03.2004, 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=2157
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#109356) Verfasst am: 29.03.2004, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=2157


OK, ich nehm's zurück: GEO ist so albern wie seit langem. Lachen
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44645

Beitrag(#109440) Verfasst am: 29.03.2004, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ich persönlich bin ja davon überzeugt, dass Jesus Mitglied der Essenerbewegung war, einer nationalistisch-religiös-esoterischen Gruppierung oder Sekte. Erstens war er mehrmals in der Wüste, wo sie ihre Hochburgen hatten, zweitens predigte er wie sie gegen die Sadduzäer (=Hohepriester) und drittens vertritt er eine ähnliche Ideologie. Auch lassen einige Bibelstellen darauf schließen, dass er nicht so friedlich war, wie immer getan wird (z.B. "Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert"), sondern im Gegenteil einer militanten Bewegung angehörte, die sich gegen die regierenden Hohepriester wandte. Dazu kommt, dass mehrere Jünger, darunter Judas, Zeloten oder Sikarier waren, die mit den Essenern freundschaftliche Beziehungen pflegten und sogar noch eine Spur radikaler waren. Vieles spricht dafür, dass die Essener die theologische und die Sikarier/Zeloten die politisch-soziale Basis einer Volksbewegung gegen die regierenden Sadduzäer und die römische Besatzung waren, zu der auch einige pharisäische Gruppen gehört haben dürften. Jesus dürfte unter diesen eine relativ wichtige Persönlichkeit gewesen sein, vielleicht glaubten sogar einige schon zu diesem Zeitpunkt, er sei ihr streitender Messias, der die Römer endlich aus dem Land jagen würde. Es ist auch schwer erklärbar, dass Judas der Sikarier seinen Meister an die ihm verhassten Tempelpriester verriet. Vielleicht tat er das, weil er sich erhoffte, dass Jesus im Angesicht des Todes seine Kraft entfalten und das himmlische Reich aufbauen würde. Vielleicht hatte Judas sogar den Auftrag von den Essenern, Jesus zu verraten. Vielleicht hatte er den Auftrag sogar von Jesus selbst.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#109464) Verfasst am: 29.03.2004, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Vielleicht hatte Judas sogar den Auftrag von den Essenern, Jesus zu verraten. Vielleicht hatte er den Auftrag sogar von Jesus selbst.


vieleicht hat es ihn in der beschriebenen Form auch gar nicht gegeben... vieles deutet darauf hin... und selbst wenn... er ist seit 2000 Jahren verwest...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Nav
Gast






Beitrag(#109468) Verfasst am: 29.03.2004, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Zumindest hat uns diese Jesus - Geschichte eine starken Splatterfilm aus der Hand des nicht üblen Regisseurs Mel Gibson beschert. Let's Rock
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Wygotsky
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.01.2004
Beiträge: 5014

Beitrag(#109477) Verfasst am: 29.03.2004, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, mit Mad Max hat er angefangen...
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katarakt
Gewässer



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 62
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Beitrag(#109500) Verfasst am: 29.03.2004, 20:41    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Zumindest hat uns diese Jesus - Geschichte eine starken Splatterfilm aus der Hand des nicht üblen Regisseurs Mel Gibson beschert.


Yet another "Passion of Christ" Thread Lachen

Interessant ist bei dem Artikel, dass er sich gerade im (für Christen) interessanteren Teil, nämlich was nach dem Tod Jesu geschehen ist, fast ausschließlich auf die Evangelien stützt. Trägt nicht unbedingt zur Glaubwürdigkeit der Auferstehungsgeschichte bei...
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Shadaik
evolviert



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Wohnort: MG

Beitrag(#109561) Verfasst am: 30.03.2004, 10:44    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Zumindest hat uns diese Jesus - Geschichte eine starken Splatterfilm aus der Hand des nicht üblen Regisseurs Mel Gibson beschert. Let's Rock

Let's Rock
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Spock
lebt noch



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 4185
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Beitrag(#109566) Verfasst am: 30.03.2004, 11:06    Titel: Antworten mit Zitat

katarakt hat folgendes geschrieben:
Interessant ist bei dem Artikel, dass er sich gerade im (für Christen) interessanteren Teil, nämlich was nach dem Tod Jesu geschehen ist, fast ausschließlich auf die Evangelien stützt. Trägt nicht unbedingt zur Glaubwürdigkeit der Auferstehungsgeschichte bei...
Zeitgenössische weltliche Quellen gibt es darüber ja nicht und Tacitus erwähnt um 117 auch nur, dass Eine Person namens Christus zur Zeit Tiberius durch den Landpfleger Pontius Pilatus umgebracht wurde. Von Auferstehung steht da schonmal gar nichts. Dagegen gibt es etliche Augenzeugenberichte, die die Himmelfahrt von Kaiser Augustus beobachtet haben wollen.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44645

Beitrag(#109701) Verfasst am: 30.03.2004, 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

Interessant ist auch, dass nach neueren Erkenntnissen die Auferstehung für die Urgemeinde gar nicht der wichtigste Punkt ihrer Theologie war und es erst später (durch Paulus?) wurde. Vielleicht hat Paulus ja die Auferstehung sogar nur erfunden, damit "sein" neuer Gott mit anderen damaligen Kulten (z.B. Mitras- oder Osiriskult) mithalten konnte, die meisten dieser Götter hatten nämlich auch Auferstehungen durchgemacht.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#109759) Verfasst am: 30.03.2004, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Der Verdacht liegt nahe. Paulus -wiewohl Jude- war im Gegensatz zu den Aposteln und ihrer Urgemeinde stark hellenistisch geprägt und wollte seinen neuen Glauben ja gerade außerhalb der jüdischen Gemeinschaft verbreiten. Da war es logisch, ihn mit hellenistischen und römischen Motiven wie der Himmelfahrt (Herakles), der Gottessohnschaft (Alexander) oder der Dreifaltigkeit (Jupiter, Vesta, Quirinus) anzureichern.
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Zyniker
singender tanzender Abschaum



Anmeldungsdatum: 30.11.2003
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Beitrag(#109779) Verfasst am: 30.03.2004, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik Gröhl...


wenn er nicht schon tot wäre, würde ich ihn umbringen Böse Lachen
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Warte, warte nur ein Weilchen, bald schon komm ich auch zu dir.
Mit dem fiesen, scharfen Beilchen mache Hackfleisch ich aus dir.
Aus den Augen mach ich Sülze, aus dem Hintern mach ich Speck,
Aus den Därmen mach ich Würste und den Rest, den schmeiß ich weg.
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#109785) Verfasst am: 30.03.2004, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Tacitus erwähnt um 117 auch nur, dass Eine Person namens Christus zur Zeit Tiberius durch den Landpfleger Pontius Pilatus umgebracht wurde.


Auch das tut er nicht. Er berichtet von Christen, die sich auf einen gewissen Christus berufen, welcher zur Zeit des Tiberius durch Pilatus umgebracht worden sein soll. Er gibt also lediglich das Gerücht wieder.
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Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#109789) Verfasst am: 30.03.2004, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Zyniker hat folgendes geschrieben:
Spock hat folgendes geschrieben:
Die Auferstehung wird auch Pytagoras nachgesagt. Muss wohl auch, denn sonst gäbs keine Mathematik Gröhl...


wenn er nicht schon tot wäre, würde ich ihn umbringen Böse Lachen


Zur Strafe müsstest du dann Euklids Elemente lesen.



























Im Original. Teufel
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Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Zyniker
singender tanzender Abschaum



Anmeldungsdatum: 30.11.2003
Beiträge: 481
Wohnort: eckernförde

Beitrag(#109810) Verfasst am: 30.03.2004, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

ich wollte ihn eh nur verstümmeln zynisches Grinsen
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Fluse
KLERIKERFEINDIN



Anmeldungsdatum: 27.10.2003
Beiträge: 2034
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Beitrag(#109833) Verfasst am: 30.03.2004, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

@ Caballito
Nur für diese Gerüchte zahlen wir millionen Euros heute real Böse
Das ist das perverse an diesen Gerüchten überhaupt!
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Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)

Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#109947) Verfasst am: 31.03.2004, 02:51    Titel: Antworten mit Zitat

Fluse hat folgendes geschrieben:
@ Caballito
Nur für diese Gerüchte zahlen wir millionen Euros heute real Böse
Das ist das perverse an diesen Gerüchten überhaupt!

was die ungläubigen so alles glauben ...
du glaubst ernsthaft, heute mehr geld in der tasche zu haben, wenn ende des vierten jahrhunderts das christentum nicht zur staatsreligion des imperium romanum erklärt worden wäre?
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#110019) Verfasst am: 31.03.2004, 09:27    Titel: Antworten mit Zitat

Frajo, ich sehe du verwendest mich und Poldi in deiner Signatur zynisches Grinsen zusammen mit dem Hühnerzüchter.
Hast du eigentlich gelesen was ich danach zu dieser Aussage geschrieben habe?
Wieso antwortest du nicht auf mein das letzte Posting in Karfreitag?
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Nav
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Beitrag(#110020) Verfasst am: 31.03.2004, 09:28    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist die übliche Nazikeule. Die kommt immer bei argumentativem Notstand. zwinkern
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#110023) Verfasst am: 31.03.2004, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Das ist die übliche Nazikeule. Die kommt immer bei argumentativem Notstand. zwinkern


Welch eine erfreulich selbstkritische Bemerkung von Dir! Auf den Arm nehmen
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#110197) Verfasst am: 31.03.2004, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

es ist immer wieder putzig, wie erpicht manche leute auf political correctness sich zeigen können, die lauthals für deren abschaffung plädieren.

oder so:
es ist immer wieder faszinierend, wie manche leute wider die form stürmen, weil ihnen die inhalte abgehen.
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Nav
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Beitrag(#110204) Verfasst am: 31.03.2004, 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
es ist immer wieder putzig, wie erpicht manche leute auf political correctness sich zeigen können, die lauthals für deren abschaffung plädieren.

oder so:
es ist immer wieder faszinierend, wie manche leute wider die form stürmen, weil ihnen die inhalte abgehen.


Noch faszinierender ist aber, wie manche Leute wider alles stürnen, was nicht PC ist, obwohl sie das Fehlen von Inhalten als Inhalt bezeichnen.

Ohne Ideologie keine Gesinnung. zwinkern
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#110206) Verfasst am: 31.03.2004, 14:19    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Ohne Ideologie keine Gesinnung. zwinkern

die verbreitetste ideologie ist jene der ideologielosigkeit.
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Nav
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Beitrag(#110212) Verfasst am: 31.03.2004, 14:30    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
Nav hat folgendes geschrieben:
Ohne Ideologie keine Gesinnung. zwinkern

die verbreitetste ideologie ist jene der ideologielosigkeit.


Genau DAS wollte ich damit ausdrücken. zwinkern

Nur ist das nicht meine Ideologie - denn ich habe eine. zwinkern
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katarakt
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 62
Wohnort: Wien

Beitrag(#110231) Verfasst am: 31.03.2004, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Spock hat folgendes geschrieben:
Zeitgenössische weltliche Quellen gibt es darüber ja nicht und Tacitus erwähnt um 117 auch nur, dass Eine Person namens Christus zur Zeit Tiberius durch den Landpfleger Pontius Pilatus umgebracht wurde.


Sicher? Ist das nicht ein Titel, der ihm erst später verliehen wurde?
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