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Vegetarisch überleben
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Kind Oliver
nostalgisch



Anmeldungsdatum: 26.09.2008
Beiträge: 47

Beitrag(#1118833) Verfasst am: 02.11.2008, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
...es [gibt] Haltungen, bei denen Tiere vllt besser behandelt werden, bevor man sie schlachtet...
Das stimmt schon. Das meiste Fleisch kommt aber nun mal aus der Massentierhaltung und die Tiere dort wären definitiv besser dran, nie am Leben gewesen zu sein.

Shadaik hat folgendes geschrieben:
geht es jetzt um Fleischkonsum allgemein oder Massentierhaltung?
Eigentlich um Fleischkonsum und darum -->
Threadstarter hat folgendes geschrieben:
Was fehlt einem, wenn man kein Fleisch konsumiert? Was muss man zu sich nehmen, um dass zu kompensieren? Gibt es Studien über Erkrankungen, die durch Mangel dieser Stoffe hervorgerufen werden?

Als Ovo-Lacto-Vegetarier (Fleisch: nein; Eier, Milchprodukte, Honig: ja) oder Lacto-V (zusätzlich keine Eier) hat man bei normaler Ernährung keine Mangelerscheinungen.
Aufpassen muss man beim Veganismus, da man sich hier sehr bewusst ernähren muss, um alle nötigen Nährstoffe zu sich zu nehmen. Hier können leicht Mangelerscheinungen auftreten.
Bei Kindern und besonders bei schwangeren Frauen ist vegane Ernährung gefährlich. Letzteren sei empfohlen, während der Schwangerschaft zumindest auf Ovo-Lacto umzusteigen.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1118848) Verfasst am: 02.11.2008, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

Massentierhaltung - als ob es uns Menschen anders erginge! Genau wie das Schlachtvieh merken wir das nur nicht. Zehn Quadratmeter für ein Kinderzimmer. Wie groß ist der Unterschied zwischen einem Großraumbüro und einer Legebatterie? Ist da überhaupt einer?
Die Wohnblocks in den Städten: Massenmenschhaltung.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1118853) Verfasst am: 02.11.2008, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Massentierhaltung - als ob es uns Menschen anders erginge! Genau wie das Schlachtvieh merken wir das nur nicht. Zehn Quadratmeter für ein Kinderzimmer. Wie groß ist der Unterschied zwischen einem Großraumbüro und einer Legebatterie? Ist da überhaupt einer?
Die Wohnblocks in den Städten: Massenmenschhaltung.


Mhh, eine gesetzliche Regelung für eine Kinderzimmergröße gibt es in Deutschland noch immer nicht, wohl aber Mindestgrößen für Hundehütten. Solche mit einer Widerristhöhe über 65cm haben einen Hüttenanspruch von 10 Quadratmetern!
http://209.85.135.104/search?q=cache:Sq6VQn5ZpKUJ:www.landesjagdverband.de/site/600001_NBA9B1QAZHO0QVDPEML29CMBZCI67SZ4/content/500746/500766_fach_3_stand_01.07.08_mit_l_sung.pdf+gesetzliche+mindestgr%C3%B6%C3%9Fe+f%C3%BCr+hundeh%C3%BCtte&hl=de&ct=clnk&cd=3&gl=de
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#1118896) Verfasst am: 02.11.2008, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Überleben ist nicht leben. Zum Leben gehört Fleisch.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Jan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 29.10.2004
Beiträge: 440

Beitrag(#1118937) Verfasst am: 02.11.2008, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Zum Leben gehört Fleisch.


Das stimmt, sonst könnte man sich auch ziemlich schlecht bewegen. Und das Herz würde auch nicht schlagen. Am Kopf kratzen
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VT_340
asymptotischer Hund



Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen

Beitrag(#1118939) Verfasst am: 02.11.2008, 16:17    Titel: Antworten mit Zitat

Haha!
Immer wieder gut zu sehen wie in einem Forum für Freidenker Kunst- und Ernährungskonzepte an den Tag gelegt werden über die man schon 1850 geschmunzelt hätte.
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1118940) Verfasst am: 02.11.2008, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

die da wären?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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VT_340
asymptotischer Hund



Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen

Beitrag(#1118941) Verfasst am: 02.11.2008, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Man braucht umbedingt Fleisch, der Tod darf nich Gegenstand der Kunst sein - kennt hier Jemand überhaupt den unterschied zwischen Kunst und Kitsch? Achja, Massentierhaltung ist okay!
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1118956) Verfasst am: 02.11.2008, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

ach, soo meinst du das, alles klar. Überrascht
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#1118958) Verfasst am: 02.11.2008, 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Wollte letztens Blutspenden und konnte nicht, weil mein Eisenwert zu niedrig war. Da meinte die Helferin: Sie müssen mehr Fleisch essen... Nee, muss nicht sein.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#1118976) Verfasst am: 02.11.2008, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

VT_340 hat folgendes geschrieben:
Haha!
Immer wieder gut zu sehen wie in einem Forum für Freidenker Kunst- und Ernährungskonzepte an den Tag gelegt werden über die man schon 1850 geschmunzelt hätte.
Freidenker lassen sich von Ideologen halt nicht vorschreiben, welche Nahrung moralisch gerechtfertigt ist und welche nicht. Und zu den gesunden Ernährungskonzepten: Lieber lebe ich 10 Jahre weniger aber in epikureischer Freude als mir den Alltag durch quasi-religiöse Speisetabus zur Hölle machen zu lassen.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1118985) Verfasst am: 02.11.2008, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
VT_340 hat folgendes geschrieben:
Haha!
Immer wieder gut zu sehen wie in einem Forum für Freidenker Kunst- und Ernährungskonzepte an den Tag gelegt werden über die man schon 1850 geschmunzelt hätte.
Freidenker lassen sich von Ideologen halt nicht vorschreiben, welche Nahrung moralisch gerechtfertigt ist und welche nicht. Und zu den gesunden Ernährungskonzepten: Lieber lebe ich 10 Jahre weniger aber in epikureischer Freude als mir den Alltag durch quasi-religiöse Speisetabus zur Hölle machen zu lassen.


So sehe ich das auch.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1118989) Verfasst am: 02.11.2008, 17:51    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Freidenker lassen sich von Ideologen halt nicht vorschreiben, welche Nahrung moralisch gerechtfertigt ist und welche nicht. Und zu den gesunden Ernährungskonzepten: Lieber lebe ich 10 Jahre weniger aber in epikureischer Freude als mir den Alltag durch quasi-religiöse Speisetabus zur Hölle machen zu lassen.

Daumen hoch!
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1119004) Verfasst am: 02.11.2008, 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Svea hat folgendes geschrieben:
Wollte letztens Blutspenden und konnte nicht, weil mein Eisenwert zu niedrig war. Da meinte die Helferin: Sie müssen mehr Fleisch essen... Nee, muss nicht sein.


Ißt du kein Fleisch mehr?
_________________
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#1119017) Verfasst am: 02.11.2008, 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Wollte letztens Blutspenden und konnte nicht, weil mein Eisenwert zu niedrig war. Da meinte die Helferin: Sie müssen mehr Fleisch essen... Nee, muss nicht sein.


Ißt du kein Fleisch mehr?


Doch, aber seltener.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1119028) Verfasst am: 02.11.2008, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Svea hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Wollte letztens Blutspenden und konnte nicht, weil mein Eisenwert zu niedrig war. Da meinte die Helferin: Sie müssen mehr Fleisch essen... Nee, muss nicht sein.


Ißt du kein Fleisch mehr?


Doch, aber seltener.
Dann musst du bei den seltener gewordenen Gelegenheiten umso mehr essen.

Der Ostfriese trinkt selten. Aber wenn, dann viel. Und das oft.
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Svea
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Anmeldungsdatum: 01.09.2006
Beiträge: 1908

Beitrag(#1119033) Verfasst am: 02.11.2008, 19:02    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Svea hat folgendes geschrieben:
Wollte letztens Blutspenden und konnte nicht, weil mein Eisenwert zu niedrig war. Da meinte die Helferin: Sie müssen mehr Fleisch essen... Nee, muss nicht sein.


Ißt du kein Fleisch mehr?


Doch, aber seltener.
Dann musst du bei den seltener gewordenen Gelegenheiten umso mehr essen.

Der Ostfriese trinkt selten. Aber wenn, dann viel. Und das oft.


Lachen ok!
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VT_340
asymptotischer Hund



Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen

Beitrag(#1119042) Verfasst am: 02.11.2008, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht mir um undifferenzierte und überholte Ansichten zum Thema Vegetarismus, nicht um das Verkünden irgendwlecher moralischen Wahrheiten.
_________________
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1119057) Verfasst am: 02.11.2008, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

VT_340 hat folgendes geschrieben:
Es geht mir um undifferenzierte und überholte Ansichten zum Thema Vegetarismus, nicht um das Verkünden irgendwlecher moralischen Wahrheiten.
Welche Ansichten sind denn überholt?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1119062) Verfasst am: 02.11.2008, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
VT_340 hat folgendes geschrieben:
Haha!
Immer wieder gut zu sehen wie in einem Forum für Freidenker Kunst- und Ernährungskonzepte an den Tag gelegt werden über die man schon 1850 geschmunzelt hätte.
Freidenker lassen sich von Ideologen halt nicht vorschreiben, welche Nahrung moralisch gerechtfertigt ist und welche nicht. Und zu den gesunden Ernährungskonzepten: Lieber lebe ich 10 Jahre weniger aber in epikureischer Freude als mir den Alltag durch quasi-religiöse Speisetabus zur Hölle machen zu lassen.
Wobei ein Beweis dafür, dass durch Fleischkonsum 10 Jahre flöten gehen, ja erst noch erbracht werden müsste.

Zuletzt bearbeitet von narziss am 02.11.2008, 19:59, insgesamt einmal bearbeitet
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#1119066) Verfasst am: 02.11.2008, 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Wobei ein Beweis dafür, dass durch Fleischkonsum 10 Jahre föten gehen, ja erst noch erbracht werden müsste.

Iiiiiiih.... Bitte nicht!
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1119073) Verfasst am: 02.11.2008, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Galaxisherrschers Katze hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Wobei ein Beweis dafür, dass durch Fleischkonsum 10 Jahre föten gehen, ja erst noch erbracht werden müsste.

Iiiiiiih.... Bitte nicht!
Ich musste heute fast jeden meiner Beiträge nachträglich editieren, weil ich Fehler drin entdeckt hab. -.-
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r'zr
dickes reh



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13

Beitrag(#1119080) Verfasst am: 02.11.2008, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

ziemlich viel eisen enthält mW knäckebrot Sehr glücklich
weiss nur nicht genau obs das 'richtige' eisen ist.

Zitat:
kein Lebensmittel – außer Muttermilch – deckt den Nährstoffbedarf des Menschen so ausgewogen ab wie z. B. Vollkorn-Knäckebrot.
Let's Rock
http://www.gesundheit.de/ernaehrung/lebensmittel/knaeckebrot/index.html
_________________
....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
useful information for teh womenfolk
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Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1119159) Verfasst am: 02.11.2008, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Dann probieren es mal mit Roter Beete oder Linsen, da ist recht viel Eisen drin. Wegen Eisen braucht man kein Fleisch.
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#1119162) Verfasst am: 02.11.2008, 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Immer diese Extreme, man kann ja auch Fleisch von glücklichen Tieren essen, bzw. von solchen die vorher im Leben glücklich gelebt haben und dann mehr oder weniger schmerzlos um die Ecke gebracht werden.
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tridi
_____



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1119186) Verfasst am: 02.11.2008, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
tridi hat folgendes geschrieben:
Kind Oliver hat folgendes geschrieben:
tridi hat folgendes geschrieben:
erst durch meinen fleischkonsum also schenke ich den 3 kuehen, 45 schweinen und 1000 huehnern ein leben, wenn auch ein unnatuerlich kurzes.
...ein unnatürlich qualvolles, unwürdiges "Leben", sollte man dieses überhaupt noch als solches bezeichnen können.

gute frage... meinst du, deren leben ist so scheisse, dass sie lieber gar keines haetten?

meinst du, das kalb, das ferkel und das kueken wuerden sich, wenn sie wuessten, was im leben auf sie zukommt und das verstaendig entscheiden koennten, fuer den selbstmord entscheiden?


Wie würdest du dich entscheiden, wenn du nach Geburt gefragt würdest, das Leben eines Schlachtviehs zu leben? Dein Leben lang an der selben Stelle angekettet, zum Fressen und Scheißen verurteilt, bis du zum Schlachthof gekarrt wirst?

manmanman Mit den Augen rollen


wenn ich als kalb noch hoffnung haette, auf der weide stehen zu duerfen, oder als kueken auf freilandhaltung hoffen koennte, waer die entscheidung fuer das leben wohl klar.

als kueken mit aussicht auf lebenslaenglich kaefig 47 in reihe 5 von oben, je 20 cm breit, hoch und tief, die unter mir zuscheissend und von denen ueber mir vollgeschissen werdend, wuerd ich mir das nochmal ueberlegen. aber im prinzip kommt selbstmord fuer mich eigentlich ueberhaupt nicht in frage, und wenn die situation noch so beschissen ist, ich waehle das leben. (ausnahme: wenn mein tod die einzige chance waere, anderen das leben zu retten, etwa einem kind von mir oder einer vielzahl anderer personen, dann koennte ich anders entscheiden.)
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tridi
_____



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1119192) Verfasst am: 02.11.2008, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Kind Oliver hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
...es [gibt] Haltungen, bei denen Tiere vllt besser behandelt werden, bevor man sie schlachtet...
Das stimmt schon. Das meiste Fleisch kommt aber nun mal aus der Massentierhaltung und die Tiere dort wären definitiv besser dran, nie am Leben gewesen zu sein.

dann tut man also den tieren gutes, wenn man fleisch von "gluecklichen" weide-kuehen und freilaufenden huehnern ist, sollte aber massentierhaltungs-fleisch vermeiden?
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tridi
_____



Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933

Beitrag(#1119197) Verfasst am: 02.11.2008, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:
Massentierhaltung - als ob es uns Menschen anders erginge! Genau wie das Schlachtvieh merken wir das nur nicht. Zehn Quadratmeter für ein Kinderzimmer. Wie groß ist der Unterschied zwischen einem Großraumbüro und einer Legebatterie? Ist da überhaupt einer?
Die Wohnblocks in den Städten: Massenmenschhaltung.


unfug. kinder werden ja nun normalerweise nicht im kinderzimmer eingeschlossen und auch arbeitnehmer verbringen nicht ihr ganzes leben im buero.

entsprechend find ichs auch nicht tragisch, wenn eine kuh, die tagsueber auf der weide steht, abends in den stall muss.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
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Beitrag(#1119228) Verfasst am: 02.11.2008, 23:41    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H hat folgendes geschrieben:
Dann probieren es mal mit Roter Beete oder Linsen, da ist recht viel Eisen drin. Wegen Eisen braucht man kein Fleisch.

Rote Beete? Das ist was für Preußen.
Aber eine Linsensuppe? Sehr gut, wirklich. Esau hat gewußt, was gut ist. Wenn ordentlich Speck drin ist. Sonst kannst du dir die Linsensuppe in - du weißt schon.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1119230) Verfasst am: 02.11.2008, 23:44    Titel: Antworten mit Zitat

Säuer sie mal mit ein wenig Essig an, dann schmeckt sie doch recht vorzüglich.
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