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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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 (#1086992) Verfasst am: 15.09.2008, 13:02 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | Dass Säugetiere und Dinosaurier beide aus der Trias stammen ist bekannt. Das Erdzeitalter des perm war gar von den so genannten säugetierähnlichen Reptilien, den Vorfahren der Säugetiere, beherrscht.
Da die Dinosaurier den Säugetieren unter den damaligen Umständen allerdings überlegen waren (vor allem beherrschten sie den zweibeinigen Gang, der sie schneller machte und konnten größer werden, beides Folgen der Beinanatomie) und das große Artensterben an der Perm-Trias-Grenze die Säugetiere stärker traf als die Vorfahren der Dinosaurier wurden die Dinosaurier erstmal dominant.
neben den Schnabeltieren legen übrigens auch die Ameisenigel Eier, die Grafik ist hier falsch beschriftet. Es geht nicht um Schnabeltiere, sondern um Kloakentiere.
Zudem fehlen sämtliche anderen Gruppen eierlegender Säugetiere in der Grafik.
Aber wo wir schon in der Paläontologie sind; hier etwas zu Artensterben in der Urzeit inklusive schöner Grafiken zum Artensterben im Meer, dort sieht man auch sehr schön den angesprochenen Perm-Trias-Übergang: http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Massenaussterben |
Zum Massenaussterben der Dinosaurier hervorgerufen durch einen Metreotiteneinschlag, - so die Hypothese - stellt sich für mich eine Frage: warum starben vor 65 Mill. nicht auch die Krokodile, Schildkröten und die Vorläufer der Vögel aus?
Ein Jeder nickt diese Aussterbetheorie einfach ab, ohne sich diese Frage zu stellen! |
Die Frage wird ständig gestellt und die Theorie vom Meteoriteneinschlag als Auslöser gilt weitgehend als veraltet.
Zumal inzwischen auch noch ein paar überlebende Dinosaurier bekannt sind, die es etwa 1-2 Millionen Jahre über die Grenze von der Kreidezeit zum tertiär hinausgeschafft haben.
Nur waren die gruppen sehr klein und die Ökosysteme nach dem Aussterbeereignis waren offenbar nicht mehr in der Lage, so große Tiere zu versorgen.
Aber auch wenn die Dinosaurier, Pterosaurier und diverse Meeresreptilien ausstarben: Der rest blieb keineswegs verschont.
Fast alle Vogelordnungen bis auf die überlebenden zahnlosen Vögel starben aus, alle Kopffüßer mit Schalen (ausser dem Nautilus), alle Säugetiere mit Körperlängen über 50 cm, der Großteil der Krokodile, Brückenechsen und Warane.
Eigentlich alles, was größer war als höchstens 1 Meter Kopf-Rumpf-Länge.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1087023) Verfasst am: 15.09.2008, 13:55 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zumal inzwischen auch noch ein paar überlebende Dinosaurier bekannt sind, die es etwa 1-2 Millionen Jahre über die Grenze von der Kreidezeit zum tertiär hinausgeschafft haben.
Nur waren die gruppen sehr klein und die Ökosysteme nach dem Aussterbeereignis waren offenbar nicht mehr in der Lage, so große Tiere zu versorgen.
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Dann kämen wir also doch auf die Metreoriten-Eonschlagtheorie zurück, oder hättest du einen anderen Erklärungsansatz?
Frage auch, wenn der Einschlag im heutigen Mexiko doch die Ursache war, wenn auch zeitlich versetzt, was änderte sich an der Vegetation? Versteppung?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1087032) Verfasst am: 15.09.2008, 14:15 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: |
Zumal inzwischen auch noch ein paar überlebende Dinosaurier bekannt sind, die es etwa 1-2 Millionen Jahre über die Grenze von der Kreidezeit zum tertiär hinausgeschafft haben.
Nur waren die gruppen sehr klein und die Ökosysteme nach dem Aussterbeereignis waren offenbar nicht mehr in der Lage, so große Tiere zu versorgen.
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Dann kämen wir also doch auf die Metreoriten-Eonschlagtheorie zurück, oder hättest du einen anderen Erklärungsansatz?
Frage auch, wenn der Einschlag im heutigen Mexiko doch die Ursache war, wenn auch zeitlich versetzt, was änderte sich an der Vegetation? Versteppung? |
Die populäre Theorie ist mW zur Zeit die, dass gesteigerter Vulkanismus das Aussterbeereignis mit sich brachte. Der Meteorit war hier nur das Sahnehäubchen.
Aber es gibt andere Ansätze: Die Blütepflanzen verdrängten die bisherige Vegetation möglicherweise schneller, als die Tierwelt folgen konnte. Versteppung ist hier in einer Zwischenphase durchaus möglich und würde erklären, warum die Meere so stark betroffen waren (Versteppung -> Erosionserhöhung -> Schwemmstoffzunahme -> Veränderung der Meereschemie).
Eine plötzliche Versteppung mit solchen Auswirkungen ist vom wesentlich heftigeren Massensterben zwischen Perm und Trias bekannt.
Auch klimatische Gründe sind möglich: Angenommen wird eine plötzliche Klimaerwärmung (etwa so wie die heutige), ausgelöst durch massive Lösung von Methan in den Weltmeeren. Andererseits gab es auch in der Kreidezeit erstmals Jahreszeiten in der Heftigkeit, die wir heute kennen (mit temporärer Klimazonenverschiebung) - das könnte für die Pflanzenwelt verheerend gewesen sein.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1087034) Verfasst am: 15.09.2008, 14:25 Titel: |
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Hört sich alles recht einleuchtend an. Gerne möchte man deine Überlegungen dokumentiert wissen, sofern entsprechendes empirisches Material vorherrscht.
Übrigens über den verstärkten Vulkanismus, wohl am Ende des Erdmittelalters, hab ich auch gelesen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1143172) Verfasst am: 02.12.2008, 01:14 Titel: |
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Brr. NRW ist gar nicht so unbraun.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1143175) Verfasst am: 02.12.2008, 01:18 Titel: |
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| Ja, ne? Glaubt man kaum.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1143177) Verfasst am: 02.12.2008, 01:24 Titel: |
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Aber Bayern ist brauner. 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1143178) Verfasst am: 02.12.2008, 01:27 Titel: |
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| Ja, gut. Aber was in den ostdeutschen Parlamenten los ist, kann man sich gar nicht vorstellen.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1143182) Verfasst am: 02.12.2008, 01:36 Titel: |
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Tapuak
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006
Beiträge: 1264
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| (#1143184) Verfasst am: 02.12.2008, 01:36 Titel: |
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| Interessant. Allerdings finde ich, dass sie sich die Angaben über die "Zahl der Todesopfer rechter Gewalt" auf einer solchen Karte hätten sparen können, denn durch die Darstellung wird der Eindruck erweckt, dass zwischen den Mandaten und den Todesfällen ein Zusammenhang besteht. Es sind aber durchaus zwei verschiedene Dinge, wenn einerseits in irgendeinem Kreistag ein Depp von den Republikanern sitzt und andererseits jemand ermordet wird. So ist das ist m.E zu undifferenziert und zu suggestiv.
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Wraith
diskordianischer Papst
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg
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| (#1143183) Verfasst am: 02.12.2008, 01:36 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Brr. NRW ist gar nicht so unbraun. |
Nicht so viel.
28 vs 40 Mandate und viel weniger Todesopfer.
Jetzt würde mich noch interessieren bei wievielen Straftaten der rechte Hintergrund einfach nicht registriert wird.
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"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1143187) Verfasst am: 02.12.2008, 01:39 Titel: |
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| Tapuak hat folgendes geschrieben: | | Interessant. Allerdings finde ich, dass sie sich die Angaben über die "Zahl der Todesopfer rechter Gewalt" auf einer solchen Karte hätten sparen können, denn durch die Darstellung wird der Eindruck erweckt, dass zwischen den Mandaten und den Todesfällen ein Zusammenhang besteht. Es sind aber durchaus zwei verschiedene Dinge, wenn einerseits in irgendeinem Kreistag ein Depp von den Republikanern sitzt und andererseits jemand ermordet wird. So ist das ist m.E zu undifferenziert und zu suggestiv. |
Berechtigter Einwand, finde ich.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1143192) Verfasst am: 02.12.2008, 01:50 Titel: |
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| Tapuak hat folgendes geschrieben: | | Es sind aber durchaus zwei verschiedene Dinge, wenn einerseits in irgendeinem Kreistag ein Depp von den Republikanern sitzt und andererseits jemand ermordet wird. So ist das ist m.E zu undifferenziert und zu suggestiv. |
Finde ich nicht. Schleswig-Holstein ist von den Sitzen her das am wenigsten braune Bundesland, hat aber die dritthöchste Anzahl an Todesopfern rechter Gewalt, gerade mal zwei weniger als das grössere und bevölkerungsreichere NRW.
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#1143532) Verfasst am: 02.12.2008, 16:33 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Finde ich nicht. Schleswig-Holstein ist von den Sitzen her das am wenigsten braune Bundesland, |
Auch Thüringen ist ein Bundesland.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1143537) Verfasst am: 02.12.2008, 16:39 Titel: |
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| Der Osten ist ja tiefbraun, erschreckend!
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#1143581) Verfasst am: 02.12.2008, 17:12 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Der Osten ist ja tiefbraun, erschreckend! |
In welcher Himmelsrichtung liegt Österreich?
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1143583) Verfasst am: 02.12.2008, 17:15 Titel: |
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Von euch aus gesehen im Süden!
Ich meine die Ex-DDR die sieht echt übel aus.
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#1143587) Verfasst am: 02.12.2008, 17:17 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Von euch aus gesehen im Süden!
Ich meine die Ex-DDR die sieht echt übel aus. |
Thüringen gehört zur Ex-DDR!
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1143598) Verfasst am: 02.12.2008, 17:27 Titel: |
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| Nicht Tühringen, Brandenburg, MäcPom, Sachsen alles dunkelbraun.
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#1143601) Verfasst am: 02.12.2008, 17:30 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Nicht Tühringen, Brandenburg, MäcPom, Sachsen alles dunkelbraun. |
Häh?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1143602) Verfasst am: 02.12.2008, 17:31 Titel: |
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| Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Finde ich nicht. Schleswig-Holstein ist von den Sitzen her das am wenigsten braune Bundesland, |
Auch Thüringen ist ein Bundesland. |
Und etwas brauner.
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#1143610) Verfasst am: 02.12.2008, 17:43 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Finde ich nicht. Schleswig-Holstein ist von den Sitzen her das am wenigsten braune Bundesland, |
Auch Thüringen ist ein Bundesland. |
Und etwas brauner. |
Dann siehst Du eine andere Grafik als ich. Auf meiner gibts in Thüringen keinen einzigen Sitz für die Braunen.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1144290) Verfasst am: 03.12.2008, 13:49 Titel: |
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| Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Tassilo hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Finde ich nicht. Schleswig-Holstein ist von den Sitzen her das am wenigsten braune Bundesland, |
Auch Thüringen ist ein Bundesland. |
Und etwas brauner. |
Dann siehst Du eine andere Grafik als ich. Auf meiner gibts in Thüringen keinen einzigen Sitz für die Braunen. |
Aber in sämtlichen Wahlkreisen Ergebnisse über 2,5%.
Da sind farben auf der Karte, nicht nur Zahlen und Bilderchen von Stühlen 
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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