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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#1149631) Verfasst am: 09.12.2008, 09:59 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Nur mal so zum besseren Verstaendnis....
Inzwischen wurde Anklage wegen Mord gegen den Todesschuetzen erhoben. Ist der griechische Staatsanwalt, der diese Anklage erhob, jetzt auch ein "Anarchotrottel"?  |
Macht es nicht einen kleinen einen Unterschied, ob einer von Mord aufgrund von staatsanwaltlichen Ermittlungen spricht, ober darum, weil es sich so schon reimt und weil es vor dem Hintergrund des eigenen Weltbilds gar nichts anderes gewesen sein kann? |
Hier
| XYXY hat folgendes geschrieben: | | ...einfach köstlich, da wird genau der Vorgang um die angebliche "Ermordung" von Carlo Guilani gezeigt und dann so getan.... |
tut wer, als ob es voellig absurd waere, in dem Fall von Mord zu sprechen. Die Anklageerhebung beweist, dass es absolut nicht absurd ist. Darauf bezieht sich mein Einwand. Um irgendwelche Reime geht es hier nicht.
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1149635) Verfasst am: 09.12.2008, 10:02 Titel: |
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| Jolesch hat folgendes geschrieben: | | Mich interessiert ja warum die Staatsgewalt in solchen Situationen (anscheinend ohne große gegenwehr) die Kontrolle über Stadtteile verliert. Ist das einfach Unfähigkeit bzw. mangelnde Vorbereitung oder gibt man den Kriminellen einfach für eine gewisse Zeit einen Spielplatz zum Austoben? |
Die sollen mal das in China probieren! Dort wird einfach so lange reingeschosen, bis sie nur mehr ein Haufen Gulasch sind.
Das Problem mit dem Rechtstaat ist, dass viele mit den Freiräumen, die ihnen die Gesellschaft (NICHT DER STAAT PRIMÄR) gewähren muss, nichts kreatives anzufangen wissen und diesen für ihre archaischen bis kryptofaschsitischen Stammeskulte missbrauchen!
Ich sah einmal ein Portrait von Berliner Autonomen. Da hatte einer einen anderen vor laufender Kamera fast zu Tode geprügelt, weil der ihm seinen Gitarreverstärker geklaut hat, um mit dem Geld Stoff zu kaufen. Oft brauchen die auch die Projektion des Feindbildes nach aussen, um sich nicht selber zu zerfleischen!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1149640) Verfasst am: 09.12.2008, 10:06 Titel: |
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| yxyxyx hat folgendes geschrieben: | | Oft brauchen die auch die Projektion des Feindbildes nach aussen, um sich nicht selber zu zerfleischen! |
Da sind sie scheinbar nicht die Einzigen....
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Defund the gender police!!
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1149651) Verfasst am: 09.12.2008, 10:31 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | yxyxyx hat folgendes geschrieben: | | Oft brauchen die auch die Projektion des Feindbildes nach aussen, um sich nicht selber zu zerfleischen! |
Da sind sie scheinbar nicht die Einzigen.... |
Das wohnt in uns allen! Nur wie wir damit umgehen, macht die Nunace
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VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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| (#1149688) Verfasst am: 09.12.2008, 11:19 Titel: |
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So falsch ich das werfen von Brandsätzen und das mutwillige zerstören von fremder Leuts Eigentum auch finde, ich kann die Frustration der jungen Leute die dort mit Steinen werfen gut nachvollziehen.
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1149715) Verfasst am: 09.12.2008, 11:54 Titel: |
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| Hier wird von einigen Usern Hetze a la Bild Zeitung betrieben. Da wird ein 15-jähriger Schüler von der Polizei erschossen und einige fangen an zu toben, dass das gebenedeite Privateigentum angetastet wurde. Nicht dass es richtig wäre, z.B. Autos anzuzünden, doch all das verblaßt, wenn ein Tod eines unschuldigen Menschen zu beklagen ist. Wer dennoch die wenigen Brände da und dort fokussiert, muß sich fragen lassen, ob bei ihm die mentalen Koordinaten nicht völlig im abartigen Sinne verschoben sind.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1149792) Verfasst am: 09.12.2008, 13:02 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Hier wird von einigen Usern Hetze a la Bild Zeitung betrieben. Da wird ein 15-jähriger Schüler von der Polizei erschossen und einige fangen an zu toben, dass das gebenedeite Privateigentum angetastet wurde. Nicht dass es richtig wäre, z.B. Autos anzuzünden, doch all das verblaßt, wenn ein Tod eines unschuldigen Menschen zu beklagen ist. Wer dennoch die wenigen Brände da und dort fokussiert, muß sich fragen lassen, ob bei ihm die mentalen Koordinaten nicht völlig im abartigen Sinne verschoben sind. |
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Trish:(
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1149809) Verfasst am: 09.12.2008, 13:14 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Hier wird von einigen Usern Hetze a la Bild Zeitung betrieben. Da wird ein 15-jähriger Schüler von der Polizei erschossen und einige fangen an zu toben, dass das gebenedeite Privateigentum angetastet wurde. Nicht dass es richtig wäre, z.B. Autos anzuzünden, doch all das verblaßt, wenn ein Tod eines unschuldigen Menschen zu beklagen ist. Wer dennoch die wenigen Brände da und dort fokussiert, muß sich fragen lassen, ob bei ihm die mentalen Koordinaten nicht völlig im abartigen Sinne verschoben sind. |
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1149814) Verfasst am: 09.12.2008, 13:19 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Da wird ein 15-jähriger Schüler von der Polizei erschossen und einige fangen an zu toben, dass das gebenedeite Privateigentum angetastet wurde. Nicht dass es richtig wäre, z.B. Autos anzuzünden, doch all das verblaßt, wenn ein Tod eines unschuldigen Menschen zu beklagen ist. |
Nur daß das eine mit dem anderen nichts zu tun hat. Den Tod von den Typ zu beklagen und das Auto angesteckt kriegen sind zwei völlig unterschiedliche Dinge, die nicht gegeneinander abzuwägen sind.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1149819) Verfasst am: 09.12.2008, 13:21 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Hier wird von einigen Usern Hetze a la Bild Zeitung betrieben. Da wird ein 15-jähriger Schüler von der Polizei erschossen und einige fangen an zu toben, dass das gebenedeite Privateigentum angetastet wurde. Nicht dass es richtig wäre, z.B. Autos anzuzünden, doch all das verblaßt, wenn ein Tod eines unschuldigen Menschen zu beklagen ist. Wer dennoch die wenigen Brände da und dort fokussiert, muß sich fragen lassen, ob bei ihm die mentalen Koordinaten nicht völlig im abartigen Sinne verschoben sind. |
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Na klar. Wenn in deiner Stadt ein Jugendlicher erschossen wird und dir, der du damit nichts zu schaffen hast, der Laden angesteckt wird, sagst du dann auch: Och, halb so wild?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1149823) Verfasst am: 09.12.2008, 13:25 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Hier wird von einigen Usern Hetze a la Bild Zeitung betrieben. Da wird ein 15-jähriger Schüler von der Polizei erschossen und einige fangen an zu toben, dass das gebenedeite Privateigentum angetastet wurde. Nicht dass es richtig wäre, z.B. Autos anzuzünden, doch all das verblaßt, wenn ein Tod eines unschuldigen Menschen zu beklagen ist. Wer dennoch die wenigen Brände da und dort fokussiert, muß sich fragen lassen, ob bei ihm die mentalen Koordinaten nicht völlig im abartigen Sinne verschoben sind. |
Was, wenn der 15 jährige ein "kleinbürgerlicher anarchistischer Schwärmgeist" wäre.
Für historisch dialektische Notwendigkeiten nimmst du unschuldige Tote ja doch hin.
Agnost
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#1149838) Verfasst am: 09.12.2008, 13:37 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Hier wird von einigen Usern Hetze a la Bild Zeitung betrieben. Da wird ein 15-jähriger Schüler von der Polizei erschossen und einige fangen an zu toben, dass das gebenedeite Privateigentum angetastet wurde. Nicht dass es richtig wäre, z.B. Autos anzuzünden, doch all das verblaßt, wenn ein Tod eines unschuldigen Menschen zu beklagen ist. Wer dennoch die wenigen Brände da und dort fokussiert, muß sich fragen lassen, ob bei ihm die mentalen Koordinaten nicht völlig im abartigen Sinne verschoben sind. |
Unschuldig? Hatte der nicht einen Polizeiwagen bzw. deren Insassen mit Steinen beworfen?
Wenn mich eine Horde Asis mit Steinen bewerfen würde, würde ich auch schießen.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1149843) Verfasst am: 09.12.2008, 13:45 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Wenn mich eine Horde Asis mit Steinen bewerfen würde, würde ich auch schießen. |
Und wenn Du dabei einen Minderjärigen tötest sehen wir Dich vor Gericht.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#1149846) Verfasst am: 09.12.2008, 13:48 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | Wenn mich eine Horde Asis mit Steinen bewerfen würde, würde ich auch schießen. |
Und wenn Du dabei einen Minderjärigen tötest sehen wir Dich vor Gericht. |
Egal, wen man dabei tötet, dann sieht man sich vor Gericht. Und das entscheidet dann ggf. auf Notwehr oder auch nicht.
Minderjährigkeit des Angreifers ist kein Grund, sich totschlagen zulassen.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1149871) Verfasst am: 09.12.2008, 14:28 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | |
Das war ja so klar.
Du würdest ja selbst gerne Häuser und Autos anzünden und Steine werfen im Kampf gegen den bösen Kapitalismus und die böse Polizei.
Zu dumm nur, dass die Staatsanwaltschaft gegen die betreffende Polizisten ermittelt und sich so der Tod des 15 Jährigen nicht mahr als Vorwand eignet.
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Trish:(
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#1149886) Verfasst am: 09.12.2008, 14:45 Titel: |
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Ich verstehe das ganze Bohei und die Emotionalitäten nicht so ganz...
Zu klären hat die diversen Sachverhalte die Jusitz. Wer Kinder außerhalb eines Notwehrfalles (wäre zu klären) erschießt, muss bestraft werden. Wer Autos und Geschäfte anzündet, muss auch bestraft werden. So what?
"Keine Gnade für Anarcho-Trottel" impliziert für mich jedenfalls, dass sich der Fred-Ersteller wünscht, dass man möglichst pauschal und möglichst gewalttätig auf die "Trottel" - oder wen der Fred-Ersteller dafür hält - einschlägt oder gar schießt.
Insgesamt finde ich jedenfalls, dass die Berichterstattung im TV und den TZ über die Hintergründe der Krawalle (und die bestehen mit großer Sicherheit nicht nur aus der Kindserschießung) mit dem Wörtchen "oberflächlich" noch sehr, sehr euphemistisch umschrieben ist.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1150342) Verfasst am: 09.12.2008, 23:17 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe das ganze Bohei und die Emotionalitäten nicht so ganz...
Zu klären hat die diversen Sachverhalte die Jusitz. |
Und wenn die Justiz nicht unabhängig ist, sondern befangen und parteiisch, so wie in Deutschland und den meisten anderen Staaten der Welt?! - Oder sie schlicht nicht objektiv und ganz bestimmt nicht nach Volkes Sinne Recht spricht (also GEGEN den Namen des Volkes nicht IN selbigem)?!
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1150350) Verfasst am: 09.12.2008, 23:19 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe das ganze Bohei und die Emotionalitäten nicht so ganz...
Zu klären hat die diversen Sachverhalte die Jusitz. |
Und wenn die Justiz nicht unabhängig ist, sondern befangen und parteiisch, so wie in Deutschland und den meisten anderen Staaten der Welt?! - Oder sie schlicht nicht objektiv und ganz bestimmt nicht nach Volkes Sinne Recht spricht (also GEGEN den Namen des Volkes nicht IN selbigem)?! |
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Trish:(
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1150362) Verfasst am: 09.12.2008, 23:27 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | Ich verstehe das ganze Bohei und die Emotionalitäten nicht so ganz...
Zu klären hat die diversen Sachverhalte die Jusitz. |
Und wenn die Justiz nicht unabhängig ist, sondern befangen und parteiisch, so wie in Deutschland und den meisten anderen Staaten der Welt?! - Oder sie schlicht nicht objektiv und ganz bestimmt nicht nach Volkes Sinne Recht spricht (also GEGEN den Namen des Volkes nicht IN selbigem)?! |
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1150375) Verfasst am: 09.12.2008, 23:34 Titel: |
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| Baldur hat folgendes geschrieben: |
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Du meinst in Deutschland kann ein Polizist tun und lassen was er will und wenn er ein paar Kinder erschießt wird er vom parteischen Gericht freigesprochen?
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Trish:(
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1150379) Verfasst am: 09.12.2008, 23:36 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
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Du meinst in Deutschland kann ein Polizist tun und lassen was er will und wenn er ein paar Kinder erschießt wird er vom parteischen Gericht freigesprochen? |
Zeitweise konnte man das fast glauben...
Der Mord an Benno Ohnesorg blieb z.B. ungesuehnt, die Folgen dieses Justizversagens waren verheerend...
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22333
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| (#1150497) Verfasst am: 10.12.2008, 00:47 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
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Du meinst in Deutschland kann ein Polizist tun und lassen was er will und wenn er ein paar Kinder erschießt wird er vom parteischen Gericht freigesprochen? |
Es kann zB vorkommen, dass ein Mensch in Polizeigewahrsam verbrennt, ohne dass das für die Polizisten Konsequenzen hat. Der freilich etwas ältere Fall Ohnesorg ist ein anderes Beispiel, und mit etwas Arbeit dürften sich diese noch vermehren lassen.
Auch wenn ich grundsätzlich zu Vertrauen in den Rechtsstaat neige, ist der Gedanke keineswegs absurd, dass Korpsgeist der Polizei, deren Fähigkeit, Beweismittel zu manipulieren, und eine Justiz, die den staatlichen Stellen mehr vertraut als anderen Zeugen, bei Straftaten von Polizisten öfter zu falschen Freisprüchen führen als bei normalen Bürgern.
Und wenn dann noch in bestimmten Staaten spezifsche Probleme dazukommen, die dafür soregen, dass man vielleicht weniger Vertrauen in die Rechsstaatlichkeit der Polizei haben kann als hierzulande ...
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1150555) Verfasst am: 10.12.2008, 01:58 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Zeitweise konnte man das fast glauben...
Der Mord an Benno Ohnesorg blieb z.B. ungesuehnt, die Folgen dieses Justizversagens waren verheerend... |
Auch an Günter Sare darf erinnert werden.
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1150775) Verfasst am: 10.12.2008, 14:01 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: |
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Du meinst in Deutschland kann ein Polizist tun und lassen was er will und wenn er ein paar Kinder erschießt wird er vom parteischen Gericht freigesprochen? |
Zeitweise konnte man das fast glauben...
Der Mord an Benno Ohnesorg blieb z.B. ungesuehnt, die Folgen dieses Justizversagens waren verheerend... |
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es kann zB vorkommen, dass ein Mensch in Polizeigewahrsam verbrennt, ohne dass das für die Polizisten Konsequenzen hat. Der freilich etwas ältere Fall Ohnesorg ist ein anderes Beispiel, und mit etwas Arbeit dürften sich diese noch vermehren lassen.
Auch wenn ich grundsätzlich zu Vertrauen in den Rechtsstaat neige, ist der Gedanke keineswegs absurd, dass Korpsgeist der Polizei, deren Fähigkeit, Beweismittel zu manipulieren, und eine Justiz, die den staatlichen Stellen mehr vertraut als anderen Zeugen, bei Straftaten von Polizisten öfter zu falschen Freisprüchen führen als bei normalen Bürgern.
Und wenn dann noch in bestimmten Staaten spezifsche Probleme dazukommen, die dafür soregen, dass man vielleicht weniger Vertrauen in die Rechsstaatlichkeit der Polizei haben kann als hierzulande ... |
Dankesehr.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1150834) Verfasst am: 10.12.2008, 14:58 Titel: |
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| An Philipp Müller sei erinnert.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1150838) Verfasst am: 10.12.2008, 15:02 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | An Philipp Müller sei erinnert. |
Kannst du beweisen, dass keine Notwehrsituation vorlag?
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Trish:(
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1150857) Verfasst am: 10.12.2008, 15:19 Titel: |
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| Kannst du beweisen dass er gewalttätig war? Hierfür gibt es keine Indizien.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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| (#1150873) Verfasst am: 10.12.2008, 15:35 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | Kannst du beweisen dass er gewalttätig war?
|
Das muss ich gar nicht.
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Trish:(
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1150917) Verfasst am: 10.12.2008, 17:00 Titel: na ja |
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| Benno Ohnesorg wurde im Rahmend er Anti-Shah Demo ermordet. Bedenkt man was nach dem Shah kam, wäre es klüger gewesen, die ganze Demo überhaupt nicht zu starten.
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