Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Wer zählt sich hier zur Kapitalistenklasse ? |
Ja |
|
23% |
[ 10 ] |
Nein |
|
66% |
[ 28 ] |
Weiß nicht genau; siehe Posting |
|
9% |
[ 4 ] |
|
Stimmen insgesamt : 42 |
|
Autor |
Nachricht |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1163405) Verfasst am: 26.12.2008, 01:23 Titel: Wer zählt sich hier zur Kapitalistenklasse ? |
|
|
Anläßlich dieses Beitrages von Leto Zitat: | ...Und dass die Kapitalisten (Haben wir überhaupt Angehörige dieser Klasse im Forum?)... |
Meine Frage an Euch : Wer zählt sich hier zur Kapitalistenklasse ?
|
|
Nach oben |
|
 |
Gergon dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008 Beiträge: 1301
|
(#1163407) Verfasst am: 26.12.2008, 01:31 Titel: |
|
|
Da zaehlt sich natürlich kaum einer zu. Aber frage man mal auch, wer meint von dieser Klasse profitieren und lernen zu können.
|
|
Nach oben |
|
 |
AlexJ Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008 Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
|
(#1163423) Verfasst am: 26.12.2008, 02:09 Titel: |
|
|
Hmm, als politische Richtung oder als Benutzer/User?
Mir ist persönlich noch niemand jemand begegnet der insofern kein Kapitalist gewesen wäre, als das er nicht Kapital benutzt hätte. Auch dürfte jeder der sich hier im Forum bewegt dafür Kapital verwendet haben.
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1163425) Verfasst am: 26.12.2008, 02:14 Titel: |
|
|
Ich dachte, daß die Frage eindeutig wäre und sich die Leutz mal bei der Wiki mal schlau gemacht hätten.
|
|
Nach oben |
|
 |
Darket A gift from the Raspberry Reich
Anmeldungsdatum: 20.12.2008 Beiträge: 63
Wohnort: Berlin
|
(#1163430) Verfasst am: 26.12.2008, 02:21 Titel: |
|
|
Man müsste an dieser Stelle Kapitalismus definieren. Dies fällt insbesondere der deutschen Radikallinken bisweilen schwer. Da wird der private Konsum gern als kapitalistisch bezeichnet, was er natürlich nicht von Grund auf ist. Auch die Planwirtschaft funktioniert ohne den Binnenkonsum nur sehr bedingt.
Ich glaube wirkliche Kapitalisten im Sinne der Definition sind eher selten anzutreffen, weil jeder mit ein bißchen Hirn erkennen kann, dass der Totalkapitalismus sich selbst auffressen würde, in dem Moment in dem er Realität wird. Insofern ähnlet er seinem Gegenstück im anderen Extrem. Auch Kapitalismus reiner Form funktioniert nur ohne Menschen.
_________________ "Ein Priester, der seine eigenen Predigten glaubt, stellt seine berufliche Qualifikation in Frage."
-Terry Pratchett
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1163433) Verfasst am: 26.12.2008, 02:29 Titel: |
|
|
Immerhin, 5 User hier-außer mir, ich wäre der 6.-wissen was sie sind, und können auch klar antworten auf diese Frage.
|
|
Nach oben |
|
 |
Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
|
(#1163441) Verfasst am: 26.12.2008, 02:40 Titel: |
|
|
Nur eins ist suboptimal an der Umfrage: Die Kleinbürger werden mit dem Proletariat zusammengefasst.
|
|
Nach oben |
|
 |
Darket A gift from the Raspberry Reich
Anmeldungsdatum: 20.12.2008 Beiträge: 63
Wohnort: Berlin
|
(#1163442) Verfasst am: 26.12.2008, 02:40 Titel: |
|
|
Ich kanns ehrlich gesagt so klar nicht sagen. Ich finde die Idee mit der Sozialen Marktwirtschaft war ziemlich gut, über die Umsetzung müsste man streiten. Aber ich bin ja auch Sozialdemokrat, zwar einer, der grad das Parteibuch zurückgegeben hat, weil er das BKA-Gesetz nicht mittragen wird, aber grundsätzlich ja. Und da liegt das Problem, wir Sozis wissen irgendwie seit Jahrzehnten nicht mehr genau was wir wollen
_________________ "Ein Priester, der seine eigenen Predigten glaubt, stellt seine berufliche Qualifikation in Frage."
-Terry Pratchett
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1163443) Verfasst am: 26.12.2008, 02:42 Titel: |
|
|
Darket hat folgendes geschrieben: | Ich kanns ehrlich gesagt so klar nicht sagen. Ich finde die Idee mit der Sozialen Marktwirtschaft war ziemlich gut, über die Umsetzung müsste man streiten. Aber ich bin ja auch Sozialdemokrat, zwar einer, der grad das Parteibuch zurückgegeben hat, weil er das BKA-Gesetz nicht mittragen wird, aber grundsätzlich ja. Und da liegt das Problem, wir Sozis wissen irgendwie seit Jahrzehnten nicht mehr genau was wir wollen |
Ehrlich, ich wollte nicht wissen, was Du Parteipolitisch bist.
|
|
Nach oben |
|
 |
AlexJ Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008 Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
|
(#1163444) Verfasst am: 26.12.2008, 02:48 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Ich dachte, daß die Frage eindeutig wäre und sich die Leutz mal bei der Wiki mal schlau gemacht hätten. |
Habe ich, da gab es sehr merkwürdige Antworten.
Z.B.
1. Die die sich als Kapitalisten Identifizieren(Problem viele die als Kapitalisten bezeichnet werden identifizieren sich nicht damit)
2. Diejenigen welche nicht für andere arbeiten sonder andere für sich arbeiten lassen(Problem damit fallen die Bösen Manager raus die ihr Geld als Lohnabhängige fristen)
3. Diejenigen welche über Produktionskapazitäten verfügen.(Problem hier fallen Bauern und andere kleine Selbständige wie Handwerker raus, die normal nicht mit Kapitalisten identifiziert werden)
4. Jene welche Kapital anhäufen und für sich arbeiten lassen (Problem in Deutschland ist Sparen üblich und bis auf Omis die das Geld unter Bett aufbewahren, bewahren die meisten das Geld in irgend einer Form auf welches Verzinst wird)
|
|
Nach oben |
|
 |
Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
|
(#1163449) Verfasst am: 26.12.2008, 02:56 Titel: |
|
|
Um mal klar zu sagen, was ein Kapitalist ist. Er ist jemand, der seine Arbeitskraft nicht verkaufen muss, sondern andere für sich arbeiten lassen kann.
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1163457) Verfasst am: 26.12.2008, 03:06 Titel: |
|
|
Leto hat folgendes geschrieben: | Nur eins ist suboptimal an der Umfrage: Die Kleinbürger werden mit dem Proletariat zusammengefasst. |
Was ist denn eigentlich (k)ein Arbeiter?
|
|
Nach oben |
|
 |
Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
|
(#1163466) Verfasst am: 26.12.2008, 03:45 Titel: |
|
|
Argaith hat folgendes geschrieben: | Leto hat folgendes geschrieben: | Nur eins ist suboptimal an der Umfrage: Die Kleinbürger werden mit dem Proletariat zusammengefasst. |
Was ist denn eigentlich (k)ein Arbeiter? |
Kannst du den Kleinbürger der zwar eigene Produktionsmittel hat, aber trotzdem noch mitarbeiten muss, um seine Lebensunterhalt zu bestreiten nicht vom Arbeiter der keine Produktionsmittel hat und somit nur seine Arbeitskraft verkaufen kann nicht unterscheiden?
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1163468) Verfasst am: 26.12.2008, 03:52 Titel: |
|
|
Wozu soll dann der sozialistische Kampfbergiff "Kleinbürger" noch gut sein, wenn es sich dabei um Kapitalisten handelt?
|
|
Nach oben |
|
 |
Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
|
(#1163473) Verfasst am: 26.12.2008, 03:59 Titel: |
|
|
Also ich zähle mich nicht zur Kapitalistenklasse. Sage ich jetzt mal auf Anraten meiner drei Anwälte.
|
|
Nach oben |
|
 |
Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
|
(#1163474) Verfasst am: 26.12.2008, 04:04 Titel: |
|
|
Argaith hat folgendes geschrieben: | Wozu soll dann der sozialistische Kampfbergiff "Kleinbürger" noch gut sein, wenn es sich dabei um Kapitalisten handelt? |
Nur gehören die Kleinbürger nicht zu Kapitalistenklasse.
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1163477) Verfasst am: 26.12.2008, 04:09 Titel: |
|
|
Nach dir offenbar nicht.
Leto hat folgendes geschrieben: |
Kannst du den Kleinbürger der zwar eigene Produktionsmittel hat, aber trotzdem noch mitarbeiten muss, um seine Lebensunterhalt zu bestreiten nicht vom Arbeiter der keine Produktionsmittel hat und somit nur seine Arbeitskraft verkaufen kann nicht unterscheiden? |
Leto hat folgendes geschrieben: | Um mal klar zu sagen, was ein Kapitalist ist. Er ist jemand, der seine Arbeitskraft nicht verkaufen muss, sondern andere für sich arbeiten lassen kann. |
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1163494) Verfasst am: 26.12.2008, 04:59 Titel: |
|
|
Kapitalist ist der der die Ware Arbeitskraft kauft.
Der Handwerker gehört nicht zu den Kapitalisten, weil er selber mitarbeitet, und zwar als Arbeiter.
Während der Kapitalist sein Unternehmen leitet.
Zu den Managern.
Ein Manager ist kein Kapitalist, weil er anstelle des Kapitalisten die Fa. leitet.
|
|
Nach oben |
|
 |
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#1163495) Verfasst am: 26.12.2008, 05:04 Titel: |
|
|
|
|
Nach oben |
|
 |
atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
|
(#1163499) Verfasst am: 26.12.2008, 05:08 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | |
Wolltest Du jetzt mehr Äckschen
|
|
Nach oben |
|
 |
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1163517) Verfasst am: 26.12.2008, 05:47 Titel: |
|
|
Gergon hat folgendes geschrieben: | Da zaehlt sich natürlich kaum einer zu. |
Doch! Ich! Ich bin bekennender Kleinstkapitalist!
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
 |
Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
|
(#1163631) Verfasst am: 26.12.2008, 09:28 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gergon hat folgendes geschrieben: | Da zaehlt sich natürlich kaum einer zu. |
Doch! Ich! Ich bin bekennender Kleinstkapitalist! |
Ist der Wert deine Portfeuille in den letzten Monaten so sehr eingedampft, oder gabs nen Margin-Call?
Agnost
|
|
Nach oben |
|
 |
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#1163635) Verfasst am: 26.12.2008, 09:35 Titel: |
|
|
Agnost hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gergon hat folgendes geschrieben: | Da zaehlt sich natürlich kaum einer zu. |
Doch! Ich! Ich bin bekennender Kleinstkapitalist! |
Ist der Wert deine Portfeuille in den letzten Monaten so sehr eingedampft, oder gabs nen Margin-Call?
Agnost |
Grosskapitalist bin ich nie gewesen. Kleinbuerger uebrigens auch nie...
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1163638) Verfasst am: 26.12.2008, 09:41 Titel: |
|
|
Aber Möchtegern-Großkasper soll schon so mancher trotzdem geworden sein.
|
|
Nach oben |
|
 |
GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
|
(#1163654) Verfasst am: 26.12.2008, 10:32 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Kapitalist ist der der die Ware Arbeitskraft kauft.
Der Handwerker gehört nicht zu den Kapitalisten, weil er selber mitarbeitet, und zwar als Arbeiter.
Während der Kapitalist sein Unternehmen leitet.
Zu den Managern.
Ein Manager ist kein Kapitalist, weil er anstelle des Kapitalisten die Fa. leitet. |
Als ob man das so einfach auseinanderhalten könnte. Sowohl der Handwerker als auch eine ganze Reihe Manager arbeiten selbst und kaufen Arbeit ein. Es dürfte sogar Großkapitalisten geben, die selber arbeiten.
Die Grenzen sind da mittlerweile komplett verschwommen. Jeder Selbständige besitzt Produktionsmittel, und viele davon kaufen Arbeit ein, sie zu bedienen. Jeder, der Aktien besitzt, läßt sein Kapital direkt für sich arbeiten. Jeder mit Fonds und Sparbüchern indirekt auch.
Unterscheiden kann man die Menschen nur noch am Profithebel, den ihre Arbeitsleistung erbringt, wobei Profit und/oder Leistung bei einigen halt 0 sind.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
|
|
Nach oben |
|
 |
Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
|
(#1163662) Verfasst am: 26.12.2008, 10:46 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Agnost hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Gergon hat folgendes geschrieben: | Da zaehlt sich natürlich kaum einer zu. |
Doch! Ich! Ich bin bekennender Kleinstkapitalist! |
Ist der Wert deine Portfeuille in den letzten Monaten so sehr eingedampft, oder gabs nen Margin-Call?
Agnost |
Grosskapitalist bin ich nie gewesen. Kleinbuerger uebrigens auch nie... |
Mittelbauer vulgo Kulak?
Agnost
|
|
Nach oben |
|
 |
Drusenkopf registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.11.2008 Beiträge: 232
Wohnort: Braunau am Inn
|
(#1163686) Verfasst am: 26.12.2008, 11:39 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | |
Wolltest Du jetzt mehr Äckschen |
Aktschn?!
_________________ "Nur wenn man die Formen des Selektionsdrucks erkannt hat, die der Entwicklung eines Verhaltens zugrunde liegen, hat man auch deren Funktion als Anpassung und damit die letzte Ursache erfaßt."
Irenäus Eibl-Eibesfeldt
|
|
Nach oben |
|
 |
Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
|
(#1163718) Verfasst am: 26.12.2008, 13:14 Titel: |
|
|
atheist666 hat folgendes geschrieben: | Kapitalist ist der der die Ware Arbeitskraft kauft.
Der Handwerker gehört nicht zu den Kapitalisten, weil er selber mitarbeitet, und zwar als Arbeiter.
Während der Kapitalist sein Unternehmen leitet.
Zu den Managern.
Ein Manager ist kein Kapitalist, weil er anstelle des Kapitalisten die Fa. leitet. |
Der Kapitalist leitet nicht unbedingt sein Unternehmen, oftmals läßt er es in seinem Sinne/Zwecke leiten.
Ein Manager ist kein Kapitalist, per definitionem nach stimmt das. De facto häufig aber nicht, denn er besitzt oftmals größere Aktienpakete.
Der Handwerker, so er denn selbständig ist, gehört zu den Kleinbürgern.
|
|
Nach oben |
|
 |
Darket A gift from the Raspberry Reich
Anmeldungsdatum: 20.12.2008 Beiträge: 63
Wohnort: Berlin
|
(#1163727) Verfasst am: 26.12.2008, 14:18 Titel: |
|
|
Zitat: | Ehrlich, ich wollte nicht wissen, was Du Parteipolitisch bist. |
Dann reduzierst Du die Frage allerdings auf eine sehr unpolitische Ebene.
_________________ "Ein Priester, der seine eigenen Predigten glaubt, stellt seine berufliche Qualifikation in Frage."
-Terry Pratchett
|
|
Nach oben |
|
 |
Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
|
(#1163732) Verfasst am: 26.12.2008, 14:32 Titel: |
|
|
Darket hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Ehrlich, ich wollte nicht wissen, was Du Parteipolitisch bist. |
Dann reduzierst Du die Frage allerdings auf eine sehr unpolitische Ebene. |
Das ist auch eine Frage, die sich auf die ökonomische Stellung der User bezieht. Politisch wird sie erst im zweiten Schritt.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
|
|
Nach oben |
|
 |
|