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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#117232) Verfasst am: 19.04.2004, 22:58 Titel: Gebete nützen doch nichts... :) |
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Gerade auf VOX
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#117233) Verfasst am: 19.04.2004, 23:00 Titel: |
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und weil es doch nicht funktioniert hat gleich die Erklärung der Betenden:
"Gott hat es bestimmt so gewollt dass die Heilung nicht besser verlief als bei der Kontrollgruppe"
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#117234) Verfasst am: 19.04.2004, 23:04 Titel: |
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Ich habs auch grade geguckt.
Die Sendung hätte man doch auf 5 Minuten komprimieren können.
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#117240) Verfasst am: 19.04.2004, 23:18 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Ich habs auch grade geguckt.
Die Sendung hätte man doch auf 5 Minuten komprimieren können. |
Jepp
Frage: Nützen Gebete bei der Heilung?
Antwort: Nein
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Spock lebt noch
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 4185
Wohnort: Herbipolis
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(#117287) Verfasst am: 20.04.2004, 11:42 Titel: |
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Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde
_________________ "Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#117290) Verfasst am: 20.04.2004, 11:46 Titel: |
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Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat...
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#117296) Verfasst am: 20.04.2004, 11:50 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat... |
Die mussten Deschner und Nietzsche lesen.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Eifellady Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003 Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#117323) Verfasst am: 20.04.2004, 13:03 Titel: |
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Eifellady hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat... |
Die mussten Deschner und Nietzsche lesen.  |
Vielleicht haben sie gerade deswegen besonders heftig gebetet.  |
Das kann natürlich sein. Manche lullen sich halt lieber ein als nachzudenken.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Eifellady Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003 Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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(#117324) Verfasst am: 20.04.2004, 13:10 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Eifellady hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Wie wurde eigentlich sicher gestellt, dass die Kontrollgruppe nicht doch gebetet hat... |
Die mussten Deschner und Nietzsche lesen.  |
Vielleicht haben sie gerade deswegen besonders heftig gebetet.  |
Das kann natürlich sein. Manche lullen sich halt lieber ein als nachzudenken. |
Würde nachdenken denn in diesem Falle ( hier Heilung der Kranken) helfen? Es ist doch eher ein Ausdruck dafür ( das Gebet) Stärkung und Hoffnung zu erhalten.
Selbst wenn es ein Selbstbetrug ist, hat nicht jeder Mensch das Recht, sich irgendwie zu Hoffnung zu verhelfen?
_________________ Mein Account bei Facebook
Säkulare Sozialdemokrat_innen
Facebookgruppe der Säkularen Sozialdemokrat_innen
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#117327) Verfasst am: 20.04.2004, 13:18 Titel: |
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Eifellady hat folgendes geschrieben: | Würde nachdenken denn in diesem Falle ( hier Heilung der Kranken) helfen? |
Eindeutig. Ärzte, Pflegepersonal und Angehörige tun das ständig und mit Erfolg.
Zitat: | Es ist doch eher ein Ausdruck dafür ( das Gebet) Stärkung und Hoffnung zu erhalten. |
Alternativ helfen Tarotkarten oder das Anzünden einer farbigen Kerze zur Verbesserung der Aura.
Zitat: | Selbst wenn es ein Selbstbetrug ist, hat nicht jeder Mensch das Recht, sich irgendwie zu Hoffnung zu verhelfen? |
Wer sich gerne selbst betrügt, soll das tun. Ich helfe meinen Angehörigen lieber durch Nachdenken (wie lindere ich am schlauesten die Beschwerden?).
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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(#117333) Verfasst am: 20.04.2004, 13:30 Titel: |
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Beten alleine nützt ja auch nix. Wenn schon, dann muss man dafür auch bezahlen! Daher kommt ja auch der schöne Begriff der "Stiftskirche".
Das kommt davon, wenn guter mittelalterlicher Usus in Vergessenheit gerät: Gott will halt nich nur, dass da irgendwer für irgendwen betet, sondern dass der durch die Gebete begünstigte auch Gottes heil´ger Kirch einen Obulus zukommen lässt. Altruistisches Rumgebete ist für´n Arsch... sozusagen... von nix kommt nix. Ohne Moos nix los.
_________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#117339) Verfasst am: 20.04.2004, 13:48 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde  |
Das ist auch der Grund, warum eine wissenschaftliche Studie über die Wirkung von Gebeten vollkommen sinnlos sind. Sie können gar nicht wissenschaftlich sein. Einige Gebetsforscher haben deshalb die Wirkung von Gebeten an Bakterien untersucht, mit der Begründung niemand außerhalb des Experiments würde für diese beten. Das kann man aber auch nicht gelten lassen. Was ist, wenn jemand für alle Lebewesen dieser Erde betet? Jeder der das macht versaut das Ergebnis erst wieder.
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#117344) Verfasst am: 20.04.2004, 14:27 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Spock hat folgendes geschrieben: | Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde  |
Das ist auch der Grund, warum eine wissenschaftliche Studie über die Wirkung von Gebeten vollkommen sinnlos sind. Sie können gar nicht wissenschaftlich sein. Einige Gebetsforscher haben deshalb die Wirkung von Gebeten an Bakterien untersucht, mit der Begründung niemand außerhalb des Experiments würde für diese beten. Das kann man aber auch nicht gelten lassen. Was ist, wenn jemand für alle Lebewesen dieser Erde betet? Jeder der das macht versaut das Ergebnis erst wieder.  |
dann sollten wir in den FGH-disclaimer ein permanentes gebet für das gesamte universum aufnehmen.
natürlich zum universum. nicht daß da jemand sich einen anderen adressaten ausdenkt.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#117354) Verfasst am: 20.04.2004, 15:41 Titel: |
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Spock hat folgendes geschrieben: | Mich wundert nur, dass sie nicht mit dem Argument kamen, dass vielleicht die Angehörigen der Kontrollgruppe für deren Genesung gebetet haben und so das Ergebnis verfälscht wurde  | Die Masse machts halt.
Außerdem wurde auch für Atheisten gebetet und die haben ja nicht immer christlichen Anhang.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44649
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(#117393) Verfasst am: 20.04.2004, 17:12 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Manche lullen sich halt lieber ein als nachzudenken. |
Wobei man sagen muss, dass die Werke von Nietzsche auch ziemlich "einlullend" sind. Zumindest AsZ.
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Fluse KLERIKERFEINDIN
Anmeldungsdatum: 27.10.2003 Beiträge: 2034
Wohnort: Niedersachsen
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(#117420) Verfasst am: 20.04.2004, 18:34 Titel: |
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Hoffentlich fängt solch ein Schwachsinn nicht auch noch in der BRD in den Krankenhäusern an. Statt über die Gesundheit wird übers Beten am Krankenbett debabattiert.
Selbstbetrug scheint ja ein erbauliches Hobby bei vielen zu sein
_________________ Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
Extra Sündenlösekraft und Weissfärbekraft ( Magnusfe)
Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!
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shiningthrough deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003 Beiträge: 1099
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(#118249) Verfasst am: 23.04.2004, 19:09 Titel: Mantra-Projekt |
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Diese BBC-Sendung hat mich enttäuscht. Ich hatte mir da etwas über Autosuggestion bzw. Psychoneuroimmunologie erwartet. Stattdessem dieser Sxhwachsinn eines sog. Matnra-Projekts.
Dabei ist das ohnehin sogar theologisch gesehen Unfug, weil es einen etwaigen Gott dessen Bewußtheit berauben und ihn stattdessen zu einem Reagenz machen würde. Der Mensch denke, rede, mache dieses oder jenes (als Input) und - schwupp-di-wupp - kommt der Output aus der Gottesmaschine. Aber das ist hat dieses vmtl. unausrottbare magische Denken, das in Analogien ritualisierend glaubt, Großes bewirken zu können. Mir hatr mal ein Esoteriker erzählt, man müsse sich das vorstellen wie bei einem Computer: Da bewege man ja auch nur die Maus und eine komplexe Soft- und Hardware mache dann alles. Mausklick als Ritual und High-Tech-Kybernetik als Gott. Na sowas. Wäre ich nie drauf gekommen..... (Hä, Hä, Hä).
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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(#118346) Verfasst am: 24.04.2004, 01:40 Titel: Re: Mantra-Projekt |
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Fischkopp hat folgendes geschrieben: | Mir hatr mal ein Esoteriker erzählt, man müsse sich das vorstellen wie bei einem Computer: Da bewege man ja auch nur die Maus und eine komplexe Soft- und Hardware mache dann alles. Mausklick als Ritual und High-Tech-Kybernetik als Gott. Na sowas. Wäre ich nie drauf gekommen..... (Hä, Hä, Hä). |
*sinniert* Das ist von der Wesensart total verschieden.
Bei einem Rechner kenne ich den Mechanismus, und kenne auch das Eingabegerät und den Eingabemodus. Und wenn der Compi nicht so spurt, wie ich will, dann ist irgendwo ein Fehler drin, und ich werde nicht sagen, er habe bestimmt seine Gründe, warum er das jetzt nicht macht, und daß seine Wege unerfindlich seien, sondern ich habe ein ganz konkretes Problem, das, da ich die Funktion ja ausführen will, gelöst werden muß. Insbesondere: Determinismus. (Ein nicht-deterministisches Gerät kann man zwar simulieren, aber ein reinrassiges nicht bauen.)
Bei einem Gott ist das eine ganz andere Sache: erstmal existiert die/der/das, oder nicht?
Der Gott als Konstruktion: dann haben wir zwar ein Benutzerhandbuch, aber dazu existiert keine Software.
Der Gott als Entität: wir haben ein Benutzerhandbuch, eine Software, aber die Software macht nicht, was ich will. Könnte an einer fehlerhaften Eingabe liegen, oder an sogenannten "unerfindlichen Gründen". (Konzept: Nichtdeterminismus. Da alles in der Natur aber aus deterministischen Gesetzmäßigkeiten -- selbst das Chaos ist mathematisch geordnet -- hervorgeht...)
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#118358) Verfasst am: 24.04.2004, 02:53 Titel: Re: Mantra-Projekt |
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Critic hat folgendes geschrieben: | (Ein nicht-deterministisches Gerät kann man zwar simulieren, aber ein reinrassiges nicht bauen.) |
umgekehrt: da wir die höhenstrahlung nicht abschalten können, funktioniert jedes mit ICs arbeitende gerät im prinzip nicht-deterministisch.
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