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Ziegelöfen in der Lutherbibel
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vanini
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Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1186178) Verfasst am: 19.01.2009, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
vanini hat folgendes geschrieben:


Meine Erfahrung war höchst erstaunlich! Auch die Zeugen waren beeindruckt, leider sind sie alle schon gestorben (vermutlich aus Überraschung); aber ich bezeuge öffentlich, dass sie mir bezeugt haben, dass sie meine in Rede stehende Behauptung bezeugen können - wenn sie denn noch lebten...


und was willst du uns jetzt damit erklären?

das wir Dir glauben können oder es bleiben lassen? Ich lass es bleiben. und nu?


Das ist natürlich dein gutes Recht und obendrein höchst plausibel. Nur, wenn Plausibilität, Nachweislage und Vereinbarkeit mit auf reproduzierbarer Empirie gegründeter (wissenschaftlicher) Erkenntnis der allgemeinen Gesetzmäßigkeiten der Natur bei der Beurteilung von Behauptungen über zurückliegende angebliche Geschehnisse etwas gelten sollen, dann schneiden die "Wunder"-Behauptungen bezüglich Jesus mindestens ebenso schlecht ab.


Darüber hinaus ist allerdings noch anzumerken, dass sich, bei aller Unplausibilität meiner Behauptung, doch wenigstens meine Existenz noch halbwegs nachweisen lässt. Von Jesus hingegen kann man bekanntlich nicht einmal das zweifelsfrei behaupten!
_________________
Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186180) Verfasst am: 19.01.2009, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:


Mir ging es nur um deine Aussage:
Hope hat folgendes geschrieben:



na dann Mit den Augen rollen

ich jedenfalls glaube denen, denen ich vertraue ....


damit wollte ich mein Unverständnis darüber zum Ausdruck bringen, dass Du keinen Grund siehst Deinem Kind (dem Du vertraust) die Geschichte von der Prügelei zu glauben.

dazu das:

Zitat:
Und je besser du eine Person kennst und je mehr du ihr vertraust, umso besser kannst Du die Geschichten auseinanderhalten zwischen wirklich passiert und phantasiert. Gedichte und Lieder, Aufsätze und Erlebnisse, richtig? Bei einem fremden Kind fällt dir das sicher ungleich schwerer......


damit habe ich nicht gesagt das ich blind immer und zu jeder gelegenheit, sei sie noch so schwachsinnig und irre, denen Folge denen ich vertraue.
Wenn mein Mann (extrem unwahrscheinlich) unter Drogen- oder Medikamenteneinfluss Mohammeds stimmen hören würde folge ich ihm selbstverständlich nicht richtung islam. Ich vertraue ihm noch immer - das er da was hört und glaube nicht das er mich belügt - aber ich kann da ich ihn gut kenne das eben sofort auf Anhieb erkennen und von einem nüchternen Zustand unterscheiden.

Und je besser man sich kennt und umso vertrauter eine Person ist, umso leichter ist das auseinanderzuhalten - jetzt verstanden was ich sagen will?
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186182) Verfasst am: 19.01.2009, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Für heutige vernünftige Menschen erscheint ein Wunderheiler phantastisch, in frühzeitlichen Gesellschaften wurden Wundergeschichten viel eher als wahrhaftig angenommen.


naklar...darum laufen soviele auch heute mit Glücksbringern herum, lesen Horoskope, lassen sich von "Wunderheilern" abziehen, hängen sich Hufeisen über die Tür ...usw.

ich bezweifle das sich da wirklich so viel geändert hat was die wundergläubigkeit betrifft Sehr glücklich
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vanini
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Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1186185) Verfasst am: 19.01.2009, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Für heutige vernünftige Menschen erscheint ein Wunderheiler phantastisch, in frühzeitlichen Gesellschaften wurden Wundergeschichten viel eher als wahrhaftig angenommen.


naklar...darum laufen soviele auch heute mit Glücksbringern herum, lesen Horoskope, lassen sich von "Wunderheilern" abziehen, hängen sich Hufeisen über die Tür ...usw.

ich bezweifle das sich da wirklich so viel geändert hat was die wundergläubigkeit betrifft Sehr glücklich


Da ist dir allerdings recht zu geben - wie jedoch auch deiner impliziten Aussage, dass es nämlich auf das Gleiche hinausläuft, ob ich mir nun ein Hufeisen vor die Tür hänge oder den Herrn Jesus anflehe, dass er mich vor Üblem bewahren möge...
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Zuletzt bearbeitet von vanini am 19.01.2009, 13:24, insgesamt einmal bearbeitet
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186186) Verfasst am: 19.01.2009, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

vanini hat folgendes geschrieben:


Darüber hinaus ist allerdings noch anzumerken, dass sich, bei aller Unplausibilität meiner Behauptung, doch wenigstens meine Existenz noch halbwegs nachweisen lässt. Von Jesus hingegen kann man bekanntlich nicht einmal das zweifelsfrei behaupten!


vielleicht machst du das alles noch ein bisschen plausibler und erklärst wie Du zu Deiner ausergewöhnlichen Fähigkeit gekommen bist?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1186189) Verfasst am: 19.01.2009, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Mir ging es nur um deine Aussage:
Hope hat folgendes geschrieben:



na dann Mit den Augen rollen

ich jedenfalls glaube denen, denen ich vertraue ....


damit wollte ich mein Unverständnis darüber zum Ausdruck bringen, dass Du keinen Grund siehst Deinem Kind (dem Du vertraust) die Geschichte von der Prügelei zu glauben.


Das wollte ich gar nicht ausdrücken, da hast du mich falsch verstanden
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1186191) Verfasst am: 19.01.2009, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Für heutige vernünftige Menschen erscheint ein Wunderheiler phantastisch, in frühzeitlichen Gesellschaften wurden Wundergeschichten viel eher als wahrhaftig angenommen.


naklar...darum laufen soviele auch heute mit Glücksbringern herum, lesen Horoskope, lassen sich von "Wunderheilern" abziehen, hängen sich Hufeisen über die Tür ...usw.

ich bezweifle das sich da wirklich so viel geändert hat was die wundergläubigkeit betrifft Sehr glücklich


Bist du nicht der Meinung, dass sich an der Wundergläubigkeit etwas verändert hat im Laufe der Jahrhunderte?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1186194) Verfasst am: 19.01.2009, 13:32    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

damit habe ich nicht gesagt das ich blind immer und zu jeder gelegenheit, sei sie noch so schwachsinnig und irre, denen Folge denen ich vertraue.
Wenn mein Mann (extrem unwahrscheinlich) unter Drogen- oder Medikamenteneinfluss Mohammeds stimmen hören würde folge ich ihm selbstverständlich nicht richtung islam. Ich vertraue ihm noch immer - das er da was hört und glaube nicht das er mich belügt - aber ich kann da ich ihn gut kenne das eben sofort auf Anhieb erkennen und von einem nüchternen Zustand unterscheiden.



Und was wenn er behaupten würde jesus Stimme zu hören?
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186195) Verfasst am: 19.01.2009, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:


damit wollte ich mein Unverständnis darüber zum Ausdruck bringen, dass Du keinen Grund siehst Deinem Kind (dem Du vertraust) die Geschichte von der Prügelei zu glauben.


Das wollte ich gar nicht ausdrücken, da hast du mich falsch verstanden


darum hatte ich ja nachgefragt:

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:

sehr gut...ich nehm an der letzte satz sollte heissen es gibt keinen grund einer person der du vertraust NICHT zu glauben.



Nein, sollte es nicht


allerdings sind das hier wieder Belanglosigkeiten an denen man sich aufhängen kann, findest Du nicht? Denn darum gings ja nicht, sondern darum das man sehr wohl auseinanderhalten kann was ein Lied, was ein Gedicht, was ein historischer Bericht, was eine Metapher und was eine Geschichte mit moralischem Kern ist.

und das war die eigentliche Frage bzw. den Vorwurf um den es hier ging war das

ballancer hat folgendes geschrieben:

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und was ich Hope, und dir gleichermaßen, vorwerfe (und nicht nur ich) ist eure selektive Wahrnehmung.
Manches in der Bibel stimmt so wie es geschrieben steht, manches nicht. Ein Kriterium zur Unterscheidung gibt es nicht, dass kann man sich selber zusammenbasteln.


na klar gibts das: den heiligen Geist Sehr glücklich


Nicht nur das. Man kann mit bodenständigen hermeneutischen Methoden sehr viel herausfinden. Zum Beispiel, dass pauschalisierte Gültigkeitsaussagen ziemlicher Humbug sind. zwinkern


Zuletzt bearbeitet von Hope am 19.01.2009, 13:36, insgesamt einmal bearbeitet
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186196) Verfasst am: 19.01.2009, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:


Und was wenn er behaupten würde jesus Stimme zu hören?


der ihm sagt er soll Muslim werden? Lachen
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Freikletterer
hat's überstanden.



Anmeldungsdatum: 20.05.2008
Beiträge: 601
Wohnort: Fußballfreie Zone

Beitrag(#1186197) Verfasst am: 19.01.2009, 13:37    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:

damit habe ich nicht gesagt das ich blind immer und zu jeder gelegenheit, sei sie noch so schwachsinnig und irre, denen Folge denen ich vertraue.
Wenn mein Mann (extrem unwahrscheinlich) unter Drogen- oder Medikamenteneinfluss Mohammeds stimmen hören würde folge ich ihm selbstverständlich nicht richtung islam. Ich vertraue ihm noch immer - das er da was hört und glaube nicht das er mich belügt - aber ich kann da ich ihn gut kenne das eben sofort auf Anhieb erkennen und von einem nüchternen Zustand unterscheiden.



Und was wenn er behaupten würde jesus Stimme zu hören?

Dann wäre es mit Sicherheit wesentlich plausibler...und es müßte auch kein Alkoholeinfluß mehr unterstellt werden... Mr. Green

EDIT: Mist, Hope war schneller ... Mr. Green
_________________
"22 Männer in lächerlicher Kriegsausrüstung, die sich gegenseitig niederschlagen, nur um an eine luftgefüllte Blase aus Schweinsleder zu kommen! Einige der menschlichen Bräuche verwirren mich, aber Football ist mir ein absolutes Rätsel!"

- K.I.T.T.


Zuletzt bearbeitet von Freikletterer am 19.01.2009, 13:39, insgesamt 2-mal bearbeitet
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vanini
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Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1186198) Verfasst am: 19.01.2009, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Für heutige vernünftige Menschen erscheint ein Wunderheiler phantastisch, in frühzeitlichen Gesellschaften wurden Wundergeschichten viel eher als wahrhaftig angenommen.


naklar...darum laufen soviele auch heute mit Glücksbringern herum, lesen Horoskope, lassen sich von "Wunderheilern" abziehen, hängen sich Hufeisen über die Tür ...usw.

ich bezweifle das sich da wirklich so viel geändert hat was die wundergläubigkeit betrifft Sehr glücklich


Bist du nicht der Meinung, dass sich an der Wundergläubigkeit etwas verändert hat im Laufe der Jahrhunderte?


Und warum sich so langsam etwas an der verbreiteten Wunder- bzw- wünderchengläubigkeit ändert, hängt - unter anderem - mit Gegebenheiten wie dieser hier zusammen:

Heike J hat folgendes geschrieben:
http://www.rp-online.de/public/article/korschenbroich/662045/Kinder-duerfen-wieder-beten.html

_________________
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1186199) Verfasst am: 19.01.2009, 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

allerdings sind das hier wieder Belanglosigkeiten an denen man sich aufhängen kann, findest Du nicht? Denn darum gings ja nicht, sondern darum das man sehr wohl auseinanderhalten kann was ein Lied, was ein Gedicht, was ein historischer Bericht, was eine Metapher und was eine Geschichte mit moralischem Kern ist.


Ja du hast recht.

Nun zur Bibel: Mein Vorwurf der selektiven Wahrnehmung steht immer noch.
Oder siehst du die Auferstehung von den Toten als metaphorische Geschichte an?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1186200) Verfasst am: 19.01.2009, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Und was wenn er behaupten würde jesus Stimme zu hören?


der ihm sagt er soll Muslim werden? Lachen


Wieso?
Hat die Aussage etwa was mit der Plausibilät zu tun?
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Querdenker
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
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Beitrag(#1186204) Verfasst am: 19.01.2009, 13:51    Titel: Antworten mit Zitat

Grad gefunden:



Isses Hope oder Balla, oder ist das nur Sinnbildlich zu verstehen? Am Kopf kratzen
_________________
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)

Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)

Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
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Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1186206) Verfasst am: 19.01.2009, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Wie hast DU aber jetzt überprüft das Deine alten Bibeltexte dem original Texten näher kommen als die neueren? Wie gut sprichst Du hebräisch?

Die Bibel, die Luther übersetzte, war in Latein geschrieben. Die Evanglien wurden auf griechisch geschrieben, Jesus sprach aramäisch.
Ich schau immer gern nach, was in der Lutherbibel von 1514 steht. Das ist oft sehr aufschlußreich. Die habe ich auf CD-ROM von www.digitale-bibliothek.de
Luther hatte offenbar keine Hemmungen, die Schrift ungeschönt zu übersetzen. Bei ihm liest sich das so:
Zitat:
31Aber das Volck drinnen füret er eraus / vnd legt sie vnter eisern segen vnd zacken / vnd eisern keile / vnd verbrand sie in Zigelöfen /

So wurde das noch 1912 abgedruckt, allerdings in dem damaligen Hochdeutsch.
Und wenn du platzt, Ballancer: Man hat die Kriegsgefangenen umgebracht, Männer, Frauen und Kinder!! Kannst ja auch mal Josua lesen. Da wiederholt sich stereotyp der Satz:
"Und sie würgten mit der Schärfe des Schwertes alles was da Atem hatte."
Wir müssen immer bedenken, daß diese Greuel nicht zur Abschreckung niedergeschrieben wurden, sondern als nachahmenswerte Beispiele. Das sollten Vorbilder sein!
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186219) Verfasst am: 19.01.2009, 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Die Bibel, die Luther übersetzte, war in Latein geschrieben. Die Evanglien wurden auf griechisch geschrieben, Jesus sprach aramäisch.


der original Ursprungstext der Zweifelhaften Stelle mit den Ziegelöfen ist in welcher Sprache geschrieben?
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186220) Verfasst am: 19.01.2009, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:


Isses Hope oder Balla, oder ist das nur Sinnbildlich zu verstehen? Am Kopf kratzen


nein, es sind Deine Vorurteile Lachen
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186221) Verfasst am: 19.01.2009, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Und was wenn er behaupten würde jesus Stimme zu hören?


der ihm sagt er soll Muslim werden? Lachen


Wieso?
Hat die Aussage etwa was mit der Plausibilät zu tun?


natürlich .... Mit den Augen rollen
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186222) Verfasst am: 19.01.2009, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:


Ja du hast recht.

Nun zur Bibel: Mein Vorwurf der selektiven Wahrnehmung steht immer noch.
Oder siehst du die Auferstehung von den Toten als metaphorische Geschichte an?


nein, als historischen Bericht ...und Du?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1186227) Verfasst am: 19.01.2009, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Und was wenn er behaupten würde jesus Stimme zu hören?


der ihm sagt er soll Muslim werden? Lachen


Wieso?
Hat die Aussage etwa was mit der Plausibilät zu tun?


natürlich .... Mit den Augen rollen


Du rollst die Augen, aber so "natürlich" ist das nicht.
Hier wurde desöfteren versucht den Zusammenhang zwischen Aussagen und deren Inhalt bezüglich der "Stärke" der Beweise darzustellen.
Zuletzt glaube ich von Kramer und einem sehr guten Posting.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1186228) Verfasst am: 19.01.2009, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Ja du hast recht.

Nun zur Bibel: Mein Vorwurf der selektiven Wahrnehmung steht immer noch.
Oder siehst du die Auferstehung von den Toten als metaphorische Geschichte an?


nein, als historischen Bericht ...und Du?


Was bedeutet das für dich? Dass es sich so zugetragen hat?
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1186282) Verfasst am: 19.01.2009, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Ja du hast recht.

Nun zur Bibel: Mein Vorwurf der selektiven Wahrnehmung steht immer noch.
Oder siehst du die Auferstehung von den Toten als metaphorische Geschichte an?


nein, als historischen Bericht ...und Du?


Was bedeutet das für dich? Dass es sich so zugetragen hat?


ja, ich glaube das es sich so zugetragen hat ....
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1186287) Verfasst am: 19.01.2009, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

ja, ich glaube das es sich so zugetragen hat ....


Und dass Gott befohlen hat, die Kulaken auszurotten, glaubst Du das?
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1186293) Verfasst am: 19.01.2009, 16:26    Titel: Antworten mit Zitat

Leute, findet ihr das nich allmählich ein bisschen witzlos?
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1186311) Verfasst am: 19.01.2009, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


Ja du hast recht.

Nun zur Bibel: Mein Vorwurf der selektiven Wahrnehmung steht immer noch.
Oder siehst du die Auferstehung von den Toten als metaphorische Geschichte an?


nein, als historischen Bericht ...und Du?


Was bedeutet das für dich? Dass es sich so zugetragen hat?


ja, ich glaube das es sich so zugetragen hat ....


So und jetzt musst du mir bitte nochmal erklären, warum es sich so zugetragen hat und andere Geschichten aus der Bibel nicht.
Vorhin sagtest du, Archäologen hätten Jenes aus der Bibel widerlegt, das wäre dann metaphorisch zu verstehen
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Solipsist
Sie verstehen mich nicht richtig.



Anmeldungsdatum: 23.08.2007
Beiträge: 1015
Wohnort: Franken

Beitrag(#1186355) Verfasst am: 19.01.2009, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Leute, findet ihr das nich allmählich ein bisschen witzlos?


Schon längst.

Erinnert etwas an Groundhog Day.
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#1186402) Verfasst am: 19.01.2009, 18:18    Titel: Antworten mit Zitat

vanini hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
vanini hat folgendes geschrieben:


Meine Erfahrung war höchst erstaunlich! Auch die Zeugen waren beeindruckt, leider sind sie alle schon gestorben (vermutlich aus Überraschung); aber ich bezeuge öffentlich, dass sie mir bezeugt haben, dass sie meine in Rede stehende Behauptung bezeugen können - wenn sie denn noch lebten...


und was willst du uns jetzt damit erklären?

das wir Dir glauben können oder es bleiben lassen? Ich lass es bleiben. und nu?


Das ist natürlich dein gutes Recht und obendrein höchst plausibel. Nur, wenn Plausibilität, Nachweislage und Vereinbarkeit mit auf reproduzierbarer Empirie gegründeter (wissenschaftlicher) Erkenntnis der allgemeinen Gesetzmäßigkeiten der Natur bei der Beurteilung von Behauptungen über zurückliegende angebliche Geschehnisse etwas gelten sollen, dann schneiden die "Wunder"-Behauptungen bezüglich Jesus mindestens ebenso schlecht ab.


Darüber hinaus ist allerdings noch anzumerken, dass sich, bei aller Unplausibilität meiner Behauptung, doch wenigstens meine Existenz noch halbwegs nachweisen lässt. Von Jesus hingegen kann man bekanntlich nicht einmal das zweifelsfrei behaupten!


Das ist soooooo nicht richtig, vanini zwinkern

Du vergißt den Betrachter. den Betrachter in der zeit, den Betrachter mit seinen Erklärungsmöglichkeiten...

Also ,wenn dich jemand an drei verschiedenen Stellen zur gleichen Ziet gesehen hätte, dann würde er schweigen, denn seine Erkenntnis ( in sich und über dich ) würde dem widersprechen.

Außerdem strahlst du nicht die Fähigkeit aus, dies tun zu können.

Weiter kannst du heute nicht sagen, das es nicht wa(h)r..denn du warst ja nicht dabei..deine Empire kann nur sagen, es ist extrem unwahrscheinlich. Deshalb heißt es übrigens Wunder immernoch.

Aber du müsstest schon im korrekten Beispiel bleiben um zu zeigen, dass es damals unmöglich war. Denn konkret wird an Jesus geglaubt und nicht an vanini zwinkern
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26451
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1186423) Verfasst am: 19.01.2009, 18:38    Titel: Antworten mit Zitat

Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
........
Du vergißt den Betrachter. den Betrachter in der zeit, den Betrachter mit seinen Erklärungsmöglichkeiten........

Da bin ich aus Versehen mal ganz bei dir Arena-Bey. Wir sollten unbedingt berücksichtigen, was Tick, Trick und Track zum Leben Donalds bezeugen und auch die Hinweise aus dem Buch Micky Maus nicht übersehen.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#1186432) Verfasst am: 19.01.2009, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Arena-Bey hat folgendes geschrieben:
........
Du vergißt den Betrachter. den Betrachter in der zeit, den Betrachter mit seinen Erklärungsmöglichkeiten........

Da bin ich aus Versehen mal ganz bei dir Arena-Bey. Wir sollten unbedingt berücksichtigen, was Tick, Trick und Track zum Leben Donalds bezeugen und auch die Hinweise aus dem Buch Micky Maus nicht übersehen.

fwo


Genau Lachen
aber wir müssen dabei beachten das Donald auch eine Kunstfigur ist....und dann geht das prima...

also
Wie Bakelit in seinen Aphorismen für Amorphe sagte:

Eine Kunstfigur, eine Kunstfigur
taugt soviel wie die Kunst drin nur.
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