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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#1203136) Verfasst am: 05.02.2009, 12:10 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Skandalös sind allein die Meinungsäußerungen von Richard Williamson. Soweit es B16 möglich ist, hat er sich klar dazu positioniert. Darüber hinaus gehende Schritte von seiner Seite sind nicht möglich, weil sich die Kirche dann in weltliche Fragen einmischen würde, die sie bekanntermaßen nichts angehen. Weitergehende Sanktionierungen gegen Williamsom können also nur auf der Basis weltlichen Rechts geschehen. |
Das ist nicht richtig. Williamson wurde ja angetragen, sein Bischofsamt ausüben zu dürfen, sofern er sich von seinen früheren Äußerungen distanziert.
Stattdessen hätte der Papst nach der erfolgten Rücknahme der Exkommunikation sofort eine erneute aussprechen können, sowie er Kenntnis der Äußerungen Williamsons erlangte:
| Zitat: | | Can. 1369 — Wer in einer öffentlichen Aufführung oder Versammlung oder durch öffentliche schriftliche Verbreitung oder sonst unter Benutzung von sozialen Kommunikationsmitteln eine Gotteslästerung zum Ausdruck bringt, die guten Sitten schwer verletzt, gegen die Religion oder die Kirche Beleidigungen ausspricht oder Haß und Verachtung hervorruft, soll mit einer gerechten Strafe belegt werden. |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1203139) Verfasst am: 05.02.2009, 12:14 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Der Verweis auf Kirchenrechtliches, der mir übrigens scheißegal ist, ist nur ein Ablenkungsmanöver, der nicht der Grund der Empörung ist.
Die Maßnahme des Papstes ist skandalös, da hilft dir krichenrechtliche Schwurbelei auch nicht weiter |
Das lese ich so, daß es Dir nicht um ein gutes Verhältnis zwischen römisch-katholischen Christen und Juden geht. Insofern ziehst Du leider am selben Strang, wie der Holocaustleugner Richard Williamson. |
Hör auf rumzuspinnen! 
| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Skandalös sind allein die Meinungsäußerungen von Richard Williamson. Soweit es B16 möglich ist, hat er sich klar dazu positioniert. Darüber hinaus gehende Schritte von seiner Seite sind nicht möglich, weil sich die Kirche dann in weltliche Fragen einmischen würde, die sie bekanntermaßen nichts angehen. Weitergehende Sanktionierungen gegen Williamsom können also nur auf der Basis weltlichen Rechts geschehen. Hierfür Sorge zu tragen ist die Aufgabe der Staatsanwaltschaft Regensburg bzw. von Frau Merkel falls sich zeigen sollte, daß die Möglichkeit strafrechtlicher Sanktionierungen Lücken aufweist. |
Mal ein Beispiel:
Ein Mitglied des Bundestages leugnet in einem Fernsehinterview den Holocaust.
NUn wird er ausgeschlossen aus seinem politischen Amt und aus der jeweiligen Partei ausgeschlossen, sagen wir der CDU.
Und nun käme ANgela Merkel nach einiger Zeit und würde diesen Typen wieder in die Partei aufnehmen, ohne dass dieser seine Äußerung revidiert hätte.
Skandalös?
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203142) Verfasst am: 05.02.2009, 12:15 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Mrs. Krabs hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | Wer sich hier auf die Papstkritik einlässt, spielt das Spiel der holocaustleugnenden Papstkritiker.  |
Wie kommst Du darauf, dass die Papstkritiker ebenfalls Holocaustleugner sein sollen? |
zumindest benutzen sie die Opfer des Holocaust für ihre Schlammschlacht und das ist abstossend! |
Auch der Zentralrat der Juden benutzt die Opfer des Holocaust für diese Schlammschlacht.  |
gemeint waren die Medien, insbesondere jene unter ihnen die das Bild entstehen liessen der Papst könnte ebenfalls antisemit sein. |
Jetzt auf einmal waren doch wieder die Medien gemeint?
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wer sich hier auf die Papstkritik einlässt, spielt das Spiel der holocaustleugnenden Papstkritiker. |
Wow, das hat Spin! Du solltest Propagandaminister in Deinem Verein werden! |
Häh? Du gehörst doch nicht zu Williamssons Gesinnungsgenossen. Oder sind das etwa keine holocaustleugnenden Papstkritiker? Was denn? |
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kriegst Du noch auseinander, dass ballancer und ich zwei Personen sind? 
_________________
...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! 
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Arena-Bey
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460
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| (#1203143) Verfasst am: 05.02.2009, 12:19 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Der Verweis auf Kirchenrechtliches, der mir übrigens scheißegal ist, ist nur ein Ablenkungsmanöver, der nicht der Grund der Empörung ist.
Die Maßnahme des Papstes ist skandalös, da hilft dir krichenrechtliche Schwurbelei auch nicht weiter |
Das lese ich so, daß es Dir nicht um ein gutes Verhältnis zwischen römisch-katholischen Christen und Juden geht. Insofern ziehst Du leider am selben Strang, wie der Holocaustleugner Richard Williamson. |
Hör auf rumzuspinnen!
| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Skandalös sind allein die Meinungsäußerungen von Richard Williamson. Soweit es B16 möglich ist, hat er sich klar dazu positioniert. Darüber hinaus gehende Schritte von seiner Seite sind nicht möglich, weil sich die Kirche dann in weltliche Fragen einmischen würde, die sie bekanntermaßen nichts angehen. Weitergehende Sanktionierungen gegen Williamsom können also nur auf der Basis weltlichen Rechts geschehen. Hierfür Sorge zu tragen ist die Aufgabe der Staatsanwaltschaft Regensburg bzw. von Frau Merkel falls sich zeigen sollte, daß die Möglichkeit strafrechtlicher Sanktionierungen Lücken aufweist. |
Mal ein Beispiel:
Ein Mitglied des Bundestages leugnet in einem Fernsehinterview den Holocaust.
NUn wird er ausgeschlossen aus seinem politischen Amt und aus der jeweiligen Partei ausgeschlossen, sagen wir der CDU.
Und nun käme ANgela Merkel nach einiger Zeit und würde diesen Typen wieder in die Partei aufnehmen, ohne dass dieser seine Äußerung revidiert hätte.
Skandalös? |
Boaah aäää .. kennst du Äpfel und Birnen
Kennt die CDU Gnade 
Angela ist der Papst der CDU und kann die Satzung per Unfehlbarkeit außer Kraft setzen  
Aber die Linke kann zum Beipiele die SED aufnehmen ......... 
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1203144) Verfasst am: 05.02.2009, 12:20 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Mrs. Krabs hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wer sich hier auf die Papstkritik einlässt, spielt das Spiel der holocaustleugnenden Papstkritiker. |
Wie kommst Du darauf, dass die Papstkritiker ebenfalls Holocaustleugner sein sollen? |
zumindest benutzen sie die Opfer des Holocaust für ihre Schlammschlacht und das ist abstossend! |
Auch der Zentralrat der Juden benutzt die Opfer des Holocaust für diese Schlammschlacht. |
gemeint waren die Medien, insbesondere jene unter ihnen die das Bild entstehen liessen der Papst könnte ebenfalls antisemit sein. |
achso, dann findet es der ZdJ garnicht so schlimm, dass Williamson ex-exkommuniziert wurde, sondern vielmehr, dass man dank der medien weiss, was er so für ansichten hat?
ja schlimm auch, dass so etwas immer so breitgetreten wird...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203148) Verfasst am: 05.02.2009, 12:22 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Der wahre Christ ist schmerzfrei. Er erduldet die Zurückweisung in der Endlichkeit des Diesseits, weil er glaubt, dass er dafür in der Ewigkeit des Jenseits belohnt wird. |
Exakt. Und darum hält er es für unnötig und überflüssig, in dieser Welt etwas zu verbessern, das Böse zu bekämpfen. |
kämpfen? das hört sich aber wieder hart an...was konkret schlägst Du vor?
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1203149) Verfasst am: 05.02.2009, 12:23 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Skandalös sind allein die Meinungsäußerungen von Richard Williamson. Soweit es B16 möglich ist, hat er sich klar dazu positioniert. Darüber hinaus gehende Schritte von seiner Seite sind nicht möglich, weil sich die Kirche dann in weltliche Fragen einmischen würde, die sie bekanntermaßen nichts angehen. Weitergehende Sanktionierungen gegen Williamsom können also nur auf der Basis weltlichen Rechts geschehen. |
Das ist nicht richtig. Williamson wurde ja angetragen, sein Bischofsamt ausüben zu dürfen, sofern er sich von seinen früheren Äußerungen distanziert.
Stattdessen hätte der Papst nach der erfolgten Rücknahme der Exkommunikation sofort eine erneute aussprechen können, sowie er Kenntnis der Äußerungen Williamsons erlangte:
| Zitat: | | Can. 1369 — Wer in einer öffentlichen Aufführung oder Versammlung oder durch öffentliche schriftliche Verbreitung oder sonst unter Benutzung von sozialen Kommunikationsmitteln eine Gotteslästerung zum Ausdruck bringt, die guten Sitten schwer verletzt, gegen die Religion oder die Kirche Beleidigungen ausspricht oder Haß und Verachtung hervorruft, soll mit einer gerechten Strafe belegt werden. |
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1. Ich lese es nicht so, daß ihm damit ein Bischofsamt "angetragen" wurde, sondern so, daß es eine notwendige Voraussetzung ist. Die Anerkennung des zweiten Vatikanums gehört natürlich auch dazu.
2. Das geht eben nicht, weil das fragliche Interview ja im November 2008 und somit vor der Aufhebung der Exkommunikation gemacht wurde.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1203150) Verfasst am: 05.02.2009, 12:24 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Mrs. Krabs hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wer sich hier auf die Papstkritik einlässt, spielt das Spiel der holocaustleugnenden Papstkritiker. |
Wie kommst Du darauf, dass die Papstkritiker ebenfalls Holocaustleugner sein sollen? |
zumindest benutzen sie die Opfer des Holocaust für ihre Schlammschlacht und das ist abstossend! |
Auch der Zentralrat der Juden benutzt die Opfer des Holocaust für diese Schlammschlacht. |
gemeint waren die Medien, insbesondere jene unter ihnen die das Bild entstehen liessen der Papst könnte ebenfalls antisemit sein. |
Jetzt auf einmal waren doch wieder die Medien gemeint?
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wer sich hier auf die Papstkritik einlässt, spielt das Spiel der holocaustleugnenden Papstkritiker. |
Wow, das hat Spin! Du solltest Propagandaminister in Deinem Verein werden! |
Häh? Du gehörst doch nicht zu Williamssons Gesinnungsgenossen. Oder sind das etwa keine holocaustleugnenden Papstkritiker? Was denn? |
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kriegst Du noch auseinander, dass ballancer und ich zwei Personen sind? |
Nicht, wenn Du ballancer mitzitierst. Wenn dessen Worte Gegenrede erhalten und Du diese wiederum entgegentrittst, muss ich davon ausgehen, dass Du Dir ballancers Sicht zu eigen gemacht hast. Anonsten hättest Du das kenntlich machen müssen - oder einfach wie folgt zitieren :
| Hope hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: |
Wie kommst Du darauf, dass die Papstkritiker ebenfalls Holocaustleugner sein sollen? |
zumindest benutzen sie die Opfer des Holocaust für ihre Schlammschlacht und das ist abstossend! |
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1203154) Verfasst am: 05.02.2009, 12:26 Titel: |
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| Arena-Bey hat folgendes geschrieben: |
Boaah aäää .. kennst du Äpfel und Birnen
Kennt die CDU Gnade
Angela ist der Papst der CDU und kann die Satzung per Unfehlbarkeit außer Kraft setzen
Aber die Linke kann zum Beipiele die SED aufnehmen ......... |
Na als gute Christin wird Frau Merkel doch sicherlich auch Gnade walten lassen können!
Und was hat das jetzt mit Unfehlbarkeit zu tun?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1203156) Verfasst am: 05.02.2009, 12:27 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
1. Ich lese es nicht so, daß ihm damit ein Bischofsamt "angetragen" wurde, sondern so, daß es eine notwendige Voraussetzung ist. Die Anerkennung des zweiten Vatikanums gehört natürlich auch dazu.
2. Das geht eben nicht, weil das fragliche Interview ja im November 2008 und somit vor der Aufhebung der Exkommunikation gemacht wurde. |
Und wann die Missetat begangen wurde spielt eine Rolle?
Im weltlichen Gesetz bleibt doch ein auf Bewährung der Reststrafe entlassener Dieb auch nicht straffrei, wenn sich erst nachträglich herausstellt, dass er während seiner Haftzeit ein paar Leute gemeuchelt hat.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203157) Verfasst am: 05.02.2009, 12:30 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich weiss jetzt allerdings nicht, ob ich mich wirklich über die Austritte freuen sollte. Die Substanz der verbliebenen Kirchenmitglieder rückt damit weiter nach rechts; innerkirchlicher Widerstand gegen groben Stuß ist damit noch weniger zu erwarten. Die Kirche kann also ihre Machtprivilegien eher ungehemmt ausschöpfen, ohne Rücksicht auf interne Befindlichlichkeiten Rücksicht zu nehmen. |
ich find das hört sich gut an ..."die Kirche rückt weiter nach rechts" ...sogar richtig <s>paranoid</s> gefährlich hört sich das an
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1203161) Verfasst am: 05.02.2009, 12:39 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Der Verweis auf Kirchenrechtliches, der mir übrigens scheißegal ist, ist nur ein Ablenkungsmanöver, der nicht der Grund der Empörung ist.
Die Maßnahme des Papstes ist skandalös, da hilft dir krichenrechtliche Schwurbelei auch nicht weiter |
Das lese ich so, daß es Dir nicht um ein gutes Verhältnis zwischen römisch-katholischen Christen und Juden geht. Insofern ziehst Du leider am selben Strang, wie der Holocaustleugner Richard Williamson. |
Hör auf rumzuspinnen!
| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Skandalös sind allein die Meinungsäußerungen von Richard Williamson. Soweit es B16 möglich ist, hat er sich klar dazu positioniert. Darüber hinaus gehende Schritte von seiner Seite sind nicht möglich, weil sich die Kirche dann in weltliche Fragen einmischen würde, die sie bekanntermaßen nichts angehen. Weitergehende Sanktionierungen gegen Williamsom können also nur auf der Basis weltlichen Rechts geschehen. Hierfür Sorge zu tragen ist die Aufgabe der Staatsanwaltschaft Regensburg bzw. von Frau Merkel falls sich zeigen sollte, daß die Möglichkeit strafrechtlicher Sanktionierungen Lücken aufweist. |
Mal ein Beispiel:
Ein Mitglied des Bundestages leugnet in einem Fernsehinterview den Holocaust.
NUn wird er ausgeschlossen aus seinem politischen Amt und aus der jeweiligen Partei ausgeschlossen, sagen wir der CDU.
Und nun käme ANgela Merkel nach einiger Zeit und würde diesen Typen wieder in die Partei aufnehmen, ohne dass dieser seine Äußerung revidiert hätte.
Skandalös? |
Vielleicht bemühst Du Dich mal um einen etwas sachlicheren Ton. Du scheinst überhaupt nicht verstanden zu haben, was derzeit eigentlich geschieht. Dieses Interview von Richard Williamson war gewissermaßen die katholibanische Variante von 9/11. Dieser Williamson wußte und weiß 100% genau was er tut. Daß die Medien nicht mehr aufhören, den Vatikan absichtlich falsch zu interpretieren, war gewissermaßen Teil seiner Kalkulation.
Auch die CDU muß sich dabei an ihre Satzung halten.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1203166) Verfasst am: 05.02.2009, 12:44 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Der Verweis auf Kirchenrechtliches, der mir übrigens scheißegal ist, ist nur ein Ablenkungsmanöver, der nicht der Grund der Empörung ist.
Die Maßnahme des Papstes ist skandalös, da hilft dir krichenrechtliche Schwurbelei auch nicht weiter |
Das lese ich so, daß es Dir nicht um ein gutes Verhältnis zwischen römisch-katholischen Christen und Juden geht. Insofern ziehst Du leider am selben Strang, wie der Holocaustleugner Richard Williamson. |
Hör auf rumzuspinnen!
| Haiduk hat folgendes geschrieben: |
Skandalös sind allein die Meinungsäußerungen von Richard Williamson. Soweit es B16 möglich ist, hat er sich klar dazu positioniert. Darüber hinaus gehende Schritte von seiner Seite sind nicht möglich, weil sich die Kirche dann in weltliche Fragen einmischen würde, die sie bekanntermaßen nichts angehen. Weitergehende Sanktionierungen gegen Williamsom können also nur auf der Basis weltlichen Rechts geschehen. Hierfür Sorge zu tragen ist die Aufgabe der Staatsanwaltschaft Regensburg bzw. von Frau Merkel falls sich zeigen sollte, daß die Möglichkeit strafrechtlicher Sanktionierungen Lücken aufweist. |
Mal ein Beispiel:
Ein Mitglied des Bundestages leugnet in einem Fernsehinterview den Holocaust.
NUn wird er ausgeschlossen aus seinem politischen Amt und aus der jeweiligen Partei ausgeschlossen, sagen wir der CDU.
Und nun käme ANgela Merkel nach einiger Zeit und würde diesen Typen wieder in die Partei aufnehmen, ohne dass dieser seine Äußerung revidiert hätte.
Skandalös? |
Vielleicht bemühst Du Dich mal um einen etwas sachlicheren Ton. Du scheinst überhaupt nicht verstanden zu haben, was derzeit eigentlich geschieht. Dieses Interview von Richard Williamson war gewissermaßen die katholibanische Variante von 9/11. Dieser Williamson wußte und weiß 100% genau was er tut. Daß die Medien nicht mehr aufhören, den Vatikan absichtlich falsch zu interpretieren, war gewissermaßen Teil seiner Kalkulation.
Auch die CDU muß sich dabei an ihre Satzung halten. |
Meine Fresse, du schwurbelst ja schon wieder herum! 9/11 ???
Ich verstehe ncith, wieso ihr hier den Papst verteidigt und dass ihr das überhaupt nicht bedenklich findet. Selbt katholische Bischöfe, die ja durchaus etwas verlieren könnten, kritisieren die päpstliche Vorgehnsweise. Nur ihr nicht! Nicht ein bißchen!
Das verstehe ich einfach nicht.
Ist Papstkritik in euren Augen tabu?
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1203167) Verfasst am: 05.02.2009, 12:44 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Dieser Williamson wußte und weiß 100% genau was er tut. Daß die Medien nicht mehr aufhören, den Vatikan absichtlich falsch zu interpretieren, war gewissermaßen Teil seiner Kalkulation. |
Williamson ist also der geniale Drahtzieher, die Medien alle latent katholikenfeindlich und der Papst ist das reingelegte Opfer, das ja gar nicht absehen konnte, wie ihm übelst mitgespielt wird.
Diese phösen Medien und die phösen Freigeister, die wollen das einfach nicht einsehen, das der arme Ratze, der ja nur knapp über 80 Lenze Lebenserfahrung, einen Riesenstab von Beratern und jahrzehnte Übung als Inquisitionschef hat einfach zu gutmütig/naiv ist, um damit rechnen zu können, dass er kritisert wird, wenn er sich einem Nazi an den Hals wirft.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203168) Verfasst am: 05.02.2009, 12:45 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Mal ein Beispiel:
Ein Mitglied des Bundestages leugnet in einem Fernsehinterview den Holocaust.
NUn wird er ausgeschlossen aus seinem politischen Amt und aus der jeweiligen Partei ausgeschlossen, sagen wir der CDU.
Und nun käme ANgela Merkel nach einiger Zeit und würde diesen Typen wieder in die Partei aufnehmen, ohne dass dieser seine Äußerung revidiert hätte.
Skandalös? |
kein gutes Beispiel, mal ein besseres von mir:
Ein Mörder sitzt seine Haftstrafe von 15 Jahren im Gefängnis ab und kommt raus. 10 Jahre später klaut er im Geschäft was auch immer und wird erwischt. Er kommt vor Gericht und kriegt ein paar Sozialstunden und Bewährung.
die Überschriften der Zeitungen:
MÖRDER AUF BEWÄHRUNG FREI
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203171) Verfasst am: 05.02.2009, 12:48 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
achso, dann findet es der ZdJ garnicht so schlimm, dass Williamson ex-exkommuniziert wurde, sondern vielmehr, dass man dank der medien weiss, was er so für ansichten hat?
ja schlimm auch, dass so etwas immer so breitgetreten wird... |
Gehts Dir gut?
ich habe nach wie vor etwas gegen Williamsons Ansichten, willst Du offene Türen einrennen?
und was der ZdJ findet solltest Du nicht mich fragen sondern den ZdJ !
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203173) Verfasst am: 05.02.2009, 12:50 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren? |
Ist es in Ordnung dem Mörder aus meinem Beispiel laufen zu lassen?
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1203175) Verfasst am: 05.02.2009, 12:51 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Mal ein Beispiel:
Ein Mitglied des Bundestages leugnet in einem Fernsehinterview den Holocaust.
NUn wird er ausgeschlossen aus seinem politischen Amt und aus der jeweiligen Partei ausgeschlossen, sagen wir der CDU.
Und nun käme ANgela Merkel nach einiger Zeit und würde diesen Typen wieder in die Partei aufnehmen, ohne dass dieser seine Äußerung revidiert hätte.
Skandalös? |
kein gutes Beispiel, mal ein besseres von mir:
Ein Mörder sitzt seine Haftstrafe von 15 Jahren im Gefängnis ab und kommt raus. 10 Jahre später klaut er im Geschäft was auch immer und wird erwischt. Er kommt vor Gericht und kriegt ein paar Sozialstunden und Bewährung.
die Überschriften der Zeitungen:
MÖRDER AUF BEWÄHRUNG FREI |
Das ist überhaupt nicht vergleichbar. Williamson wurde für Ungehorsamkeit exkommuniziert. Das Vergehen ist nicht mit Mord vergleichbar.
(Naja gut, aus katholischer Sicht vielleicht... würde mich auch nicht mehr überraschen.)
Für die Abscheulichkeit der Holocaustleugnung dagegen blüht ihm rein gar nix (außer Aussicht auf ein Bischofsamt). Und das nervt dieLeute nun mal,was daran verwunderlich sein sollist mir unbegreiflich.
Besagter Straftäter hingegen wurde für seine Vergehen angemessen bestraft: In dem Falle ist es tatsächlich mediale Hetze.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1203177) Verfasst am: 05.02.2009, 12:51 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren? |
Ist es in Ordnung dem Mörder aus meinem Beispiel laufen zu lassen? |
Selbstverständlich.
edit: im Gegensatz zu Williamson kann man dem nach zehn Jahren "abstinenz" eine günstige Sozialprognose unterstellen.
Zuletzt bearbeitet von Evilbert am 05.02.2009, 12:52, insgesamt einmal bearbeitet |
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1203178) Verfasst am: 05.02.2009, 12:51 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Dieser Williamson wußte und weiß 100% genau was er tut. Daß die Medien nicht mehr aufhören, den Vatikan absichtlich falsch zu interpretieren, war gewissermaßen Teil seiner Kalkulation. |
Williamson ist also der geniale Drahtzieher, die Medien alle latent katholikenfeindlich und der Papst ist das reingelegte Opfer, das ja gar nicht absehen konnte, wie ihm übelst mitgespielt wird.
Diese phösen Medien und die phösen Freigeister, die wollen das einfach nicht einsehen, das der arme Ratze, der ja nur knapp über 80 Lenze Lebenserfahrung, einen Riesenstab von Beratern und jahrzehnte Übung als Inquisitionschef hat einfach zu gutmütig/naiv ist, um damit rechnen zu können, dass er kritisert wird, wenn er sich einem Nazi an den Hals wirft.
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1. Abgesehen davon, daß freilich nicht alle Medien katholikenfreindlich sind, ist das korrekt.
2. Diese Darstellung ist nicht angemessen. Zu den Gründen siehe bitte meine vorherigen Beiträge.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203183) Verfasst am: 05.02.2009, 12:55 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
MÖRDER AUF BEWÄHRUNG FREI |
Das ist überhaupt nicht vergleichbar. Williamson wurde für Ungehorsamkeit exkommuniziert. Das Vergehen ist nicht mit Mord vergleichbar.
(Naja gut, aus katholischer Sicht vielleicht... würde mich auch nicht mehr überraschen.)
Für die Abscheulichkeit der Holocaustleugnung dagegen blüht ihm rein gar nix (außer Aussicht auf ein Bischofsamt). Und das nervt dieLeute nun mal,was daran verwunderlich sein sollist mir unbegreiflich.
Besagter Straftäter hingegen wurde für seine Vergehen angemessen bestraft: In dem Falle ist es tatsächlich mediale Hetze. |
und es ist mediale Hetze ein Bild entstehen zu lassen, williamson sei wegen Holocaustleugnung rausgeflogen und rehabilitiert worden. Das sind noch immer zwei paar Schuhe
und ja, ich stimme Dir zu, wegen der Holocaustleugnung gehört er vor Gericht. aber das hat mit der Bischhofsweihegeschichte nunmal nix zu tun.
Willst oder kannst Du das nicht verstehen?
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1203188) Verfasst am: 05.02.2009, 13:01 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ich verstehe ncith, wieso ihr hier den Papst verteidigt und dass ihr das überhaupt nicht bedenklich findet. Selbt katholische Bischöfe, die ja durchaus etwas verlieren könnten, kritisieren die päpstliche Vorgehnsweise. Nur ihr nicht! Nicht ein bißchen!
Das verstehe ich einfach nicht.
Ist Papstkritik in euren Augen tabu?
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren? |
Es geht nicht um tabu oder nicht tabu. Worum es geht, ist daß man vom Papst nichts fordern sollte, was er nicht erfüllen kann. B16 geht wirklich bis zum Rande seiner Möglichkeiten, um den an ihn gestellten Erwartungen gerecht zu werden. Darüber hinaus kann er nicht gehen, weil auch er an das Kirchenrecht gebunden ist.
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1203197) Verfasst am: 05.02.2009, 13:12 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
MÖRDER AUF BEWÄHRUNG FREI |
Das ist überhaupt nicht vergleichbar. Williamson wurde für Ungehorsamkeit exkommuniziert. Das Vergehen ist nicht mit Mord vergleichbar.
(Naja gut, aus katholischer Sicht vielleicht... würde mich auch nicht mehr überraschen.)
Für die Abscheulichkeit der Holocaustleugnung dagegen blüht ihm rein gar nix (außer Aussicht auf ein Bischofsamt). Und das nervt dieLeute nun mal,was daran verwunderlich sein sollist mir unbegreiflich.
Besagter Straftäter hingegen wurde für seine Vergehen angemessen bestraft: In dem Falle ist es tatsächlich mediale Hetze. |
und es ist mediale Hetze ein Bild entstehen zu lassen, williamson sei wegen Holocaustleugnung rausgeflogen und rehabilitiert worden. Das sind noch immer zwei paar Schuhe
und ja, ich stimme Dir zu, wegen der Holocaustleugnung gehört er vor Gericht. aber das hat mit der Bischhofsweihegeschichte nunmal nix zu tun.
Willst oder kannst Du das nicht verstehen? |
Wo steht denn in den Medien,williamson sei wegen der Holocaustleugnung rausgeflogen? Ich las bisher immer nur, dass er wegen der ungültigen Weihe exkommuniziert wurde. Auch die Zeitgleichheit der Rehabilitation und der ausstrahlung des Interviews wurde von allen mir bekannten Artikeln so benannt.
Vielleicht zeigst Du mir mal einen, wo was anderes drin steht?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1203199) Verfasst am: 05.02.2009, 13:13 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
MÖRDER AUF BEWÄHRUNG FREI |
Das ist überhaupt nicht vergleichbar. Williamson wurde für Ungehorsamkeit exkommuniziert. Das Vergehen ist nicht mit Mord vergleichbar.
(Naja gut, aus katholischer Sicht vielleicht... würde mich auch nicht mehr überraschen.)
Für die Abscheulichkeit der Holocaustleugnung dagegen blüht ihm rein gar nix (außer Aussicht auf ein Bischofsamt). Und das nervt dieLeute nun mal,was daran verwunderlich sein sollist mir unbegreiflich.
Besagter Straftäter hingegen wurde für seine Vergehen angemessen bestraft: In dem Falle ist es tatsächlich mediale Hetze. |
und es ist mediale Hetze ein Bild entstehen zu lassen, williamson sei wegen Holocaustleugnung rausgeflogen und rehabilitiert worden. Das sind noch immer zwei paar Schuhe
und ja, ich stimme Dir zu, wegen der Holocaustleugnung gehört er vor Gericht. aber das hat mit der Bischhofsweihegeschichte nunmal nix zu tun.
Willst oder kannst Du das nicht verstehen? |
Der ist also rausgeflogen wegen unerlaubter Bischofsweihe und nicht wegen seiner EInstellung.
Meinst du wirklich, dass das die Sache besser macht?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1203200) Verfasst am: 05.02.2009, 13:13 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ich verstehe ncith, wieso ihr hier den Papst verteidigt und dass ihr das überhaupt nicht bedenklich findet. Selbt katholische Bischöfe, die ja durchaus etwas verlieren könnten, kritisieren die päpstliche Vorgehnsweise. Nur ihr nicht! Nicht ein bißchen!
Das verstehe ich einfach nicht.
Ist Papstkritik in euren Augen tabu?
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren? |
Es geht nicht um tabu oder nicht tabu. Worum es geht, ist daß man vom Papst nichts fordern sollte, was er nicht erfüllen kann. B16 geht wirklich bis zum Rande seiner Möglichkeiten, um den an ihn gestellten Erwartungen gerecht zu werden. Darüber hinaus kann er nicht gehen, weil auch er an das Kirchenrecht gebunden ist. |
Blödsinn. Der hätte klipp und klar sagen können, solche Typen sind bei uns unerwünscht
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1203201) Verfasst am: 05.02.2009, 13:14 Titel: |
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| Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ich verstehe ncith, wieso ihr hier den Papst verteidigt und dass ihr das überhaupt nicht bedenklich findet. Selbt katholische Bischöfe, die ja durchaus etwas verlieren könnten, kritisieren die päpstliche Vorgehnsweise. Nur ihr nicht! Nicht ein bißchen!
Das verstehe ich einfach nicht.
Ist Papstkritik in euren Augen tabu?
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren? |
Es geht nicht um tabu oder nicht tabu. Worum es geht, ist daß man vom Papst nichts fordern sollte, was er nicht erfüllen kann. B16 geht wirklich bis zum Rande seiner Möglichkeiten, um den an ihn gestellten Erwartungen gerecht zu werden. Darüber hinaus kann er nicht gehen, weil auch er an das Kirchenrecht gebunden ist. |
Wenn es tatsächlich so sein sollte- was ich irgendwie nicht fassen kann - dass nachträglich bekannt gewordene Straftaten nicht sanktioniert werden können, dann könnte Ratze immerhin anfangen, diesen mißstand zu reformieren.
Oder kann er das auch nicht?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1203216) Verfasst am: 05.02.2009, 13:30 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ich verstehe ncith, wieso ihr hier den Papst verteidigt und dass ihr das überhaupt nicht bedenklich findet. Selbt katholische Bischöfe, die ja durchaus etwas verlieren könnten, kritisieren die päpstliche Vorgehnsweise. Nur ihr nicht! Nicht ein bißchen!
Das verstehe ich einfach nicht.
Ist Papstkritik in euren Augen tabu?
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren? |
Es geht nicht um tabu oder nicht tabu. Worum es geht, ist daß man vom Papst nichts fordern sollte, was er nicht erfüllen kann. B16 geht wirklich bis zum Rande seiner Möglichkeiten, um den an ihn gestellten Erwartungen gerecht zu werden. Darüber hinaus kann er nicht gehen, weil auch er an das Kirchenrecht gebunden ist. |
Blödsinn. Der hätte klipp und klar sagen können, solche Typen sind bei uns unerwünscht |
Das wäre gelogen.
Katholik Hitler wurde auch nie exkommuniziert.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1203228) Verfasst am: 05.02.2009, 13:44 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Haiduk hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Ich verstehe ncith, wieso ihr hier den Papst verteidigt und dass ihr das überhaupt nicht bedenklich findet. Selbt katholische Bischöfe, die ja durchaus etwas verlieren könnten, kritisieren die päpstliche Vorgehnsweise. Nur ihr nicht! Nicht ein bißchen!
Das verstehe ich einfach nicht.
Ist Papstkritik in euren Augen tabu?
Ist es in Ordnung einen bekennenden, revisionistischen Antisemiten zu rehabilitieren? |
Es geht nicht um tabu oder nicht tabu. Worum es geht, ist daß man vom Papst nichts fordern sollte, was er nicht erfüllen kann. B16 geht wirklich bis zum Rande seiner Möglichkeiten, um den an ihn gestellten Erwartungen gerecht zu werden. Darüber hinaus kann er nicht gehen, weil auch er an das Kirchenrecht gebunden ist. |
Blödsinn. Der hätte klipp und klar sagen können, solche Typen sind bei uns unerwünscht |
warst Du nicht angeblich auch mal Christ irgendwann oder verwechsel ich Dich jetzt?
Ist es christliche Lehre zu sagen "solche Typen sind bei uns unerwünscht" ???
Die Meinung mag unerwünscht sein, ein Mensch nicht und ich sehe nicht, dass die Kirche im Begriff ist Meinungen zu übernehmen, weil sie Menschen Brücken baut. Durch Ausgrenzung ändern sich unbeliebte Meinungen nicht!
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1203233) Verfasst am: 05.02.2009, 13:50 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: |
Ist es christliche Lehre zu sagen "solche Typen sind bei uns unerwünscht" ???
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Sicher doch. Mit den Befreiungstheologen hat der Papst solche Probleme ja auch nicht.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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