Der Entrückte - Ein deutscher Papst blamiert die katholische Kirche SPIEGEL 6/09

[Jon]

Päpste waren meist Judenhasser und immer Menschenverachter.

Dies sollte man nicht übersehen, wenn man über den jetzigen Heiligen Vater diskutieren will.

[neinguar]

[Arena-Bey]

[Arena-Bey]

[Alchemist]

[Haiduk]

[neinguar]

[Haiduk]

[Evilbert]

[Jon]

KATHOLIZISMUS.

Ist jemand hier, der sich erinnert, wie Vatikan um Hitler buhlte ? "Liebe, Glaube, Hope".
"Santa Maria della cruce" (ist ein Fluch).

Die RKK war immer streng und "absolut" auf der politisch ganz rechten Seite. (Neonazis sind sich bestätigt).

Frei-Geist ? Freidenken ohne Dogmen der RKK ?

Weiß jemand ein Forum, wo man ohne diese katholischen oder sonstigen religiösistischen Einmischungen, frei von Gott und Papst, Bischof und Kaplan, Muslim und und und sich austauschen kann ?
Auf dem Brett der "Freidenker" resp. "Freigeist" gehts nicht.
Find ich aber schade.

[Evilbert]

[Haiduk]

[Zynix]

[Evilbert]

Ich halte Ratze auch einfach nur für einen weltfremden Menschen, der sich seinen Kindheitstraum erfüllt hat (magische Zauberformeln murmeln; mystische Gewändertragen; eindrucksvolle Gesten machen) aber sich spätestens seit 1968 traumatisiert von der realen Welt zurückgezogen hat.

Was Päpste oder sonstige Herrscher angeht, gab es da ganz andere machtgierige, wahnsinnige oder anderweitig verkommene Kaliber.

[Hornochse]

[Haiduk]

[Jon]

Zynix schrieb:
"Solche Behauptungen suggerieren, dass Päpste bösartig seinen. Das ist nicht richtig!!

Es sind sicherlich solche Päpste dazwischen gewesen, aber Päpste sind keine Menschenfeinde. Im Gegenteil, sie selbst glauben von sich, dass sie Diener der Menschen sind, weil sie die Menschen zu Gott hinführen. Wenn ein Papst wählen muss, ob er Gott oder den Menschen dient, wird er immer den Dienst an Gott wählen, auch wenn die Entscheidung den Menschen hier auf Erden (scheinbar) schadet.

B-XVI Bosheit zu unterstellen ist ganz sicher falsch. Ich bin davon überzeugt, dass all seine Kraft in gutem Glauben für uns Menschen einsetzt, dass er sich für uns Menschen aufopfert, um uns Gutes zu bescheren. Genau das macht die Sache auch so problematisch.

Wenn man sich ein Feindbild vom Papst aufbaut, dann mag das helfen, seine Wut los zu werden. Das Bild trifft aber nicht zu. Es gibt eine Menge guter Gründe, den Einfluss der RKK zu verringern. Böse Unterstellungen helfen dabei aber nicht weiter."
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Alle Atome meines Körpers sind glücklich Smilie (siehe #1166069) "


Gut und böse. George W. Bush.
Alle meinen es gut.
Auch der Heilige Vater, der Papst also opfert sich auf, um mir Gutes zu bescheren.
Jon hat kein Feindbild.
Ich weiß, wer mir und wem ich Gutes beschere will: meiner Gefährtin, meinen Freunde.

[Haiduk]

Ein Artikel bei Reuters verlinkter Artikel, der skizziert, wie die Verhandlungslinie des Vatikans gegenüber der SSPX bezüglich Anerkennung des 2. Vatikanums realistischerweise aussehen könnte: Mickens on SSPX

leider nur auf Englisch ...
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)

[neinguar]

[Kiki]

Gerade bei Illner. "Wir reden von einem Papst, der sich stark für den Christlich-jüdischen Dialog einsetzt."

Daraufhin Broda. "Also dass er Auschwitz schrecklich findet und den Holocaust auch, das ist selbstverständlich. Dafür muss ich ihn nicht loben."

edit: schade, habe gerade den ersten Namen nicht mitbekommen. Aber sie sagten, dass ? rehabilitiert wurde, man aber auf die Rehabilitation von Giordano Bruno immer noch warten würde.
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You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)

[evohum]

[VT_340]

Das ist so ähnlich wie mit den Mitgliedern der NPD.. die demontieren sich auch immer selber ohne dass man irgendwas dafür tun muss.
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef

[evohum]

Danke, Freigeist, für die Links; danke, Noseman, für die comments.

[Haiduk]

[Haiduk]

[chiring]

Ich frag mich wie Ratzinger aus der Nummer wieder rauskommen könnte?

a) er nimmt die Fehl- Entscheidung zurück
-> er ist als Denker und Lenker beschädigt

b) Er verlangt eine Rücknahme der Shoaleugnung von Williamson u.a
-> machen die aber nicht / Ratzinger steht als "heimlicher" Komplize da

c) Er präsentiert einen schlechten Berater als Sündenbock
-> beschädigt sein Amt als un-informierter Lenker der Kirche und beschädigt zudem den Klerus als Beraterschaft

d) Er beruft sich darauf das die Entscheidung nichts mit der Leugung der Shoah zu tun hat
-> warum hat er dann gerade diese Leute rehabilitiert?

e) Er sitzt das einfach aus
-> die Meinung wird bestärkt das Lügner und Antisemiten eine neue Heimat in der Kirche erhalten

f) Er wußte nichts von der Shoahleugnung
-> Generiert sich (und seinen Klerus) als Trottel - so unbekannt ist die Piusbruderschaft nicht.

g) Er läßt die Leute in der Kirche, enthebt sie aber ihrer Ämter
-> er reagiet auf den öffentlichen Druck, aber er toleriert sie als Mitglieder und zeigt sich damit schwächlich

h) Er gesteht einen Fehler ein
-> beschädigt seine Autorität (das wichtigste an dem Amt überhaupt)

i) Er steht zu seiner Entscheidung
-> ---- das möchte ich sehen! Das wäre der ethisch-moralische Rücktritt, der tatsächliche wäre nur eine Frage der Zeit.

Sieht mir ganz nach Zwickmühle aus.
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[closeman]

[chiring]

[closeman]

[chiring]

Mit fällt noch ein:
j) Der Papst macht den Piusbrüdern soviel Druck das Williamson von seinen Überzeugungen öffentlich abrückt (wie auch andere ihre radikalen Ansichten revidieren Z.B. das der Wirbelsturm Katrina eine Strafe Gottes gegen die Abtreibungskliniken in St. Lois war, etc. )..

-> Dafür ist die Affäre schon zu weit fortgeschritten, als das man das nicht für etwas anderes als politische Schadensbegrezung halten müsste. Der Schaden bleibt.

ich bin sehr interessiert wie's weitergeht.
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