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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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 (#1204349) Verfasst am: 06.02.2009, 14:27 Titel: |
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| yxyxyx hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | wird auch niemand Kohl als Schuldigen am durch die Fehlfinanzierung der Einheit verursachten Ruin des Staates zur Rechenschaft ziehen. |
Also Kohl dafür die Schuld zu geben, dass die SED die DDR niedergewirtschaftet hat (das Sachsenland war mehrere Jahrhunderte hindurch der produktivste und innovativste Teil Deutschlands!), ist eine waxe These
und Adenauer für die Überalterung der Gesellschaft ebenso |
Dass Kohl uns weisgemacht hat, er könne die Einheit aus der Portokasse fianzieren, und die Lasten vorwiegend der Sozialversicherung aufgebürdet hat, muss man ihm schon vorwerfen. Und Adenauer war von Experten gewarnt worden, die Rentenberechnung vom Beitragssystem auf das Umlagesystem umzustellen.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1204684) Verfasst am: 06.02.2009, 19:36 Titel: |
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| Schröder hatte also ein Konzept, so so...
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1204904) Verfasst am: 06.02.2009, 22:31 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Wieso geht's auf einmal um Schröder? Zu dem bitte einen eigenenThread eröffnen. Hier reden wir über Kohl.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1204922) Verfasst am: 06.02.2009, 22:47 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Wieso geht's auf einmal um Schröder? Zu dem bitte einen eigenenThread eröffnen. Hier reden wir über Kohl. |
Wir vergleichen aber auch. Lies Dir bitte nochmal das Posting von Shadaik durch.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1204942) Verfasst am: 06.02.2009, 23:06 Titel: |
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| Außerdem ist Schröder auch dick.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1204948) Verfasst am: 06.02.2009, 23:16 Titel: |
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Schroeder ist nicht dick....hoechstens ein bisschen fuellig...
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Defund the gender police!! 
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1205017) Verfasst am: 07.02.2009, 00:41 Titel: Re: Richtiger Bundeskanzler |
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| Paradox hat folgendes geschrieben: | Kohl war der letzte richtige Bundeskanzler.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1205399) Verfasst am: 07.02.2009, 14:21 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1205405) Verfasst am: 07.02.2009, 14:30 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Trotzdem: Hier geht's um den Dickmann, nicht um den Gasmann.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1205441) Verfasst am: 07.02.2009, 15:14 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Trotzdem: Hier geht's um den Dickmann, nicht um den Gasmann. |
Zu dessen bewertung halte ich es allerdings für wichtig, ihn mit Stil und Leistungen anderer zu vergleichen, die die selbe Position inne hatten/haben.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1205552) Verfasst am: 07.02.2009, 17:33 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Nur zur Klarstellung auf was sich meine Bemerkung bezog :
| Zitat: | | Schröder hatte immerhin eine Konzept (zusammengefasst in der Agenda 2010), auch wenn das nicht wirklich aufgegangen ist. Alleridngs bin ich überzeugt, dass es ohne 2010 noch wesentlich übler dne Bach runtergegangen wäre. |
Dieses Konzept beinhaltet vorallem Hartz4.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1205595) Verfasst am: 07.02.2009, 18:49 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Nur zur Klarstellung auf was sich meine Bemerkung bezog :
| Zitat: | | Schröder hatte immerhin eine Konzept (zusammengefasst in der Agenda 2010), auch wenn das nicht wirklich aufgegangen ist. Alleridngs bin ich überzeugt, dass es ohne 2010 noch wesentlich übler dne Bach runtergegangen wäre. |
Dieses Konzept beinhaltet vorallem Hartz4. |
Und damit meinen Karrieresprung... der Himmel segne Gerhard Schröder! 
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1205601) Verfasst am: 07.02.2009, 18:55 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Nur zur Klarstellung auf was sich meine Bemerkung bezog :
| Zitat: | | Schröder hatte immerhin eine Konzept (zusammengefasst in der Agenda 2010), auch wenn das nicht wirklich aufgegangen ist. Alleridngs bin ich überzeugt, dass es ohne 2010 noch wesentlich übler dne Bach runtergegangen wäre. |
Dieses Konzept beinhaltet vorallem Hartz4. |
Und damit meinen Karrieresprung... der Himmel segne Gerhard Schröder! |
Siehste Rafi, und damit schließt sich der Kreis und wir sind wieder beim Dicken
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1205604) Verfasst am: 07.02.2009, 18:59 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Nur zur Klarstellung auf was sich meine Bemerkung bezog :
| Zitat: | | Schröder hatte immerhin eine Konzept (zusammengefasst in der Agenda 2010), auch wenn das nicht wirklich aufgegangen ist. Alleridngs bin ich überzeugt, dass es ohne 2010 noch wesentlich übler dne Bach runtergegangen wäre. |
Dieses Konzept beinhaltet vorallem Hartz4. |
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Siehste Rafi, und damit schließt sich der Kreis und wir sind wieder beim Dicken |
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1206119) Verfasst am: 08.02.2009, 11:50 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Nur zur Klarstellung auf was sich meine Bemerkung bezog :
| Zitat: | | Schröder hatte immerhin eine Konzept (zusammengefasst in der Agenda 2010), auch wenn das nicht wirklich aufgegangen ist. Alleridngs bin ich überzeugt, dass es ohne 2010 noch wesentlich übler dne Bach runtergegangen wäre. |
Dieses Konzept beinhaltet vorallem Hartz4. |
Das ist der bekannteste Teil, ja. Und?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1206141) Verfasst am: 08.02.2009, 12:03 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Nur zur Klarstellung auf was sich meine Bemerkung bezog :
| Zitat: | | Schröder hatte immerhin eine Konzept (zusammengefasst in der Agenda 2010), auch wenn das nicht wirklich aufgegangen ist. Alleridngs bin ich überzeugt, dass es ohne 2010 noch wesentlich übler dne Bach runtergegangen wäre. |
Dieses Konzept beinhaltet vorallem Hartz4. |
Das ist der bekannteste Teil, ja. Und? |
Und welcher unbekannte Teil hat nun wen davor bewahrt, nicht den Bach runter zu gehen?
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1206158) Verfasst am: 08.02.2009, 12:16 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Schröder hatte also ein Konzept, so so... |
Ich bitte zu unterscheiden, ich habe explizit nicht behauptet, es wäre ein gutes oder funktionierendes Konzept gewesen. |
Nur zur Klarstellung auf was sich meine Bemerkung bezog :
| Zitat: | | Schröder hatte immerhin eine Konzept (zusammengefasst in der Agenda 2010), auch wenn das nicht wirklich aufgegangen ist. Alleridngs bin ich überzeugt, dass es ohne 2010 noch wesentlich übler dne Bach runtergegangen wäre. |
Dieses Konzept beinhaltet vorallem Hartz4. |
Das ist der bekannteste Teil, ja. Und? |
Und welcher unbekannte Teil hat nun wen davor bewahrt, nicht den Bach runter zu gehen? |
Ich behaupte zwei Dinge:
a) Soviel besser war das vorherige System auch nicht und
b) Ohne Hartz4 wäre das Sozialsystem bereits komplett zusammengebrochen (okay, böse Zungen behaupten, mit Hartz 4 ist es das auch)
Der Rest ist eine Mischung aus positven (Lockerung der Meisterpflicht) und negativen (Zumutbarkeitsregelung) Maßnahmen. Ales, was ich sage ist, dass die Maßnahmen ein zugrundeliegendes Gesamtkonzept hatten.
Ich sagte nicht, dass es ein gutes Konzept war und auch nicht, dass es das deutsche Sozialsystem davor bewahrt hat, den bach runterzugehen.
Ich sagte hiezru nur, dass es verhindert hat, dass es noch übler (wörtlich aus meinem vorigen Beitrag zitiert, aber offenbar gerne übersehen) den Bach runterging.
Ich bin der Überzeugung, dass das derzeitige Konzept des deutschen Sozialsystems so nicht zu retten ist, ein komplett neues Sozialsystem muss her. Weder Agenda 2010 noch das vorherige System sind noch tauglich - aber 2010 ist immer noch besser als gar nichts.
"Besser als gar nichts" reicht nicht, das ist mE unstrittig, aber wir haben im Moment ganz einfach keine ausreichend ausgereiften anderen Konzepte, die potenziell besser funktionieren. Hartz4 kann und darf nicht mehr sein als eine Methode, Zeit zu schinden um neue Konzepte zu finden.
das Hauptproblem mit Hartz4 ist, dass es als endgültige Lösung verkauft wurde. Und das ist in der tat desaströs, denn mehr als höchstens 10 jahre ist auch dieses System nicht haltbar.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1206166) Verfasst am: 08.02.2009, 12:23 Titel: |
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@ Shadaik
Früh übt sich, was mal in die FDP will, gelle
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1206173) Verfasst am: 08.02.2009, 12:29 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | @ Shadaik
Früh übt sich, was mal in die FDP will, gelle |
Sagt dir der Begriff "notwendiges Übel etwas?
ich sage es nochmal: Ich bin nicht für Hartz4, aber ich mag auch keine Zahnarztbesuche. Trotzdem gehe ich einmal im Jahr hin (zum Zahnarzt).
Odernoch anders: Ja, Hartz4 ist scheisse. Aber was besseres als Scheisse haben wir nunmal nicht.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1206183) Verfasst am: 08.02.2009, 12:35 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | @ Shadaik
Früh übt sich, was mal in die FDP will, gelle |
Sagt dir der Begriff "notwendiges Übel etwas?
ich sage es nochmal: Ich bin nicht für Hartz4, aber ich mag auch keine Zahnarztbesuche. Trotzdem gehe ich einmal im Jahr hin (zum Zahnarzt).
Odernoch anders: Ja, Hartz4 ist scheisse. Aber was besseres als Scheisse haben wir nunmal nicht. |
Darüber könnte man streiten, aber nehmen wir malan das stimmt.
1998 hatte ich mit einem Politikdozenten kurz vor der Wahl eine Meinungsverschiedenheit. Der war auch so eine linke socke wie ich, warnte aber davor, rot-grün zu wählen. Nach 16 Jahren Kohl konnte ich damals nicht nachvollziehen, wie er dazu kommt.
Sein Argument war verkürzt etwa so: Mit rot-grün unter Schröder wird nichts wirklich besser alsmit schwarz-gelb unter Kohl. Man solle lieber noch etwas warten, bis eine richtige Alternative anstünde (etwa rot-grün unter Lafontaine).
Natürlich hab ich ihn verlacht und phrav rotgrün gewählt. Ich war jung und naiv.(Heute bin ich nur noch naiv).
Und was habe ich dafür erhalten? Deutschland führt wieder Kriege, Hartz IV, Kündigungslockerungen, Einkommensstagnation für Geringverdiener, Explosionsartige Gewinne bei Besserverdienenden u.v.a.m.
Und heute ham wa ne großekoalition,und schwarzgelb zeichnet sich erneut ab; dieLinke ist zerschlagner denn je.
Der Typ damals hatte vollkommen recht imho.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1206192) Verfasst am: 08.02.2009, 12:42 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | @ Shadaik
Früh übt sich, was mal in die FDP will, gelle |
Sagt dir der Begriff "notwendiges Übel etwas?
ich sage es nochmal: Ich bin nicht für Hartz4, aber ich mag auch keine Zahnarztbesuche. Trotzdem gehe ich einmal im Jahr hin (zum Zahnarzt).
Odernoch anders: Ja, Hartz4 ist scheisse. Aber was besseres als Scheisse haben wir nunmal nicht. |
Ach, das Notwendige Übel...Kriege gehören ja bei Rot-Grün auch dazu. Gut, daß ich schon lange vorher den Sozis ade gesagt hatte.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1206197) Verfasst am: 08.02.2009, 12:45 Titel: |
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@ Shadaik
Ich habe nichts dagegen, wenn Du der Nachfolger von Westerwelle werden möchtest; meinen Segen hast Du ! Und vielleicht bessert sich dann die FDP mal. Aber verschon mich bitte mit hohler Propagande, bitte!
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1206205) Verfasst am: 08.02.2009, 12:52 Titel: |
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@Noseman: Nunja, dass die Linke (nicht die Bewegung, die Partei) regelmäßig Regierungsverantwortung ablehnt, sagt einiges aus. Sie wissen vermutlich, dass sie ihre propagierten Ziele aufgeben oder -weichen müssten, wenn sie in die Lage geraten, auf tatsächliche Gegebenheiten reagieren zu müssen statt in den luftleeren Raum zu propagandieren.
Deshalb wurde die SPD plötzlich nur noch blassrot und deshalb entstand der immer noch anhaltende grüne Konflikt zwischen Basis (ehemals Fundis) und Realos, den die Basis leider konstant zu verlieren verdammt zu sein scheint.
Ich würde unglaublich gerne eine bessere Regierung sehen und jederzeit daraufhin arbeiten - nur glaube ich, der Weg ist zu steinig, alsdass ihn irgendwer gehen würde.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#1206212) Verfasst am: 08.02.2009, 12:54 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | @ Shadaik
Früh übt sich, was mal in die FDP will, gelle |
Sagt dir der Begriff "notwendiges Übel etwas?
ich sage es nochmal: Ich bin nicht für Hartz4, aber ich mag auch keine Zahnarztbesuche. Trotzdem gehe ich einmal im Jahr hin (zum Zahnarzt).
Odernoch anders: Ja, Hartz4 ist scheisse. Aber was besseres als Scheisse haben wir nunmal nicht. |
Ach, das Notwendige Übel...Kriege gehören ja bei Rot-Grün auch dazu. Gut, daß ich schon lange vorher den Sozis ade gesagt hatte. |
Ist heute Eintopftag? Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Wobei, ich hätte damals gegen beides gestimmt, meine Bezeichnung von Hartz4 als notwendiges Übel ist eine Retrospektive.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1206217) Verfasst am: 08.02.2009, 12:59 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Shadaik hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | @ Shadaik
Früh übt sich, was mal in die FDP will, gelle |
Sagt dir der Begriff "notwendiges Übel etwas?
ich sage es nochmal: Ich bin nicht für Hartz4, aber ich mag auch keine Zahnarztbesuche. Trotzdem gehe ich einmal im Jahr hin (zum Zahnarzt).
Odernoch anders: Ja, Hartz4 ist scheisse. Aber was besseres als Scheisse haben wir nunmal nicht. |
Ach, das Notwendige Übel...Kriege gehören ja bei Rot-Grün auch dazu. Gut, daß ich schon lange vorher den Sozis ade gesagt hatte. |
Ist heute Eintopftag? Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.
Wobei, ich hätte damals gegen beides gestimmt, meine Bezeichnung von Hartz4 als notwendiges Übel ist eine Retrospektive. |
Das sehe ich doch anders. Oder habe ich zu einer anderen Zeit gelebt, wohlmöglich nicht in der BRD
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1206218) Verfasst am: 08.02.2009, 13:00 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | @Noseman: Nunja, dass die Linke (nicht die Bewegung, die Partei) regelmäßig Regierungsverantwortung ablehnt, sagt einiges aus. |
In Berlin sind sie schon einige Jahre an der Regierung beteiligt.
Worauf spielst du denn an?
| Shadaik hat folgendes geschrieben: | Sie wissen vermutlich, dass sie ihre propagierten Ziele aufgeben oder -weichen müssten, wenn sie in die Lage geraten, auf tatsächliche Gegebenheiten reagieren zu müssen statt in den luftleeren Raum zu propagandieren.
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Du übersiehst vor allem eines: Damit eine Partei wie Die Linke ihre ökonomischen Ziele umsetzen könnte, müsste sie in der Lage sein, das System neu zu strukturieren. Das ist zum einen nur auf Bundesebene möglich und zum anderen wahrscheinlich selbst in einer Koalition mit der (jetzigen) SPD nur bedingt.
Solange all dies nicht der Fall ist, bleibt der Linken nichts anderes übrig, als das Beste aus den schlechten Rahmenbedingungen herauszuholen.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1206219) Verfasst am: 08.02.2009, 13:01 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | @Noseman: Nunja, dass die Linke (nicht die Bewegung, die Partei) regelmäßig Regierungsverantwortung ablehnt, sagt einiges aus. Sie wissen vermutlich, dass sie ihre propagierten Ziele aufgeben oder -weichen müssten, wenn sie in die Lage geraten, auf tatsächliche Gegebenheiten reagieren zu müssen statt in den luftleeren Raum zu propagandieren. |
Die Linke hat immer dann Regierungsverantwortung übernommen, wenn wesentliche Punkte ihrer sozialen Forderungen auch gegenüber dem potentiellen Koalitionspartner durchsetzbar erschienen.
Vor diesen, nicht vor Realitäten scheute die Linke zurück.
Und was bitteschön sollte so schwer dran sein, beispielsweise den Hartzregelsatz für Kinder auf exakt 100% für Erwachsene anzuheben? So teuer ist das mitnichten; mal abgesehen davon, dassdie Folgekosten dieser Unterlassung uns umein vielfaches teurer zu stehen kommen werden.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1206222) Verfasst am: 08.02.2009, 13:04 Titel: |
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| Gehe hin in Frieden Shadaik. Zu Genscher, Lambsdorff, Westerwelle und Sir Ralf Dahrendorf (den Du eh nicht kennst, fast hätte ich seinen Kumpel vergessen Karl-Herman Flach).
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Paradox
nicht mehr da
Anmeldungsdatum: 21.03.2007
Beiträge: 418
Wohnort: Köln
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| (#1206272) Verfasst am: 08.02.2009, 13:56 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Der Typ damals hatte vollkommen recht imho. |
Bis auf die kleine aber nicht unwichtige Tatsache, dass eine linke Regierung unter Lafontaine die Probleme auch nicht hätte lösen können.
Es gibt ein ganz grundsätzliches Problem mit Deutschland und Europa und das fasst keine Partei an.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1206281) Verfasst am: 08.02.2009, 14:01 Titel: |
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| Paradox hat folgendes geschrieben: | | Es gibt ein ganz grundsätzliches Problem mit Deutschland und Europa und das fasst keine Partei an. |
Welches?
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