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"Ehrenmord"
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Ist die Verwendung des Begriffs "Ehrenmord" angemessen? (Antwort bitte erläutern)
Ja
39%
 39%  [ 29 ]
Nein
60%
 60%  [ 45 ]
Stimmen insgesamt : 74

Autor Nachricht
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1212603) Verfasst am: 13.02.2009, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Weinen, wenn die Tochter beerdigt wird und weinen, wenn ihr Mörder in den Knast kommt. Mit den Augen rollen
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1212649) Verfasst am: 13.02.2009, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Hochinteressant. Weder bei der Jungen Welt noch beim ND ist dies ein Thema. Gibt einem doch zu denken.
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1212664) Verfasst am: 13.02.2009, 19:51    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn jemand der Familienehre wegen seine Tochter oder Schwester umbringt und das vor Gericht so äußert wird im Nachhinein meist ein "Mord aus niederen Beweggründen" draus.
Damit meint man aber nicht, dass Ehre ein falscher Wert ist, sondern man bestreitet, dass der Täter wirklich aus Ehrgefühl gehandelt haben könnte und unterstellt ihm mysteriöse "niedere Beweggünde", manchmal konkretisiert durch das "egoistische Kontrollbedürfnis". Jetzt ist der Täter pathologisch und eine Auseinandersetzung mit den Ursachen der Ehrenmorde bleibt aus. Verhindert werden sie so nicht, sondern nur im Nachhinhein justiziabel abgehandelt.

Die Infragestellung des höheren Wertes Ehre durch einen offenen Ehrenmord wird nicht vollzogen.
Der Täter hat das dann nur "falsch verstanden", hat "seine Religion falsch angewandt", obwohl er sie objektiv richtig angewandt hat.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1212667) Verfasst am: 13.02.2009, 19:54    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Der Täter hat das dann nur "falsch verstanden", hat "seine Religion falsch angewandt", obwohl er sie objektiv richtig angewandt hat.


Du weißt also, wie diese Religion objektiv richtig anzuwenden ist?
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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AgentProvocateur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1212678) Verfasst am: 13.02.2009, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist der Täter pathologisch und eine Auseinandersetzung mit den Ursachen der Ehrenmorde bleibt aus.

Was sind denn Deiner Meinung nach die Ursachen und wie könnte man sich mit diesen Ursachen beschäftigen?

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Verhindert werden sie so nicht, sondern nur im Nachhinhein justiziabel abgehandelt.

Wie kann man sie denn verhindern?

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Die Infragestellung des höheren Wertes Ehre durch einen offenen Ehrenmord wird nicht vollzogen.

Diesen Satz verstehe ich nicht.
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1212688) Verfasst am: 13.02.2009, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Der Täter hat das dann nur "falsch verstanden", hat "seine Religion falsch angewandt", obwohl er sie objektiv richtig angewandt hat.


Du weißt also, wie diese Religion objektiv richtig anzuwenden ist?



Wenns der Religion wirklich widersprechen würde, würde es nicht passieren.
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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1212693) Verfasst am: 13.02.2009, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Der Täter hat das dann nur "falsch verstanden", hat "seine Religion falsch angewandt", obwohl er sie objektiv richtig angewandt hat.


Du weißt also, wie diese Religion objektiv richtig anzuwenden ist?



Wenns der Religion wirklich widersprechen würde, würde es nicht passieren.


Das ist nicht Objektivität.
Wenn man hier Objektivität definieren wollte, dann müsste man es über Intersubjektivität tun. Und dass kein Konsens über die Auslegung der Schriften besteht, ist offensichtlich.
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1212703) Verfasst am: 13.02.2009, 20:21    Titel: Antworten mit Zitat

Für mich bleibt es nicht so ganz verständlich, wie man gleichzeit das verbrechen und die Verurteilung des Verbrechens beweinen kann. Ich mir in meinem Kopf eine Erklärung zurechtgelegt.

Wenn mein Dackel an Tollwut erkrankt, werd ich ihn wohl einschläfern lassen. Dann bin ich traurig, dass das Tier tot ist, halte die Tötung aber trotzdem für gerechtfertigt.

Und so finden die Eltern wohl nur schlimm, dass sich Morsal zum "Flittchen" entwickelt hat, nicht, dass man sie töten "musste".
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1212712) Verfasst am: 13.02.2009, 20:26    Titel: Antworten mit Zitat

unabhängig von den (vielleicht gerechtfertigten) Unterstellungen, die hier an die afghanische Familie gemacht werden, ist es ja schon ein Wechselbad der Gefühle:

1. Eins deiner Kinder wird ermordet
2. Eins deiner Kinder kommt lebenslang wegen Mord in den Knast


und dann noch beides zusammen, ist doch klar, oder?
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1212717) Verfasst am: 13.02.2009, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


Jawohl, und dann in Afghanistan durch smartere Methoden liquidiert.
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1212720) Verfasst am: 13.02.2009, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

AgentProvocateur:
Zitat:
Was sind denn Deiner Meinung nach die Ursachen und wie könnte man sich mit diesen Ursachen beschäftigen?


Indem man zum Beispiel nicht nur stur darauf beharrt "Das steht aber nicht in deinem Heiligen Buch drin, also dürftest du das eigtl. nicht!" sondern, den Gedankengang des Täter nachvollzieht um zu begreifen wo genau der Knackpunkt in seiner Logik ist und ihn auf diesen Knackpunkt aufmerksam zu machen. Eine komplette Infragestellung seines Weltbildes und nicht nur die Teile verdammen, von denen jeder Idiot weiß, dass sie nicht mit "unseren" Regeln übereinstimmen.
Bevor jemand zu dem Schluss kommt, dass er jemanden töten muss (!), läuft psychologisch schon was ganz anderes schief.

Zitat:
Wie kann man sie denn verhindern?


Indem man den Täter zu psychologischer Selbstreflexion bringt.
Kinderschänder kommen zum Psychologen, Ehrenmörder nicht, da liegt der Fehler.
Zumindest habe ich noch nie gehört, dass Ehrenmörder zum Psychologen gemusst hätten.
"Und dieser 'Gott', spricht der auch zu ihnen?"

Zitat:

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Die Infragestellung des höheren Wertes Ehre durch einen offenen Ehrenmord wird nicht vollzogen.
AgentProvocateur:
Diesen Satz verstehe ich nicht.


Da Ehre auch in dieser Gesellschaft ein hoher Wert ist, kann man nicht deswegen morden, deshalb muss es ja ein "niederer Beweggrund sein". Mit den Augen rollen
"Er hat sich an seiner Schwester/Tochter rächen wollen, weil ihn seine Stammtischbrüder wegen ihr auslachten." Nein, er hats getan, weil er überzeugt war, er müsste es tun! Er hat vorher abgewogen, obs nötig sei und kam zu dem Schluss, dass es nötig sei, wenn schon Hauarrest und Prügelstrafen nichts bringen.
Totschlag ist aus dem Affekt heraus, Mord ist geplant. Das heißt er hat darüber nachgedacht. Das wird ihm aber in den Medien abgesprochen, weil nicht sein kann was nicht sein darf.
Laut den Medien denken Mörder ja nicht rational, sondern sind immer triebgesteuerte Bestien. Mit den Augen rollen

Ich hab den Eindruck, dass immer nur die Symptome bekämpft werden, nie die Ursachen.
Der nächste Ehrenmord kommt bestimmt, und dann wird wieder gerätselt und nach zwei Wochen interessierts keinen mehr.
Das einzige, was diese lahme Gesellschaft zustande bringt sind Lichterketten und betroffene Gesichter.
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Mr.Manescu
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
Beiträge: 346

Beitrag(#1212731) Verfasst am: 13.02.2009, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Für mich bleibt es nicht so ganz verständlich, wie man gleichzeit das verbrechen und die Verurteilung des Verbrechens beweinen kann. Ich mir in meinem Kopf eine Erklärung zurechtgelegt.

Wenn mein Dackel an Tollwut erkrankt, werd ich ihn wohl einschläfern lassen. Dann bin ich traurig, dass das Tier tot ist, halte die Tötung aber trotzdem für gerechtfertigt.

Und so finden die Eltern wohl nur schlimm, dass sich Morsal zum "Flittchen" entwickelt hat, nicht, dass man sie töten "musste".


Ich hab mal ne Doku über afghanische Frauen gesehen, die sich aus Verzweiflung selbst anzündeten.
Dort haben die Familie einer Frau und die des Schwiegersohn sich auch darüber gestritten, dass es soweit kommen musste und jeweils die andere Familie dafür verantwortlich gemacht.
Die schämten sich eher dafür, dass es öffentliche Aufmerksamkeit gab.
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22286

Beitrag(#1212752) Verfasst am: 13.02.2009, 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Indem man zum Beispiel nicht nur stur darauf beharrt "Das steht aber nicht in deinem Heiligen Buch drin, also dürftest du das eigtl. nicht!" sondern, den Gedankengang des Täter nachvollzieht um zu begreifen wo genau der Knackpunkt in seiner Logik ist und ihn auf diesen Knackpunkt aufmerksam zu machen. Eine komplette Infragestellung seines Weltbildes und nicht nur die Teile verdammen, von denen jeder Idiot weiß, dass sie nicht mit "unseren" Regeln übereinstimmen.

Es geht aber nur um die Teile, die nicht mit unseren Regeln übereinstimmen. Wenn solche Leute diese Teile über Bord werfen und den Rest behalten, ist doch für unser Rechtssystem alles in Ordnung - zumal "der Rest" in keiner Richtung eindeutig damit fest verknüpft ist: Man kann wunderbar auch als Nichtmuslim Ehrenmorde begehen; ebenso kann man wunderbar als Muslim Ehrenmorde verdammen.

Und schließlich: Ich halte es für viel erfolgversprechender, Leute auf der Basis ihrer Weltanschauung von etwas zu überzeugen (und das geht mit der Ablehnung von Ehrenmorden im Islam eben), als sie davon zu überzeugen, ihre Weltanschauung komplett über Bord zu werfen.
Ich habe bei letzteren Versuchen immer den Verdacht, dass es dann weniger um die eine abgelehnte Sache geht, sondern diese nur vorgeschoben wird, und stärker um Mission gegen diese Weltanschauung zugunsten einer anderen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1212760) Verfasst am: 13.02.2009, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


Jawohl, und dann in Afghanistan durch smartere Methoden liquidiert.


Blutrache ist bei einem Eigentor keine Option.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1212831) Verfasst am: 13.02.2009, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


Jawohl, und dann in Afghanistan durch smartere Methoden liquidiert.


Frage
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Miach
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Anmeldungsdatum: 25.01.2006
Beiträge: 853

Beitrag(#1212846) Verfasst am: 13.02.2009, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

Man möge mir verzeihen, wenn ein Diskussionsaspekt gleicher Art schon behandelt wurde, ich hatte nicht wirklich den Nerv 8 Seiten durchzuackern, man strafe mich mit Nichtbeachtung, oder weise mich auf entsprechende gleichlautende Diskussionsstränge hin:

Was mich bei dem Thema "Ehrenmord" bewegt, ist, daß ich mich darum sorge, daß in der Diskussion die klaren Grenzen zwischen
Affekthandlung und Mord verwischen. In einem Rechtsstaat wird dazwischen unterschieden, und ich denke zu Recht!
Es macht einen Unterschied, ob eine solche Tat aus einem religiös-traditionell-gefärbtem Milieu stammt, dann müsste man m.E. beweisen, daß es "beschlossene Sache" einer Gruppe war, also ginge es in Richtung "gemeinschaftlicher Mord". Oder man kann man es nicht beweisen, dann ist es m.E. schwer zu beweisen, daß es sich um eine geplante, mit Heimtücke ausgeführte Tat eines Individuums handelt, und nicht um eine Affekthandlung ... im Zweifel für den Angeklagten...
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1212856) Verfasst am: 13.02.2009, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


trotz der abscheu gegenüber der einstellung der familie ist dein spruch überzogen.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1212868) Verfasst am: 13.02.2009, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

ich bin froh, dass sich die sachverständige mit ihrer ansicht nicht durchsetzen konnte, er sei unzurechnungsfähig.
das es nicht so ist zeigt schon die reaktion vom verurteilten.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1212904) Verfasst am: 13.02.2009, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


trotz der abscheu gegenüber der einstellung der familie ist dein spruch überzogen.


Nö.

Zitat:
Jenseits der Sicherheitsglasscheibe, die die Kammer vom Zuschauerraum trennt, sitzen Morsals Eltern, Geschwister, Verwandte und Bekannte. Die Mutter, die Schwester und die Freundin Ahmad Obeidis schluchzen, weinen, schreien, schimpfen, trommeln mit den Händen ans Glas der Trennwand.


Der Angeklagte hat sich ja genauso benommen. Und, wer meint, er sei in Kabul schon längst wieder draußen für so etwas, nun der soll auch nach Kabul gehen

Zitat:
. Es ist eine blinde Wut, eine laute Wut, ein Protest gegen "das deutsche Gericht, scheiß Deutschland, die deutschen Beamtenfotzen", gegen eine Gesellschaft in der "Kinderficker Bewährung kriegen und der Angeklagte Lebenslang, weil er Afghane ist".
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1212914) Verfasst am: 13.02.2009, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


trotz der abscheu gegenüber der einstellung der familie ist dein spruch überzogen.


Nö.

Zitat:
Jenseits der Sicherheitsglasscheibe, die die Kammer vom Zuschauerraum trennt, sitzen Morsals Eltern, Geschwister, Verwandte und Bekannte. Die Mutter, die Schwester und die Freundin Ahmad Obeidis schluchzen, weinen, schreien, schimpfen, trommeln mit den Händen ans Glas der Trennwand.


Der Angeklagte hat sich ja genauso benommen. Und, wer meint, er sei in Kabul schon längst wieder draußen für so etwas, nun der soll auch nach Kabul gehen

Zitat:
. Es ist eine blinde Wut, eine laute Wut, ein Protest gegen "das deutsche Gericht, scheiß Deutschland, die deutschen Beamtenfotzen", gegen eine Gesellschaft in der "Kinderficker Bewährung kriegen und der Angeklagte Lebenslang, weil er Afghane ist".


trotz allem sind es menschen und keine sachen. (siehe markierung)und die aufgebrachtheit sollte keinen grund für illegale abschiebeaktionen darstellen.
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
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Beitrag(#1212919) Verfasst am: 13.02.2009, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


trotz der abscheu gegenüber der einstellung der familie ist dein spruch überzogen.


Nö.

Zitat:
Jenseits der Sicherheitsglasscheibe, die die Kammer vom Zuschauerraum trennt, sitzen Morsals Eltern, Geschwister, Verwandte und Bekannte. Die Mutter, die Schwester und die Freundin Ahmad Obeidis schluchzen, weinen, schreien, schimpfen, trommeln mit den Händen ans Glas der Trennwand.


Der Angeklagte hat sich ja genauso benommen. Und, wer meint, er sei in Kabul schon längst wieder draußen für so etwas, nun der soll auch nach Kabul gehen

Zitat:
. Es ist eine blinde Wut, eine laute Wut, ein Protest gegen "das deutsche Gericht, scheiß Deutschland, die deutschen Beamtenfotzen", gegen eine Gesellschaft in der "Kinderficker Bewährung kriegen und der Angeklagte Lebenslang, weil er Afghane ist".


trotz allem sind es menschen und keine sachen. (siehe markierung)und die aufgebrachtheit sollte keinen grund für illegale abschiebeaktionen darstellen.


Warum Illegal ? Ist von dieser Familie noch was zu erwarten ?(FDGOmäßig meine ich )
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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Beitrag(#1212924) Verfasst am: 13.02.2009, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


trotz der abscheu gegenüber der einstellung der familie ist dein spruch überzogen.


Nö.

Zitat:
Jenseits der Sicherheitsglasscheibe, die die Kammer vom Zuschauerraum trennt, sitzen Morsals Eltern, Geschwister, Verwandte und Bekannte. Die Mutter, die Schwester und die Freundin Ahmad Obeidis schluchzen, weinen, schreien, schimpfen, trommeln mit den Händen ans Glas der Trennwand.


Der Angeklagte hat sich ja genauso benommen. Und, wer meint, er sei in Kabul schon längst wieder draußen für so etwas, nun der soll auch nach Kabul gehen

Zitat:
. Es ist eine blinde Wut, eine laute Wut, ein Protest gegen "das deutsche Gericht, scheiß Deutschland, die deutschen Beamtenfotzen", gegen eine Gesellschaft in der "Kinderficker Bewährung kriegen und der Angeklagte Lebenslang, weil er Afghane ist".


trotz allem sind es menschen und keine sachen. (siehe markierung)und die aufgebrachtheit sollte keinen grund für illegale abschiebeaktionen darstellen.


Warum Illegal ? Ist von dieser Familie noch was zu erwarten ?(FDGOmäßig meine ich )


meinst du die frage ernst?
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
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Beitrag(#1212928) Verfasst am: 13.02.2009, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


trotz der abscheu gegenüber der einstellung der familie ist dein spruch überzogen.


Nö.

Zitat:
Jenseits der Sicherheitsglasscheibe, die die Kammer vom Zuschauerraum trennt, sitzen Morsals Eltern, Geschwister, Verwandte und Bekannte. Die Mutter, die Schwester und die Freundin Ahmad Obeidis schluchzen, weinen, schreien, schimpfen, trommeln mit den Händen ans Glas der Trennwand.


Der Angeklagte hat sich ja genauso benommen. Und, wer meint, er sei in Kabul schon längst wieder draußen für so etwas, nun der soll auch nach Kabul gehen

Zitat:
. Es ist eine blinde Wut, eine laute Wut, ein Protest gegen "das deutsche Gericht, scheiß Deutschland, die deutschen Beamtenfotzen", gegen eine Gesellschaft in der "Kinderficker Bewährung kriegen und der Angeklagte Lebenslang, weil er Afghane ist".


trotz allem sind es menschen und keine sachen. (siehe markierung)und die aufgebrachtheit sollte keinen grund für illegale abschiebeaktionen darstellen.


Warum Illegal ? Ist von dieser Familie noch was zu erwarten ?(FDGOmäßig meine ich )


meinst du die frage ernst?


Ja !
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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Beitrag(#1212934) Verfasst am: 13.02.2009, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


trotz der abscheu gegenüber der einstellung der familie ist dein spruch überzogen.


Nö.

Zitat:
Jenseits der Sicherheitsglasscheibe, die die Kammer vom Zuschauerraum trennt, sitzen Morsals Eltern, Geschwister, Verwandte und Bekannte. Die Mutter, die Schwester und die Freundin Ahmad Obeidis schluchzen, weinen, schreien, schimpfen, trommeln mit den Händen ans Glas der Trennwand.


Der Angeklagte hat sich ja genauso benommen. Und, wer meint, er sei in Kabul schon längst wieder draußen für so etwas, nun der soll auch nach Kabul gehen

Zitat:
. Es ist eine blinde Wut, eine laute Wut, ein Protest gegen "das deutsche Gericht, scheiß Deutschland, die deutschen Beamtenfotzen", gegen eine Gesellschaft in der "Kinderficker Bewährung kriegen und der Angeklagte Lebenslang, weil er Afghane ist".


trotz allem sind es menschen und keine sachen. (siehe markierung)und die aufgebrachtheit sollte keinen grund für illegale abschiebeaktionen darstellen.


Warum Illegal ? Ist von dieser Familie noch was zu erwarten ?(FDGOmäßig meine ich )


meinst du die frage ernst?


Ja !


oh mann! Argh
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Anmeldungsdatum: 22.11.2007
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Beitrag(#1212962) Verfasst am: 13.02.2009, 23:32    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Mr.Manescu hat folgendes geschrieben:
Indem man zum Beispiel nicht nur stur darauf beharrt "Das steht aber nicht in deinem Heiligen Buch drin, also dürftest du das eigtl. nicht!" sondern, den Gedankengang des Täter nachvollzieht um zu begreifen wo genau der Knackpunkt in seiner Logik ist und ihn auf diesen Knackpunkt aufmerksam zu machen. Eine komplette Infragestellung seines Weltbildes und nicht nur die Teile verdammen, von denen jeder Idiot weiß, dass sie nicht mit "unseren" Regeln übereinstimmen.

Es geht aber nur um die Teile, die nicht mit unseren Regeln übereinstimmen. Wenn solche Leute diese Teile über Bord werfen und den Rest behalten, ist doch für unser Rechtssystem alles in Ordnung - zumal "der Rest" in keiner Richtung eindeutig damit fest verknüpft ist: Man kann wunderbar auch als Nichtmuslim Ehrenmorde begehen; ebenso kann man wunderbar als Muslim Ehrenmorde verdammen.

Und schließlich: Ich halte es für viel erfolgversprechender, Leute auf der Basis ihrer Weltanschauung von etwas zu überzeugen (und das geht mit der Ablehnung von Ehrenmorden im Islam eben), als sie davon zu überzeugen, ihre Weltanschauung komplett über Bord zu werfen.
Ich habe bei letzteren Versuchen immer den Verdacht, dass es dann weniger um die eine abgelehnte Sache geht, sondern diese nur vorgeschoben wird, und stärker um Mission gegen diese Weltanschauung zugunsten einer anderen.


Erinnert mich an die Leute, die versucht haben im Mittelalter Frauen vor dem Scheiterhaufen zu bewahren, nicht indem sie den Teufelsglauben (und damit einen Großteil der christlichen Theologie) widerlegt hätten, sondern beweisen wollten, dass man mit dem Teufel keinen Pakt eingehen könnte.
Hat bekanntlich die Hexenverbrennung nicht gestoppt.

Wenn eine Weltanschauung/Ideologie solche extremen Früchte trägt, stimmt meistens etwas von Grund auf nicht.
Wie war das? "Wenn man die guten Seiten einer Religion betrachtet, kommt man zu dem Schluss, dass sie Gutes fördert. Betrachtet man die schlechten, kommt man zu der Ansicht, dass sie Schlechtes fördert. Betrachtet man aber beide Seiten im Bezug aufeinander, merkt man, dass es einfach Mist ist."
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Chilisalsa
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Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907

Beitrag(#1213045) Verfasst am: 14.02.2009, 00:08    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Schlimm, das sowas überhaupt in Deutschland leben darf; abschieben wäre hier angebracht.


Jawohl, und dann in Afghanistan durch smartere Methoden liquidiert.


Ooch, die Familie hatte null Skrupel, 2007 Morsal unter dem Vorwand, Urlaub zu machen, nach Afghanistan zu verfrachten. Dort sollte sie "lernen", wie eine afghanische Frau sich zu verhalten hat.
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1213053) Verfasst am: 14.02.2009, 00:16    Titel: Antworten mit Zitat

Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
Ooch, die Familie hatte null Skrupel, 2007 Morsal unter dem Vorwand, Urlaub zu machen, nach Afghanistan zu verfrachten. Dort sollte sie "lernen", wie eine afghanische Frau sich zu verhalten hat.


Was können wir daraus lernen? Ein westlicher Lebensstil befreit noch lange nicht. Auch wenn hier weiträumigst die archaischen Spuren, im Gegensatz zu einer afghanischen Einwandererfamilie, verwischt sind.
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nocquae
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Beitrag(#1213060) Verfasst am: 14.02.2009, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde die Bezeichnung gut. Sie verbindet zwei Begriffe, die gut zusammen passen.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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atheist666
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Beiträge: 8494

Beitrag(#1213064) Verfasst am: 14.02.2009, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Ich finde die Bezeichnung gut. Sie verbindet zwei Begriffe, die gut zusammen passen.


Ich befürchte nur, daß viele hier diesen Satz nicht kapieren werden.
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Chilisalsa
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907

Beitrag(#1213070) Verfasst am: 14.02.2009, 00:31    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
Chilisalsa hat folgendes geschrieben:
Ooch, die Familie hatte null Skrupel, 2007 Morsal unter dem Vorwand, Urlaub zu machen, nach Afghanistan zu verfrachten. Dort sollte sie "lernen", wie eine afghanische Frau sich zu verhalten hat.


Was können wir daraus lernen? Ein westlicher Lebensstil befreit noch lange nicht. Auch wenn hier weiträumigst die archaischen Spuren, im Gegensatz zu einer afghanischen Einwandererfamilie, verwischt sind.


Du meinst also, die Barbarei schlummert in uns allen , unabhängig unserer Sozialisierung ?
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