Das Heer, das Millitär, was auch immer*g*.

[Hannibal]

Also. Ich habe mir gedacht, einen allgemeinen Thread zum Thema Millitär zu eröffnen.

Viele von euch haben die Ansicht, dass man das Heer völlig abschaffen muss. Jetzt möchte ich es statistisch sehen, wie viele es von euch sind.

Ausserdem wollte ich in die Disskussion miteinbeziehen, wie sich das Kriegswesen im Laufe der Geschichte entwickelt hat, da ich auch hier teilweise nach Infos suche.

Ich weis, dass bereits Napoleon die allgemeine Wehpflicht eingeführt hat.

Aber gab es nicht auch schon vorher ähnliche Wehrsysteme?
Was waren seine Vorläufer?
Woher kommt das Schweizer Millizsystem?
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Meinungsfreiheit ausnahmslos für alle! Auch für Nazis!

[Wygotsky]

Die Bundeswehr kann bleiben, wenn sie endlich das wird, was sie eigentlich sein sollte: Eine reine Verteidigungsarmee. Leider ist das nicht in Sicht.

Früher war ich starker Befürworter der Berufsarmee. Heute glaube ich, dass sich ein Berufsheer noch viel leichter für Angriffszwecke einsetzen lässt.

[Hannibal]

[Wygotsky]

Wart's mal ab, was deutsche Soldaten noch alles machen werden.

[Raphael]

[rabenkrähe]

Moin Raphael & all.

Nicht Napoleon, die Französische Revolution muß herhalten, um die Wehrpflicht zu begründen.

Ich gehöre zur seltenen Kaste der Totalverweigerer, die also Wehr- und Ersatzdienst verweigerten. Und da das in einer Zeit geschah, da es noch alles andere als üblich war und damals nur die Zeugen Jehovas, sich, ehrenwerterweise (sie haben auch zu Nazizeiten jeden Kriegsdienst verweigert...) geschah, informierte ich mich recht gründlich.

Eben wegen der Zeugen Jehovas, war damals die Totalverweigerung sogar gesetzlich geregelt und dann möglich, wenn zwölf Jahre ein freiwillger Deinst für eine karitative Organisation erfolgte.
Dem gingen indes komplizierte Anerkennungsregularien voraus.

Und da die Wehrpflicht im Grundgesetz steht, und es für jeden dortigen Artikel eine "juristisch einwandfreie" Begründung geben muß, fand sich auch zur Wehrpflicht interessantes.

Die wird nämlich mit der Französischen Revolution erläutert, der "ersten demokratischen Erhebung", die eben nur durch Waffengewalt gesichert werden konnte.

Ein bißchen witzig, wenn bedacht wird, wie wirr und blutrünstig damals die Voraussetzungen so waren. Und wieviel Leute ohne erkennbaren Grund ihr Leben verloren.

Meine Meinung ist einfach so, daß jeder einen einjährigen Gemeinschaftsdienst ableisten sollte in seinem Leben, für die Gesellschaft, außerhalb seines Berufs, nach eigener Wahl.
Und wenn jemand dabei ist, der das Militär für seinen Ort hält, dann muß das halt toleriert werden.
Allerdings bin ich dafür, daß jene dann eine Gewissensprüfung absolvieren müssen, schließlich lernen sie das Töten, und das widerspricht doch diametral unserer christlich-demokratischen Gesellschaftsordnung, oder?

bin rabenkrähe

[frajo]

[Spock]

Wenn das Heer abgeschafft wird, dürfen dann Luftwaffe und Marine weiter bestehen?
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[Heike N.]

[Evilbert]

[frajo]

[rabenkrähe]

Tachchen, Nosemann.

Ich wollte damit nicht das hohe Lied der Zeugen Jehovas singen, ganz bestimmt nicht. Als Sekte sind sie mir völlig suspekt.

Aber die individuelle Entscheidung der einzelnen Menschen, das auf sich zu nehmen, was mit einer Militärverweigerung nunmal einhergeht, gerade zu Nazizeiten, das finde ich mehr als respektabel.

Es ist ja fast überall so, daß die Drahtzieher im Hintergrund völlig andere Motivationen haben, als der Einzelne. Umso bemerkenswerter finde ich dann derartige Entscheidungen, mit der sie, immerhin, ihr Leben aufs Spiel gesetzt haben.

bin rabenkrähe

[Quéribus]

[Evilbert]

[frajo]

[Evilbert]

[frajo]

[Evilbert]

[frajo]

[Effô Tisetti]

[Evilbert]

[caballito]

[frajo]

[Effô Tisetti]

[frajo]

[caballito]

[Evilbert]

[Effô Tisetti]

[caballito]

[rabenkrähe]

Also, Ihr erregten, es ist ja verdammt heiß, was hier dazu diskuttiert wird.
Und ich weiß von den Zeugen Jehovas nicht genug, als alter Atheist und Glaubenskritiker, ich will also nicht deren Süppchen kochen, und schon gar nicht das, deren "Führer".

Aber: Hätten andere auch nur halb so couragiert zu Nazizeiten sich gewehrt, wäre dann nicht vielleicht irgendwas anders gelaufen????

Und wie war es nach dem Krieg? Auch in der BRD und so weit ich weiß in allen Staaten dieser Welt sind die ZJs totale Kriegsverweigerer, das finde ich sypathisch und sinnvoll.
Ich respektiere sie ganz konkret hierfür.

Ob sie für irgendeinen Gott kämpfen würden??? Das ist mir sowas von egal. Es mag einen Gott geben, es mag keinen geben, ich weiß es nicht, mich interessiert auch mehr, was auf dieser, unserer Erde geschieht.

Und wer sich für Gott schlachten läßt oder selber schlachtet, tut dies letztlich im Namen einer Wahnvorstellung, denn eine Realität Gott gibt es ja nur in dem Sinne, wie der Schizoide, eventuell, davon überzeugt ist, Napoleon zu sein.
Und wenn der Gute sich dann für Napoleons Interessen streitet, nun, dann ist er halt ein wahn-sinniger.....

bin rabenkrähe