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Ewige Höllenstrafen – Zitate zum extremen Sadismus des Neuen Testaments
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xmas
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Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304

Beitrag(#1229765) Verfasst am: 02.03.2009, 13:37    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Pillepalle


Gilt auch für dich.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1229768) Verfasst am: 02.03.2009, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:
Ahriman hat folgendes geschrieben:
Einer der Kirchenväter hat es niedergeschrieben, daß im Himmel ein Fenster sei, da hindurch können die Seligen in die Hölle hinab sehen. So können sie sich an den Qualen der Verdammten weiden und ergötzen und folglich die himmlichen Wonnen noch stärker genießen.
Christen sind Sadisten. (reimt sich sogar.)


Und nur weil einer mal Schwachsinn von sich gab, ist das für dich eine Rechtfertigung es der ganzen Gruppe anzulasten?

So eine einfache Gesinnung wie du die hast würde ich auch gerne haben.


Hast du doch. Du als Christ hast doch mit dem Konzept der Erbsünde die Mutter aller Sippenanlastungen.
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MountainKing
registrierter User



Anmeldungsdatum: 31.05.2006
Beiträge: 1438

Beitrag(#1229781) Verfasst am: 02.03.2009, 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Viel erstaunlicher ist eigentlich, dass immer wieder behauptet wird, ohne religiösen Glauben gäbs keine Ethik.


Ob es immer wieder behauptet wird weiß ich nicht, aber die Behauptung hat etwas an sich. Das Gegenteil behaupten ist immer leicht, vor allem in so einem Forum kriegt man für die gegenteilige Behauptung immer viel Applaus, aber mit den Beweisen happter es dann doch.

Die Begründung ist einfach: es muß immer einen geben der sich um die Ethik kümmert. Jetzt denk dir das weltweit bis in das letzte Dorf im tiefsten Schwarzwald. Bei Ethik muß es immer eine Art Ethikkommission geben die regelt wie unsere Ethik auszusehen hat und dann müssen sich die Leute auch noch dran halten. Nur weil eine Ethikgruppe in Berlin beschließt, daß es Abtreibung unethisch ist, wird deshalb nicht in dem tiefsten Dorf im Bayrischen Wald jeder das als Verhaltenskodex akzeptieren. Lösung wären lokale Ethikkommissionen. Die paar Dorfbewohner treffen sich regelmäßig und beschließen was gut und böse ist. Das Ergebnis wäre ein Chaos bei dem alleine das Wechseln des Ortes zum kompletten Wechsel der Familienethik führen führen müßte.

Also, Ethik bedeutet, daß es da einen gibt der die Zügel kurz hält. Nur mal von in medizinischen Einrichtungen und in Politik bei Gesetzgebung, hat die Bevölkerung nichts vergleichbares. Nicht mal in Startlöchern. Es ist nicht mal in der Planung. Wenn also keine Freddy Krueger Filme im Kinderprogramm laufen und in GZSZ die Frauen permanent schwanger sind und jeden Monat abtreiben und um 20:15 Uhr im RTL kein geiler Porno läuft, dann ist es in der Regel weil sich die Kirche aufregt.

Nein, für Ethik braucht man keine Religion, aber bis auf die Kirchen und Religionshüter betrachtet das keiner als seinen Job. Man hat zwar zu allem und jedem seine Meinung, aber für Ethik und Moral ohne religösen Hintergrund fühlt sich keiner zuständig.


Stimmt, man fragt sich echt, wie unsere völlig anarchistische Nation ohne Verfassung, Justizsystem und Polizeibehörden so über die Runden kommt.
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Friedensreich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.02.2008
Beiträge: 469

Beitrag(#1229855) Verfasst am: 02.03.2009, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

@fräulein rottenmeier
Ja, Ethik ist nicht von Religion abhängig. Ich würde meinen, dass der schon so oft strapazierte "gesunde Menschenverstand" ausreichen würde um ethische Grundsätze zu erkennen und sie auch zu leben.
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der kleine Fritz
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#1229903) Verfasst am: 02.03.2009, 15:42    Titel: Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:
........ es muß immer einen geben der sich um die Ethik kümmert.


Nur einen? Meinst du das reicht?
Und wie geht das in der Praxis vor sich ... dann bist du sicher statt Religion für den Ethik-Unterricht in Schulen?

Das ist ja sehr lobenswert von dir!! Smilie Smilie Smilie
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und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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Lamarck
Radikaler Konstruktivist



Anmeldungsdatum: 28.03.2004
Beiträge: 2148
Wohnort: Frankfurt am Main

Beitrag(#1229967) Verfasst am: 02.03.2009, 16:53    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

Hi KING-NARR!


KING-NARR hat folgendes geschrieben:

1.Wo in der BIBEL wird EIN UNSCHULDIGER von GOTT bestraft?
2.WO empfindet GOTT lust am TÖTEN?


Warum gab es lt. Bibel die Sintflut? Und sind denn hierbei nicht auch unschuldige Babys umgekommen? Oder waren gar die Babys nicht "unschuldig"?


Warum sollte ein Gott überhaupt bestrafen? Gibt es denn für ihn keine anderen erzieherischen Mittel, als bei den jeweils Überlebenden durch die ausgeführten Todesstrafen die Angst vor einem "grausamen Gott" aufrechtzuerhalten?


Hatten die Römer, die Jesus ans Kreuz genagelt haben, überhaupt eine Wahl? Waren diese in ihrem Handeln "gottgefällig"?


In 1. Mose 22.01-22.19 verlangte Gott von Abraham die Opferung seines Sohnes Isaak. Stelle Dir also vor, Du wärst Isaak und siehst gerade zu, wie Dir Dein Vater die Klinge an Deinen Hals hält - was würdest Du über die Psyche dieses Gottes denken ... ?





Cheers,

Lamarck
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„Nothing in Biology makes sense, except in the light of evolution.” (Theodosius Dobzhansky)

„If you can’t stand algebra, keep out of evolutionary biology.” (John Maynard Smith)

„Computers are to biology what mathematics is to physics.” (Harold Morowitz)
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26511
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1229974) Verfasst am: 02.03.2009, 17:11    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

Lamarck hat folgendes geschrieben:
......
Hatten die Römer, die Jesus ans Kreuz genagelt haben, überhaupt eine Wahl? Waren diese in ihrem Handeln "gottgefällig"?....

Moin Lamarck -
Du erlaubst, dass ich diesen Teil für KING-NARR beantworte, weil ich den entsprechenden Spruch in der Schule gelernt habe:
Römer 13,1-2 hat folgendes geschrieben:
1 Jedermann sei untertan der Obrigkeit, die Gewalt über ihn hat. Denn es ist keine Obrigkeit ohne von Gott; wo aber Obrigkeit ist, die ist von Gott verordnet.
2 Wer sich nun der Obrigkeit widersetzt, der widerstrebt der Anordnung Gottes; die ihr aber widerstreben, ziehen sich selbst das Urteil zu.

Natürlich hatten die römischen Soldaten Recht, der Saubeutel war Jesus, der gegen die herrschende jüdische Kirche revoltierte.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1229976) Verfasst am: 02.03.2009, 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:

Nein, für Ethik braucht man keine Religion, aber bis auf die Kirchen und Religionshüter betrachtet das keiner als seinen Job. Man hat zwar zu allem und jedem seine Meinung, aber für Ethik und Moral ohne religösen Hintergrund fühlt sich keiner zuständig.


Ach guck, da is sie wieder: Die feiste und vor Selbstgerechtigkeit triefende Ignoranz der selbst ernannten christlichen Moralapostel. Zu lächerlich, als dass man dazu Weiteres schreiben müsste.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Joel
Skeptiker



Anmeldungsdatum: 01.03.2009
Beiträge: 13

Beitrag(#1229987) Verfasst am: 02.03.2009, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Die eigentlich tragische Figur bei dem ganzen war ja Judas Ischariot.
Der tut mir im Grunde Leid, weil er der "auserwählte" war.
Als dank dafür dass er als Gottes Handlanger agierte und Jesus verriet, wurde dem armen zum Schluss noch der Bauch aufgeschlitzt...

Apo 1:18
Dieser [Judas] hat erworben den Acker um den ungerechten Lohn und ist abgestürzt und mitten entzweigeborsten, und all sein Eingeweide ausgeschüttet.
_________________
It was the schoolboy who said: "Faith is believing what you know ain't so."
[Mark Twain]
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lumar
multiplying reflection of an ancient broken mirror



Anmeldungsdatum: 28.10.2006
Beiträge: 456

Beitrag(#1229996) Verfasst am: 02.03.2009, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Joel hat folgendes geschrieben:
Die eigentlich tragische Figur bei dem ganzen war ja Judas Ischariot.
Der tut mir im Grunde Leid, weil er der "auserwählte" war.
Als dank dafür dass er als Gottes Handlanger agierte und Jesus verriet, wurde dem armen zum Schluss noch der Bauch aufgeschlitzt...

Apo 1:18
Dieser [Judas] hat erworben den Acker um den ungerechten Lohn und ist abgestürzt und mitten entzweigeborsten, und all sein Eingeweide ausgeschüttet.


Richtig; wer erbrachte wohl das größere Opfer? Jesus, der nach diesem kleinen Intermezzo seinen Platz zur Rechten Gottes einnahm, oder Judas, der von Gott für seine Pläne missbraucht wurde...
_________________
By this art you may contemplate the variation of the 23 letters . . .
The Anatomy of Melancholy, part 2, sect. II, mem. IV.
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1230022) Verfasst am: 02.03.2009, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Das NT ist schon allein deswegen unglaubwürdig, weil es voller Widersprüche ist. Besonders deutlich wird das bei den vier Passionsgeschichten. Zum Ende des Judas gibt es zwei unterschiedliche Varianten:

Ich glaub, dass Judas sich erhängte
und alles Geld dem Tempel schenkte.

Matt 27 (5)
Und außerdem brach er entzwei,
man sah den Eingeweidebrei.

Apg 1 (18 )

In der Apostelgeschichte heisst es (Einheitsübersetzung):
"Mit dem Lohn für seine Untat kaufte er sich ein Grundstück. Dann aber stürzte er vornüber zu Boden, sein Leib barst auseinander und alle Eingeweide fielen heraus."
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm


Zuletzt bearbeitet von HiobHolbach am 02.03.2009, 20:41, insgesamt einmal bearbeitet
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Konrad
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528

Beitrag(#1230063) Verfasst am: 02.03.2009, 19:13    Titel: Antworten mit Zitat

lumar hat folgendes geschrieben:
Joel hat folgendes geschrieben:
...


Richtig; wer erbrachte wohl das größere Opfer? Jesus, der nach diesem kleinen Intermezzo seinen Platz zur Rechten Gottes einnahm, oder Judas, der von Gott für seine Pläne missbraucht wurde...


Meine Rede. Jesus hat Milliarden Menschen "gerettet" und war deswegen 3 Tag tot. Statistisch also etwa 0,1 Mikrosekunden Leiden und 0,2 Mikrosekunden Todesdauer pro Gläubigen. Es gibt unzählige Menschen, die wegen Weniger grössere Opfer gebracht haben.
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1230101) Verfasst am: 02.03.2009, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Viel erstaunlicher ist eigentlich, dass immer wieder behauptet wird, ohne religiösen Glauben gäbs keine Ethik.


Ob es immer wieder behauptet wird weiß ich nicht, aber die Behauptung hat etwas an sich. Das Gegenteil behaupten ist immer leicht, vor allem in so einem Forum kriegt man für die gegenteilige Behauptung immer viel Applaus, aber mit den Beweisen happter es dann doch.

Die Begründung ist einfach: es muß immer einen geben der sich um die Ethik kümmert. Jetzt denk dir das weltweit bis in das letzte Dorf im tiefsten Schwarzwald. Bei Ethik muß es immer eine Art Ethikkommission geben die regelt wie unsere Ethik auszusehen hat und dann müssen sich die Leute auch noch dran halten. Nur weil eine Ethikgruppe in Berlin beschließt, daß es Abtreibung unethisch ist, wird deshalb nicht in dem tiefsten Dorf im Bayrischen Wald jeder das als Verhaltenskodex akzeptieren. Lösung wären lokale Ethikkommissionen. Die paar Dorfbewohner treffen sich regelmäßig und beschließen was gut und böse ist. Das Ergebnis wäre ein Chaos bei dem alleine das Wechseln des Ortes zum kompletten Wechsel der Familienethik führen führen müßte.

Also, Ethik bedeutet, daß es da einen gibt der die Zügel kurz hält. Nur mal von in medizinischen Einrichtungen und in Politik bei Gesetzgebung, hat die Bevölkerung nichts vergleichbares. Nicht mal in Startlöchern. Es ist nicht mal in der Planung. Wenn also keine Freddy Krueger Filme im Kinderprogramm laufen und in GZSZ die Frauen permanent schwanger sind und jeden Monat abtreiben und um 20:15 Uhr im RTL kein geiler Porno läuft, dann ist es in der Regel weil sich die Kirche aufregt.

Nein, für Ethik braucht man keine Religion, aber bis auf die Kirchen und Religionshüter betrachtet das keiner als seinen Job. Man hat zwar zu allem und jedem seine Meinung, aber für Ethik und Moral ohne religösen Hintergrund fühlt sich keiner zuständig.

Oh ja, wie gut, dass wir die Kirchen haben, wenns um Ethik geht. Du bist vielleicht sonnig. Wenn die Kirche über Ethik redet, wackelt der Schwanz mit dem Hund.
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1230147) Verfasst am: 02.03.2009, 21:15    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

vanini hat folgendes geschrieben:


Die Bibel in 5. Mose 28, 58-63 hat folgendes geschrieben:
Wenn du nicht darauf hältst, dass du alle Worte dieses Gesetzes tust, die in diesem Buch geschrieben sind, und nicht fürchtest diesen herrlichen und heiligen Namen, den HERRN, deinen Gott, so wird der HERR schrecklich mit dir umgehen und dich und deine Nachkommen schlagen mit großen und anhaltenden Plagen, mit bösen und anhaltenden Krankheiten. Und er wird auch alle Seuchen Ägyptens über dich bringen, vor denen du dich fürchtest, und sie werden dich nicht loslassen; dazu wird der HERR alle Krankheiten und alle Plagen, die nicht geschrieben sind in dem Buch dieses Gesetzes, über dich kommen lassen, bis du vertilgt bist. Und nur wenige werden übrig bleiben von euch, die ihr zuvor zahlreich gewesen seid wie die Sterne am Himmel, weil du nicht gehorcht hast der Stimme des HERRN, deines Gottes. Und wie sich der HERR zuvor freute, euch Gutes zu tun und euch zu mehren, so wird er sich nun freuen, euch umzubringen und zu vertilgen, und ihr werdet herausgerissen werden aus dem Lande, in das du jetzt ziehst, es einzunehmen.


Mit Dank an vanini habe ich mir darauf den folgenden Reim gemacht:

Die stets nach dem Guten streben,
haben immer meinen Segen.
Wenn sie die Gebote brechen,
werde ich mich aber rächen.

Freude habe ich am Richten,
freudig werd ich sie vernichten.“
Gott bekennt sich als Sadist,
was zumindest ehrlich ist.

_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Joel
Skeptiker



Anmeldungsdatum: 01.03.2009
Beiträge: 13

Beitrag(#1230482) Verfasst am: 03.03.2009, 00:42    Titel: Antworten mit Zitat

Konrad hat folgendes geschrieben:

Meine Rede. Jesus hat Milliarden Menschen "gerettet" und war deswegen 3 Tag tot.

Das war das vor 2000 Jahren. Doch was tut Gott Heute für die Menschheit?

Und...
Was verstehst du eigentlich unter dem Begriff der Errettung?
Wen hat Gott wirklich "errettet"?


Wenn ich Heute das Leid der Menschheit betrachte, dann frage ich mich immer wieder ob IHN das Schicksal seiner wunderbaren Schöpfung überhaupt (noch) interessiert.

Kann sein, dass ich IHM unecht tue, weil ER gerade anderswo im Universum unterwegs ist und dort ein paar Krisen zu meistern hat...

Aber verstehen kann ich es nicht.
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Lamarck
Radikaler Konstruktivist



Anmeldungsdatum: 28.03.2004
Beiträge: 2148
Wohnort: Frankfurt am Main

Beitrag(#1230523) Verfasst am: 03.03.2009, 01:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hi xmas!


xmas hat folgendes geschrieben:

Mo07 hat folgendes geschrieben:

Viel erstaunlicher ist eigentlich, dass immer wieder behauptet wird, ohne religiösen Glauben gäbs keine Ethik.


Ob es immer wieder behauptet wird weiß ich nicht, aber die Behauptung hat etwas an sich. Das Gegenteil behaupten ist immer leicht, vor allem in so einem Forum kriegt man für die gegenteilige Behauptung immer viel Applaus, aber mit den Beweisen happter es dann doch.

Die Begründung ist einfach: es muß immer einen geben der sich um die Ethik kümmert. Jetzt denk dir das weltweit bis in das letzte Dorf im tiefsten Schwarzwald. Bei Ethik muß es immer eine Art Ethikkommission geben die regelt wie unsere Ethik auszusehen hat und dann müssen sich die Leute auch noch dran halten. Nur weil eine Ethikgruppe in Berlin beschließt, daß es Abtreibung unethisch ist, wird deshalb nicht in dem tiefsten Dorf im Bayrischen Wald jeder das als Verhaltenskodex akzeptieren. Lösung wären lokale Ethikkommissionen. Die paar Dorfbewohner treffen sich regelmäßig und beschließen was gut und böse ist. Das Ergebnis wäre ein Chaos bei dem alleine das Wechseln des Ortes zum kompletten Wechsel der Familienethik führen führen müßte.

Also, Ethik bedeutet, daß es da einen gibt der die Zügel kurz hält. Nur mal von in medizinischen Einrichtungen und in Politik bei Gesetzgebung, hat die Bevölkerung nichts vergleichbares. Nicht mal in Startlöchern. Es ist nicht mal in der Planung. Wenn also keine Freddy Krueger Filme im Kinderprogramm laufen und in GZSZ die Frauen permanent schwanger sind und jeden Monat abtreiben und um 20:15 Uhr im RTL kein geiler Porno läuft, dann ist es in der Regel weil sich die Kirche aufregt.

Nein, für Ethik braucht man keine Religion, aber bis auf die Kirchen und Religionshüter betrachtet das keiner als seinen Job. Man hat zwar zu allem und jedem seine Meinung, aber für Ethik und Moral ohne religösen Hintergrund fühlt sich keiner zuständig.


Ethik beruht auf Konventionen; diese wiederum auf spieltheoretische Grundlagen. Schaue einmal vor diesem Hintergrund nach, wann es lt. dem "Gesetzbuch" Bibel geboten ist, jemanden zu töten. Wie steht es also um Deine Vorhaut und was sagen Deine "Kirchen und Religionshüter" hierzu?





Cheers,

Lamarck
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Louseign
(-)



Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#1230606) Verfasst am: 03.03.2009, 09:05    Titel: Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:
Die Begründung ist einfach: es muß immer einen geben der sich um die Ethik kümmert. Jetzt denk dir das weltweit bis in das letzte Dorf im tiefsten Schwarzwald. Bei Ethik muß es immer eine Art Ethikkommission geben die regelt wie unsere Ethik auszusehen hat und dann müssen sich die Leute auch noch dran halten. Nur weil eine Ethikgruppe in Berlin beschließt, daß es Abtreibung unethisch ist, wird deshalb nicht in dem tiefsten Dorf im Bayrischen Wald jeder das als Verhaltenskodex akzeptieren. Lösung wären lokale Ethikkommissionen. Die paar Dorfbewohner treffen sich regelmäßig und beschließen was gut und böse ist. Das Ergebnis wäre ein Chaos bei dem alleine das Wechseln des Ortes zum kompletten Wechsel der Familienethik führen führen müßte.

Die Begründung ist zu einfach; genaugenommen ist sie völliger Tinneff. Die Einheitlichkeit der Ethik wird nämlich nur durch staatliche Organisation und Gesetzgebung garantiert.

Ein Beispiel: in unserem Grundgesetz ist die Todesstrafe gemäß Art. 102 abgeschafft. Dementsprechend wurde von keinem Richter innerhalb des Geltungsbereichs dieses Grundgesetzes ein Todesurteil ausgesprochen. Wenn du jetzt behaupten willst, die Abschaffung der Todesstrafe sei Ausfluss christlicher Nächstenliebe, dann werfen wir doch einmal einen Blick über den Großen Teich in die USA: dort gibt es viele Christen, sehr überzeugte Christen sogar. Wurde dort die Todesstrafe ebenfalls abgeschafft? Nein? Warum nicht? Schließlich soll euer jenseitiger Chef die Maxime »Wer von euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein« ausgegeben haben. Heißt das jetzt, die amerikanischen Richter und Henker wären alle sündenfrei? Das kann ich mir nur schwerlich vorstellen.

Und da du die ethische Kompetenz gleich auf alle Religiösen ausdehnst: wie steht's denn im tief religiös geprägten Iran damit? Wohl nicht zum Besten, wie man in den Nachrichten leider immer wieder hört.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1230617) Verfasst am: 03.03.2009, 09:56    Titel: Antworten mit Zitat

Louseign hat folgendes geschrieben:
Ein Beispiel: in unserem Grundgesetz ist die Todesstrafe gemäß Art. 102 abgeschafft. Dementsprechend wurde von keinem Richter innerhalb des Geltungsbereichs dieses Grundgesetzes ein Todesurteil ausgesprochen. Wenn du jetzt behaupten willst, die Abschaffung der Todesstrafe sei Ausfluss christlicher Nächstenliebe, dann werfen wir doch einmal einen Blick über den Großen Teich in die USA: dort gibt es viele Christen, sehr überzeugte Christen sogar.

Dazu muß man nicht mal über den Teich gucken. Auch wenn hier die Todesstrafe abgeschafft ist, so hat sie gleichwohl noch so viele Befürworter, daß ich darüber auf gar keinen Fall eine Volksabstimmung abhalten würde.
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1230936) Verfasst am: 03.03.2009, 16:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Louseign hat folgendes geschrieben:
Ein Beispiel: in unserem Grundgesetz ist die Todesstrafe gemäß Art. 102 abgeschafft. Dementsprechend wurde von keinem Richter innerhalb des Geltungsbereichs dieses Grundgesetzes ein Todesurteil ausgesprochen. Wenn du jetzt behaupten willst, die Abschaffung der Todesstrafe sei Ausfluss christlicher Nächstenliebe, dann werfen wir doch einmal einen Blick über den Großen Teich in die USA: dort gibt es viele Christen, sehr überzeugte Christen sogar.

Dazu muß man nicht mal über den Teich gucken. Auch wenn hier die Todesstrafe abgeschafft ist, so hat sie gleichwohl noch so viele Befürworter, daß ich darüber auf gar keinen Fall eine Volksabstimmung abhalten würde.


Ganz Deutschland hat die Todesstrafe abgeschafft. Ganz Deutschland?Nein! Ein großes Land im Herzen Deutschlands widersetzt sich tapfer dem Bund und hat die Guillotine noch nicht recycelt.

zwinkern
_________________
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)

Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)

Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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Louseign
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585

Beitrag(#1231131) Verfasst am: 03.03.2009, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

@ Querdenker:
Jo, ich weiß. Zum Glück ist das aber folgenlos.
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1231276) Verfasst am: 03.03.2009, 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab schon öfter darauf hingewiesen, aber dieser Aspekt erscheint mir wirklich wichtig:
Mit der Abschaffung der Körperstrafen (Peitsche, Folter) und der Todesstrafe haben wir uns ethisch ein gutes Stück über unseren Gott erhoben, der bekanntlich ein Folter-KZ namens "Hölle" betreibt.
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KING-NARR
natürlich begabt



Anmeldungsdatum: 22.02.2009
Beiträge: 215
Wohnort: Das Heilige Jerusalem

Beitrag(#1233304) Verfasst am: 05.03.2009, 21:57    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

vanini hat folgendes geschrieben:
KING-NARR hat folgendes geschrieben:
Der_Guido hat folgendes geschrieben:
KING-NARR hat folgendes geschrieben:

1.Wo in der BIBEL wird EIN UNSCHULDIGER von GOTT bestraft?

Genozid an den Kanaaitern
Genozid an der gesamten Menschheit (bis auf Noah)
Tötung der Erstgeborenen in Ägypten
... (extrem erweiterbar)
KING-NARR hat folgendes geschrieben:

2.WO empfindet GOTT lust am TÖTEN?

Gott war zornig und Unschuldige zu ermorden befriedigte seinen Zorn. "Befriedigung" ist eine der genannten Bedingungen für Sadismus



voll an der sache vorbei, aber die fragen sind auch nicht leicht, alle menschen in ihren beispielen haben sich schuldig gemacht, lassen sie lieber andere bibel experten ran, das ist im moment paar nummer zu hoch für sie.

Keine nebenschauplätze!

1.Wo in der BIBEL wird EIN UNSCHULDIGER von GOTT bestraft?


Du fragst ernsthaft, inwiefern ein von Gott höchstpersönlich befohlener Genozid(!) eine Bestrafung Unschuldiger darstellt und wirfst anderen gleichzeitig vor, "an der Sache vorbei" zu reden? Das ist wirklich der Gipfel der Dummdreistigkeit!



KING-NARR hat folgendes geschrieben:
2.WO empfindet GOTT lust am TÖTEN?

Immer noch offen


Wie wär's z.B. damit:

Die Bibel in 5. Mose 28, 58-63 hat folgendes geschrieben:
Wenn du nicht darauf hältst, dass du alle Worte dieses Gesetzes tust, die in diesem Buch geschrieben sind, und nicht fürchtest diesen herrlichen und heiligen Namen, den HERRN, deinen Gott, so wird der HERR schrecklich mit dir umgehen und dich und deine Nachkommen schlagen mit großen und anhaltenden Plagen, mit bösen und anhaltenden Krankheiten. Und er wird auch alle Seuchen Ägyptens über dich bringen, vor denen du dich fürchtest, und sie werden dich nicht loslassen; dazu wird der HERR alle Krankheiten und alle Plagen, die nicht geschrieben sind in dem Buch dieses Gesetzes, über dich kommen lassen, bis du vertilgt bist. Und nur wenige werden übrig bleiben von euch, die ihr zuvor zahlreich gewesen seid wie die Sterne am Himmel, weil du nicht gehorcht hast der Stimme des HERRN, deines Gottes. Und wie sich der HERR zuvor freute, euch Gutes zu tun und euch zu mehren, so wird er sich nun freuen, euch umzubringen und zu vertilgen, und ihr werdet herausgerissen werden aus dem Lande, in das du jetzt ziehst, es einzunehmen.


Hallo,
Verstehst du einfache texte nicht?
Hier wird wieder ERST gewarnt, dann bestraft.
"wenn du das nicht tust, dann pasiert das!"
Es wird IMMER ERST versucht die menschen "zu vernunft" zu bringen, wenn diese nicht folgen, folgt die strafe.


Zum besseren verständniss: (was die meisten hier außerachtlassen)

Da GOTT die welt erschaffen hat, macht ER die regel!
GOTT kann dich auslöschen OHNE sich rechtfertigen zu müssen! Vor wem auch? Cool
Genauso wie ein Töpfer sein gefäß zerschlagen kann, wenn es nicht seinen vortellungen entspricht!

Der gnädige GOTT warnt aber erst unemüdlich bevor strafen folgen!

ps. davon mal abgesehen ist es belustigend zu sehen, wie menschen
welche nicht an die existenz einen GOTTES glauben sich über seine entscheidungen eschoffieren!
Ja die wollen IHM richten! hahahahahahaha Mit den Augen rollen

GOTT die Katholische Kirche, die evangelikalen sind der grosse Feind dieses Forums, obwohl es viel "rückständigere" glaubens gruppen gibt und was mir zu nachdenken gibt,
ist:
Magie, Horoskope, Drogen, Esoterik usw. spielen hier keine rolle.
Niemanden scheint es zu stören, dass 70-80% der zurückgebliebenen jeden Tag Horoskope lesen (und drann glauben)(jedes jahr gibt es in der BILD-zeitung ein Jahres Horoskop (2grossen seiten),
dass 100 tausende menschen zu wahrsagern gehen,
dass es 100 tausende selbsternannte Heiler gibt (handauflegen, energie usw.)
dass die meisten TV-sender 2-3 serien ausstrahlen über"paranormalle-, magiesche-, unerklärliche-phänomene,
dass Milionen Deutsche drogen abhängig sind!!!

Und ihre HAUPT "sorge" sind die Christen? Cool Geschockt
Wie war noch mal das sprichwort? ah...
"eine krähe hackt der anderen kein auge aus"

Sorry unbegreiflich, erklären sie mir warum die Kirche der grösste feind des menschen und diese geselschaft sein soll und nicht die "anderen fraktionen"?

Wie war noch mal das sprichwort? ah...
"eine krähe hackt der anderen kein auge aus"

(ich habe da so einen ahnung : alles was einen menschen vernichtet und seine seele versklavt wird gern gesehen in der welt des teufels, das was befreit und stärkt wird angegriffen Cool )

Tun sie also wozu ihr "berufen seid" sodaten Cool

gruss
_________________
Ein Geist welcher Lehren und Meinungen von anderen (toten) Geistern vertritt kann nicht Frei sein, er ist nur eine versklavte Kopie.
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Alchemist
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1233316) Verfasst am: 05.03.2009, 22:13    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

KING-NARR hat folgendes geschrieben:

Hallo,
Verstehst du einfache texte nicht?
Hier wird wieder ERST gewarnt, dann bestraft.
"wenn du das nicht tust, dann pasiert das!"
Es wird IMMER ERST versucht die menschen "zu vernunft" zu bringen, wenn diese nicht folgen, folgt die strafe.
Zum besseren verständniss: (was die meisten hier außerachtlassen)
Da GOTT die welt erschaffen hat, macht ER die regel!
GOTT kann dich auslöschen OHNE sich rechtfertigen zu müssen! Vor wem auch? Cool
Genauso wie ein Töpfer sein gefäß zerschlagen kann, wenn es nicht seinen vortellungen entspricht!

Der gnädige GOTT warnt aber erst unemüdlich bevor strafen folgen!


Bevor du hier rumtönst was andere verstehe und was nicht, solltest du dir mal etwas klarmachen:
Das was du da schreibst hat wohl jeder hier verstanden. Nur was du nicht verstehst ist, dass das alles andere als Gerechtigkeit, Güte oder Liebe ist, sondern einfach Tyrannei. Mag ja sein, dass du so eine Führerpersönlichkeit brauchst, projezier aber bitte dein Bedürfnis nicht auf andere.

Zitat:
ps. davon mal abgesehen ist es belustigend zu sehen, wie menschen
welche nicht an die existenz einen GOTTES glauben sich über seine entscheidungen eschoffieren!
Ja die wollen IHM richten! hahahahahahaha Mit den Augen rollen


Gröhl...

Zitat:

GOTT die Katholische Kirche, die evangelikalen sind der grosse Feind dieses Forums, obwohl es viel "rückständigere" glaubens gruppen gibt und was mir zu nachdenken gibt,
ist:
Magie, Horoskope, Drogen, Esoterik usw. spielen hier keine rolle.
Niemanden scheint es zu stören, dass 70-80% der zurückgebliebenen jeden Tag Horoskope lesen (und drann glauben)(jedes jahr gibt es in der BILD-zeitung ein Jahres Horoskop (2grossen seiten),
dass 100 tausende menschen zu wahrsagern gehen,
dass es 100 tausende selbsternannte Heiler gibt (handauflegen, energie usw.)
dass die meisten TV-sender 2-3 serien ausstrahlen über"paranormalle-, magiesche-, unerklärliche-phänomene,
dass Milionen Deutsche drogen abhängig sind!!!


Mit den Augen rollen

Wenn du nicht so borniert wärst, hättest du auch entdecken können, dass es in diesem Forum auch Threads gibt zu Astrologie, Esoterik, Bild-Zeitung, etc. Und dass dieser Unsinn hier auch keine Freunde findet.
Was duch auch nicht verstehst ist, dass es in den Augen der meisten hier nunmal keinen qualitativen Blödsinns Unterschied gibt zwischen dem obigen und der christlichen Religion
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Zynix
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Anmeldungsdatum: 15.10.2008
Beiträge: 462

Beitrag(#1233319) Verfasst am: 05.03.2009, 22:16    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

KING-NARR hat folgendes geschrieben:
...
Da GOTT die welt erschaffen hat, macht ER die regel!
GOTT kann dich auslöschen OHNE sich rechtfertigen zu müssen! Vor wem auch? Cool
Genauso wie ein Töpfer sein gefäß zerschlagen kann, wenn es nicht seinen vortellungen entspricht!
...

Klarer kann man es nicht ausdrücken. Dann brauchen wir mit dir über "GOTT" auch nicht weiter zu diskutieren.

KING-NARR hat folgendes geschrieben:
...
GOTT die Katholische Kirche, die evangelikalen sind der grosse Feind dieses Forums, obwohl es viel "rückständigere" glaubens gruppen gibt und was mir zu nachdenken gibt,
ist:
Magie, Horoskope, Drogen, Esoterik usw. spielen hier keine rolle.
Niemanden scheint es zu stören, dass 70-80% der zurückgebliebenen jeden Tag Horoskope lesen (und drann glauben)(jedes jahr gibt es in der BILD-zeitung ein Jahres Horoskop (2grossen seiten),
dass 100 tausende menschen zu wahrsagern gehen,
dass es 100 tausende selbsternannte Heiler gibt (handauflegen, energie usw.)
dass die meisten TV-sender 2-3 serien ausstrahlen über"paranormalle-, magiesche-, unerklärliche-phänomene,
dass Milionen Deutsche drogen abhängig sind!!!
...

Daran sieht man gut, wie sehr die Kirchen versagt haben. Sie sind nicht in der Lage, die Menschen an sich zu binden, wenn sie sie nicht mehr dazu zwingen kann. Da sind anscheinend sogar deine aufgezählten Unarten bessere Alternativen.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
1.Zynix 1,1 "Habe die Bibel geprüft und nichts Gutes zum Behalten gefunden."

LG
Zynix
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1233322) Verfasst am: 05.03.2009, 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Die Bibel und die Kirchen stimmen Menschen darauf ein, auch sonstigen im Brustton der Überzeugung vorgetragenen Unsinn zu glauben: von heilenden Schwingungen in homöopathischen Wässerchen und unseriösen Renditeversprechen bis hin zur Notwendigkeit, den Jüngsten Tag durch eine nukleare Vernichtung der „Reiche des Bösen“ einzuleiten.

Religion ist die Mutter der Esoterik.
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1233339) Verfasst am: 05.03.2009, 22:37    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

KING-NARR hat folgendes geschrieben:

Da GOTT die welt erschaffen hat, macht ER die regel!
GOTT kann dich auslöschen OHNE sich rechtfertigen zu müssen! Vor wem auch? Cool
Genauso wie ein Töpfer sein gefäß zerschlagen kann, wenn es nicht seinen vortellungen entspricht!


Gilt das auch für Forenbetreiber und Trolle?
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Fuxing
grösstenteils harmlos



Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork

Beitrag(#1233353) Verfasst am: 05.03.2009, 22:51    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

KING-NARR hat geschrieben:

Zitat:

Hallo,
Verstehst du einfache texte nicht?
Hier wird wieder ERST gewarnt, dann bestraft.
"wenn du das nicht tust, dann pasiert das!"
Es wird IMMER ERST versucht die menschen "zu vernunft" zu bringen, wenn diese nicht folgen, folgt die strafe.


Glaubst du wirklich, was du da so von dir gibst?

Hier z.B. ein klassisches Beispiel, wo Gott einen harmlosen Menschen mit dem Tod bestraft, weil er keinen Bock drauf hat, die Witwe seines Bruders zu vögeln:

http://www.bibel-online.net/buch/01.1-mose/38.html#38,4

Zitat:

Da sprach Juda zu Onan: Gehe zu deines Bruders Weib und nimm sie zur Ehe, daß du deinem Bruder Samen erweckest. {5 Mose.25,5} 25,5
Wenn Brüder beieinander wohnen und einer stirbt ohne Kinder, so soll des Verstorbenen Weib nicht einen fremden Mann draußen nehmen; sondern ihr Schwager soll sich zu ihr tun und sie zum Weibe nehmen und sie ehelichen. 9Aber da Onan wußte, daß der Same nicht sein eigen sein sollte, wenn er einging zu seines Bruders Weib, ließ er's auf die Erde fallen und verderbte es, auf daß er seinem Bruder nicht Samen gäbe. 10Da gefiel dem HERRN übel, was er tat, und er tötete ihn auch


Ach so, und falls es dich tatsächlich näher interessieren sollte, hier gibt's auch einen interessanten Onanie-Thread im Forum Smilie
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xmas
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Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304

Beitrag(#1233382) Verfasst am: 05.03.2009, 23:13    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
KING-NARR hat folgendes geschrieben:

Da GOTT die welt erschaffen hat, macht ER die regel!
GOTT kann dich auslöschen OHNE sich rechtfertigen zu müssen! Vor wem auch? Cool
Genauso wie ein Töpfer sein gefäß zerschlagen kann, wenn es nicht seinen vortellungen entspricht!


Gilt das auch für Forenbetreiber und Trolle?


Bist du Gott?
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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1233468) Verfasst am: 05.03.2009, 23:53    Titel: Re: Zitate zum Sadismus der Offenbarung des Johannes Antworten mit Zitat

xmas hat folgendes geschrieben:

Bist du Gott?


Wer weiss?
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xmas
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Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304

Beitrag(#1233478) Verfasst am: 06.03.2009, 00:02    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer unser der du bist im Forum, geheiligt werde dein Name, dein Blog komme, dein Wille geschehe ...
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