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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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 (#1245594) Verfasst am: 18.03.2009, 15:58 Titel: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| http://jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/468203 hat folgendes geschrieben: | Wenn ihr euch selbst nicht sicher seid, warum dann die ganze Aktion?
Wir wollen den rund 35 Prozent Konfessionslosen in Deutschland endlich mal eine öffentliche Stimme geben, die ein Gegengewicht zu der massiven Religionspropaganda aufbaut. |
Ich hab in einem Artikel über die deutsche atheistischen Buswerbekampagne, die ich trotz Christ voll und ganz unterstütze, da Christen auch öffentliche Werbung machen, auf etwas gestoßen. Dort wird von den rund 35 Prozent Konfessionslosen in Deutschland gesprochen, denen man endlich eine öffentliche Stimme geben will. Was mich an diesem Satz stört, daß sind die Konfessionslosen.
Woher nehmen Atheisten die Impertinenz für eine Gruppe zu sprechen die sie nie dazu autorisiert hat? Zugegeben, Atheisten sind Konfessionslose, aber Konfessionslose sind nicht gleich Atheisten. Konfessionslose gehören in der Regel keiner Kirche an, aber wenn man bedenkt, daß man als Normalverdiener so an die 50 Euro für die Kirchensteuer zahlt, dann sind Konfessionslose eher Leute die sich das Geld sparen, als Atheisten zu sein. Konfessionslos zu sein bedeutet nicht die gleiche Weltanschauung zu haben wie Atheisten. Es sei den der Konfessionsloser ist zufällig Atheist. Wobei bei einem Atheisten von Konfessionslos zu sprechen ist auch nicht richtig, denn das Wort setzt eine Religiosität voraus, nur eben keine Zugehörigkeit zu einer Glaubensgemeinschaft. Aber wir wollen das hier nicht so eng sehen.
Warum sprechen Atheisten mit ihrer Buswerbekampagne, die sich eindeutig an Atheisten richtet, nicht von der Stimme der Atheisten, sondern von der Stimme der Konfessionslosen? Genau, dafür gibt es zwei Gründe:
- die Konfessionslosen bringen eine statistische Masse
- die Konfessionslosen können sich nicht wehren
Die Konfessionslosen sind eine nennenswerte statistisch Größe von etwa 35%. Daß es keine Atheisten sind stört die Atheisten nicht. Denn lieber im Namen einer Gruppe sprechen die mächtig Groß erscheint, auch wenn nicht autorisiert, als im Namen von nur paar Millionen echter Atheisten zu sprechen. Denn seinen wir mal ehrlich, warum sollten sich Konfessionslose, die nicht Atheisten sind, mit Atheisten zusammen tun? Es gibt keinen Grund. Die Weltanschauungen sind vollkommen unterschiedlich und die Interessen sind verschieden. Wenn es mal ausnahmsweise gleiche Interessen gibt, dann sind sie eher zufällig.
Also, mißbraucht bitte nicht die Konfessionslosen, die sich aus der Masse derer bildet die lediglich aus der Kirche ausgetreten sind um Geld zu sparen, nicht für eure Interessen. Wenn ihr eine Kampagne startet, von Atheisten an Atheisten mit dem Ziel Atheisten zu schaffen, dann spricht von Atheisten die ihr erreichen Wollt, nicht die Konfessionslosen.
Die Konfessionslosen gehören nicht zu euch.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1245651) Verfasst am: 18.03.2009, 16:31 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | Konfessionslos zu sein bedeutet nicht die gleiche Weltanschauung zu haben wie Atheisten. Es sei den der Konfessionsloser ist zufällig Atheist. |
Stell Dir mal vor, nicht mal dann bedeutet es das.
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der kleine Fritz
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde
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| (#1245655) Verfasst am: 18.03.2009, 16:34 Titel: |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | Die Konfessionslosen gehören nicht zu euch. |
Zu euch christlichen Gottesanbetern dann aber auch nicht!
Und wen sprecht ihr dann mit eurer Buskampagne an?
Eure eigenen Schwestern und Brüder im Glauben die zweifeln oder etwa gar die Atheisten?
Na da lach dich mal gesund! 
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1245661) Verfasst am: 18.03.2009, 16:39 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | |
http://de.wikipedia.org/wiki/Konfessionslosigkeit
| Zitat: | | Mit Konfessionslosigkeit bezeichnet man die Nichtzugehörigkeit zu einer Glaubensgemeinschaft. Heute wird der Begriff teilweise auch mit „Religionslosigkeit“ gleichgesetzt, wenn der Betreffende weder einer Konfession noch einer organisierten Religionsgemeinschaft angehört. |
allerdings auch
| Zitat: | | Die Begriffe Konfession und Religion werden im Sprachgebrauch nicht immer eindeutig getrennt; im Allgemeinen wird mit Religion die ausgeübte Religion wie beispielsweise Christentum, Islam oder Hinduismus bezeichnet, während Konfession eine Variation innerhalb der Religion meint. |
Es ist einfach nur eine Definitionsfrage - häufig wird Konfessionslosigkeit eben mit Religionslosigkeit gleichgesetzt. Und in diesem Sinn ist es wohl auch gemeint.
Und wenn man die wörtliche Bedeutung von Konfession nimmt (lateinisch: „Bekenntnis, Geständnis“) ist diese Gleichsetzung gar nicht mal so falsch, dann bedeutet nämlich Konfessionslosigkeit nämlich "kein religiöses Bekenntnis haben".
Also reg dich mal nicht so künstlich auf hier und anstatt wild mit Begriffen wie Impertinenz rumzufuchteln denk vorher lieber mal nach:
"Wollten die Atheisten wirklich für Menschen Sprechen, die religiös, insb gottgläubig sind, aber keiner bestimmen Kongregation angehören? Wohl kaum? Was könnte dann gemeint sein? Vielleicht benutzen die das Wort konfessionslos ja anders als ich?..."
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Zuletzt bearbeitet von jagy am 18.03.2009, 16:41, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1245663) Verfasst am: 18.03.2009, 16:41 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Konfessionslos zu sein bedeutet nicht die gleiche Weltanschauung zu haben wie Atheisten. Es sei den der Konfessionsloser ist zufällig Atheist. |
Stell Dir mal vor, nicht mal dann bedeutet es das. |
Das lustige ist natürlich, dass die großen Kirchen ihre Mitglieder auch überhaupt nicht repräsentieren.
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Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
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| (#1245665) Verfasst am: 18.03.2009, 16:44 Titel: |
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In meiner Familie sind alle evangelisch, das aber auch nur und ausschließlich auf dem Papier. Keiner glaubt an den lieben Gott. 
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بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245673) Verfasst am: 18.03.2009, 16:50 Titel: |
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| der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | | Zu euch christlichen Gottesanbetern dann aber auch nicht! |
Per Definition schon, denn keiner Konfession anzugehören bedeutet nicht unreligös zu sein.
Aber ich will nicht so sein und gestehe euch zu, daß wenn von Konfessionslosen gesprochen wird, dann alle gemeint sind die nicht ausdrücklich Mitglieder einer Kirche sind. Aber trotzdem, auch wenn da auch Atheisten mit gemeint sind, Konfessionslose sind nicht gleich Atheisten.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#1245680) Verfasst am: 18.03.2009, 16:55 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Konfessionslos zu sein bedeutet nicht die gleiche Weltanschauung zu haben wie Atheisten. Es sei den der Konfessionsloser ist zufällig Atheist. |
Stell Dir mal vor, nicht mal dann bedeutet es das. |
Das lustige ist natürlich, dass die großen Kirchen ihre Mitglieder auch überhaupt nicht repräsentieren. |
Naja, sie sind immerhin das - ihre Mitglieder, nicht wahr?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
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| (#1245681) Verfasst am: 18.03.2009, 16:56 Titel: |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | | Zu euch christlichen Gottesanbetern dann aber auch nicht! |
Per Definition schon, denn keiner Konfession anzugehören bedeutet nicht unreligös zu sein.
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Und Mitglied einer Konfession zu sein bedeutet nicht gleich religiös zu sein. So what?
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245685) Verfasst am: 18.03.2009, 17:03 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Es ist einfach nur eine Definitionsfrage - häufig wird Konfessionslosigkeit eben mit Religionslosigkeit gleichgesetzt. Und in diesem Sinn ist es wohl auch gemeint. |
Oh man, ist das denn so schwer?
Heute wird der Begriff teilweise auch (fälschlich) mit „Religionslosigkeit“ gleichgesetzt.
Das in Klammern ist von mir.
De Wikipedia Artikel sagt vielmehr, daß man es heute mißversteht. Und was machst du? Du sagst Konfessionslosigkeit ist Religionslosigkeit.
Aber was Atheisten mit Konfessionslosigkeit verstehen zeigt sich an der Äußerung mit den 35% Konfessionsloser. Das ist die Anzahl nicht einer Kirche angehörigen Bürger, nicht die von Atheisten oder Religionsloser. Somit wird die Bezeichnung korrekt verstanden und somit kommen wir zu unseren alten Frage zurück.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1245692) Verfasst am: 18.03.2009, 17:12 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Konfessionslos zu sein bedeutet nicht die gleiche Weltanschauung zu haben wie Atheisten. Es sei den der Konfessionsloser ist zufällig Atheist. |
Stell Dir mal vor, nicht mal dann bedeutet es das. |
Das lustige ist natürlich, dass die großen Kirchen ihre Mitglieder auch überhaupt nicht repräsentieren. |
Naja, sie sind immerhin das - ihre Mitglieder, nicht wahr? |
Und wie werden sie dort Mitglieder? Durch eigenen Eintritt ja wohl selten. Ich finde nicht, dass es besser dadurch wird, weil diese Leute alle mal getauft wurden und dann nicht ausgetreten sind. Die Umfragen ergeben ja lustigerweise sogar größere Gemeinsamkeiten unter den Konfessionslosen als unter den jeweiligen Kirchenmitgliedern. (Das möchte ich aber nur mit Vorbehalt sagen, wirklich überprüft habe ich die meisten "Umfragen" bisher nicht...)
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1245701) Verfasst am: 18.03.2009, 17:33 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| xmas hat folgendes geschrieben: |
Das ist die Anzahl nicht einer Kirche angehörigen Bürger, nicht die von Atheisten oder Religionsloser. Somit wird die Bezeichnung korrekt verstanden und somit kommen wir zu unseren alten Frage zurück. |
Es dürfte gut 1/3 der Bevölkerung nicht nur konfessionslos in dem von dir verstandenen Sinne sein, sonder durch und durch religionslos (bin grad zu faul die statistik rauszusuchen, kann jemand aushelfen). Von daher stimmt die Aussage der "Atheisten" dieser Kampagne.
Der Meinung, dass sie ein Leben ohne Religion und Glaube an Gott führenn, sind zB überwiegend 25%, voll und ganz weitere 21 % der Deutschen ab 18.
http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/Selbstbestimmtes-Leben-ohne-Religion__2007.pdf
Das heißst mehr als die Hälfte (!) sehen sich überwiegend als areligiös!
Übrigens sind 20% der Evangelen und 9% der Katholen in Deutschland Atheisten, Konfessionslose zu 60%!
http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/Atheistenquote__2002.pdf
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Zuletzt bearbeitet von jagy am 18.03.2009, 17:40, insgesamt einmal bearbeitet |
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1245706) Verfasst am: 18.03.2009, 17:39 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Es ist einfach nur eine Definitionsfrage - häufig wird Konfessionslosigkeit eben mit Religionslosigkeit gleichgesetzt. Und in diesem Sinn ist es wohl auch gemeint. |
Oh man, ist das denn so schwer?
Heute wird der Begriff teilweise auch (fälschlich) mit „Religionslosigkeit“ gleichgesetzt.
Das in Klammern ist von mir.
De Wikipedia Artikel sagt vielmehr, daß man es heute mißversteht. Und was machst du? Du sagst Konfessionslosigkeit ist Religionslosigkeit.
Aber was Atheisten mit Konfessionslosigkeit verstehen zeigt sich an der Äußerung mit den 35% Konfessionsloser. Das ist die Anzahl nicht einer Kirche angehörigen Bürger, nicht die von Atheisten oder Religionsloser. Somit wird die Bezeichnung korrekt verstanden und somit kommen wir zu unseren alten Frage zurück. |
Die gängigen Interpretationen von Statistiken, gehen davon aus das die Zahl der "Religösen" unter den Konfessionslosen, durch die Zahl der "Religionslosen" unter den Konfessionellen sich in etwa ausgleichen.
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245707) Verfasst am: 18.03.2009, 17:40 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Konfessionslos zu sein bedeutet nicht die gleiche Weltanschauung zu haben wie Atheisten. Es sei den der Konfessionsloser ist zufällig Atheist. |
Stell Dir mal vor, nicht mal dann bedeutet es das. |
Das lustige ist natürlich, dass die großen Kirchen ihre Mitglieder auch überhaupt nicht repräsentieren. |
Wir haben ein freies Land und es gibt keine Staatskirche. Mal von paar Ausnahmen abgesehen wo eine Religionszugehörigkeit Voraussetzung ist, kann jeder für sich wählen was er ist. Er kann ein Atheist sein oder ein Christ. Und wenn er Christ sein will, dann kann er innerhalb von mindestens 1000 Kirchen wählen. Das bedeutet, daß der Christ, wenn er sich nicht von seiner Kirche repräsentiert fühlt, sich einer anderen Kirche anschließen kann. Mach er es nicht, dann ist er mehr oder weniger damit einverstanden was die Kirche in seinem Namen sagt. Kein Mensch zahlt Kirchensteuer für eine Kirche von der er sich nicht repräsentiert fühlt. Das sind 50 Euro im Monat, 600 Euro im Jahr, 24000 Euro in einem Arbeitsleben. Kein Mensch zahlt die Summe für eine Mitgliedschaft in der Kirche von der er sich nicht repräsentiert fühlt. Somit kann die Kirche durchaus behaupten für ihre Mitglieder zu sprechen, denn die hat sie tatsächlich. Denn im Gegensatz zu den demokratischen Wahlen in Deutschland, kann man die Kirche jeden Monat verlassen wenn man sich von ihr nicht repräsentiert fühlt.
Nur bevor hier einer den Austritt aus der Kirche als Kritik an der Kirchenpolitik sieht. Das kann sein, aber 24000 Euro sind auch ein Grund. Aber trotzdem, Kirchen haben echte Mitglieder. Vielleicht ist die Mitgliedschaft automatisch, aber jeder kann sie beenden. Und nicht in allen Punkten mit der Kirche einverstanden sein bedeutet nicht immer anderer Meinung zu sein. Atheisten haben diese Mitglieder nicht. Sie gründen Vereine mit paar duzend Mitgliedern und sprechen dann für die, die nicht ihre Mitglieder sind. Dann spricht ein Verein mit zwei duzend Mitglieder für 30 Millionen Bürger.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1245710) Verfasst am: 18.03.2009, 17:44 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: |
Das ist die Anzahl nicht einer Kirche angehörigen Bürger, nicht die von Atheisten oder Religionsloser. Somit wird die Bezeichnung korrekt verstanden und somit kommen wir zu unseren alten Frage zurück. |
Es dürfte gut 1/3 der Bevölkerung nicht nur konfessionslos in dem von dir verstandenen Sinne sein, sonder durch und durch religionslos (bin grad zu faul die statistik rauszusuchen, kann jemand aushelfen). Von daher stimmt die Aussage der "Atheisten" dieser Kampagne.
Der Meinung, dass sie ein Leben ohne Religion und Glaube an Gott führenn, sind zB überwiegend 25%, voll und ganz weitere 21 % der Deutschen ab 18.
http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/Selbstbestimmtes-Leben-ohne-Religion__2007.pdf
Das heißst mehr als die Hälfte (!) sehen sich überwiegend als areligiös!
Übrigens sind 20% der Evangelen und 9% der Katholen in Deutschland Atheisten, Konfessionslose zu 60%!
http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/Atheistenquote__2002.pdf |
Rechnen wir also mal nach:
http://fowid.de/fileadmin/datenarchiv/Religionszugehoerigkeit_Bevoelkerung__1950-2005.pdf
30% sind katholisch, davon sind rund 10 % Atheisten, macht 3%.
30% sind evangelisch, davon sind rund 20 % Atheisten, macht 6 %.
30 % sind konfessionslos, davon sind rund 60 % Atheisten, macht 18%.
Im Ergebnis schonmal 27 % der Deutschen sind knallharte Atheisten!
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245712) Verfasst am: 18.03.2009, 17:45 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Der Meinung, dass sie ein Leben ohne Religion und Glaube an Gott führenn, sind zB überwiegend 25%, voll und ganz weitere 21 % der Deutschen ab 18. |
Das sind keinen Statistiken über die Frage nach Atheismus. Auch ich kann mir vieles vorstellen, es bedeutet aber nicht, daß ich dann nicht an Gott glaube.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1245713) Verfasst am: 18.03.2009, 17:46 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Der Meinung, dass sie ein Leben ohne Religion und Glaube an Gott führenn, sind zB überwiegend 25%, voll und ganz weitere 21 % der Deutschen ab 18. |
Das sind keinen Statistiken über die Frage nach Atheismus. Auch ich kann mir vieles vorstellen, es bedeutet aber nicht, daß ich dann nicht an Gott glaube. |
Wenn ich also ein Leben ohne Glauben an Gott führe, bin ich kein Atheist??? Schonmal was vom praktsichen Atheismus gehört, der hier mindestens(!) greift!
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245714) Verfasst am: 18.03.2009, 17:47 Titel: |
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| Angkor hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | der kleine Fritz hat folgendes geschrieben: | | Zu euch christlichen Gottesanbetern dann aber auch nicht! |
Per Definition schon, denn keiner Konfession anzugehören bedeutet nicht unreligös zu sein.
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Und Mitglied einer Konfession zu sein bedeutet nicht gleich religiös zu sein. So what? |
Bedeutet es gleich Atheistisch zu sein? Wohl nicht.
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245724) Verfasst am: 18.03.2009, 18:01 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich also ein Leben ohne Glauben an Gott führe, bin ich kein Atheist??? |
Wenn du ein Leben ohne Gott führst, dann bist du entweder nicht sonderlich religös oder keiner der wegen jeder Kleinigkeit ein Gebet spricht. Du bist dann kein Atheist. Und den praktischen Atheismus kannst du dir in die Haare schmieren, denn das ist wieder so eine raffinierte Methode durch einen deutungs Trick die Zahl der Atheisten zu vergrößern.
Ich kenne auch etliche Freunde die schon seit 40 Jahren keine Kirche von innen gesehen haben und genauso lang das letzte Mal gebetet haben. Trotzdem, auf den Vorschlag aus der Kirche auszuretten reagieren sie ablehnend. Nicht sonderlich religös zu sein bedeutet nicht atheistisch zu sein. Vielleicht brauchen die Gott nicht im täglichen Leben, aber die Bande wollen sie nicht kappen.
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245726) Verfasst am: 18.03.2009, 18:06 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Die gängigen Interpretationen von Statistiken, gehen davon aus das die Zahl der "Religösen" unter den Konfessionslosen, durch die Zahl der "Religionslosen" unter den Konfessionellen sich in etwa ausgleichen. |
Das Bestreite ich nicht. Was mich ärgert ist lediglich im Namen der Konfessionslosen zu sprechen. Wenn Atheisten für ihresgleichen reden, also Atheisten und meinetwegen Religionslose (obwohl sich die Frage stellt ob die sich als Atheisten sehen), dann sollen sie im Namen von Atheisten sprechen. Und nur im Namen von Atheisten. Nicht im Namen einer Gruppe die sie, wenn auch zum Teil, nicht repräsentieren.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#1245739) Verfasst am: 18.03.2009, 18:24 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | Wenn du ein Leben ohne Gott führst, dann bist du entweder nicht sonderlich religös oder keiner der wegen jeder Kleinigkeit ein Gebet spricht. Du bist dann kein Atheist. |
Wer ein Leben ohne Tabak führt, ist kein Nichtraucher?
| xmas hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne auch etliche Freunde die schon seit 40 Jahren keine Kirche von innen gesehen haben und genauso lang das letzte Mal gebetet haben. Trotzdem, auf den Vorschlag aus der Kirche auszuretten reagieren sie ablehnend. |
Mit welcher Begründung?
| xmas hat folgendes geschrieben: | | Nicht sonderlich religös zu sein bedeutet nicht atheistisch zu sein. |
Aha. Wer also nicht explizit erklärt, nicht an Gott zu glauben, ist religiös.
So kann man sich Statistiken natürlich auch schönrechnen.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1245741) Verfasst am: 18.03.2009, 18:27 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Wenn du ein Leben ohne Gott führst, dann bist du entweder nicht sonderlich religös oder keiner der wegen jeder Kleinigkeit ein Gebet spricht. Du bist dann kein Atheist. |
Wer ein Leben ohne Tabak führt, ist kein Nichtraucher?
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
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| (#1245746) Verfasst am: 18.03.2009, 18:38 Titel: |
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Im eigentlichen Sinne bedeutet Konfession wohl die Bindung an eine religiöse oder weltanschauliche Vereinigung (Religionsgesellschaft, Art. 140 WRV).
Danach wären auch die HVD-Mitglieder wohl nicht konfessionslos, weil es sich um eine Weltanschauungsgemeinschaft handelt - oder irre ich? Dafür bekommen sie ja auch ordnetlich Schotter vom Staat.
@Xmas: Damit stimme ich völlig überein, dass niemand für eine Gruppe sprechen kann, von der er nicht beauftragt wurde. Habe ich auch schon mal versehentlich gemacht...
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1245752) Verfasst am: 18.03.2009, 18:50 Titel: |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | Warum sind Konfessionslose für euch ... |
Ich bin ein Konfessionsloser und sehe das so:
1. die Menscheit besteht aus ca. 30% Christen
2. aus ca. 20% Moslems und
3. aus ca. 50% Andersdenkenden.
Warum gibt es einen so hohen Anteil von Christen und Moslems?
Mir scheint, daß Christentum und Islam übertriebene Machtansprüche betreiben, sozusagen Krebsgeschwüre in der Menschheit sind.
Ich bin kein Freund von großen Krankheiten. 
_________________
Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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| (#1245787) Verfasst am: 18.03.2009, 19:24 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Mir scheint, daß Christentum und Islam übertriebene Machtansprüche betreiben, sozusagen Krebsgeschwüre in der Menschheit sind. |
Ich bin ja auch kein besonders großer Fan von Christentum und Islam, aber müssen solche Vergleiche sein?
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1245790) Verfasst am: 18.03.2009, 19:33 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| xmas hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Die gängigen Interpretationen von Statistiken, gehen davon aus das die Zahl der "Religösen" unter den Konfessionslosen, durch die Zahl der "Religionslosen" unter den Konfessionellen sich in etwa ausgleichen. |
Das Bestreite ich nicht. Was mich ärgert ist lediglich im Namen der Konfessionslosen zu sprechen. Wenn Atheisten für ihresgleichen reden, also Atheisten und meinetwegen Religionslose (obwohl sich die Frage stellt ob die sich als Atheisten sehen), dann sollen sie im Namen von Atheisten sprechen. Und nur im Namen von Atheisten. Nicht im Namen einer Gruppe die sie, wenn auch zum Teil, nicht repräsentieren. |
Sie können auch nicht im Namen der Atheisten sprechen, den die Gruppe repräsentieren sie auch nicht. Wenn sie das tun dann ist es im Prinzip verkehrt. Das kann man Kritisieren, sollte aber nicht vergessen das über all gemacht wird, wo politische Ambitionen verfolgt werden. Es gibt keine Interessengruppe die Lobbyarbeit betreibt, welche sich nur auf ihre Mitglieder beruft.
Auf die Zahl der Konfessionslosen hinzuweisen ist etwas was meine volle Unterstützung hat, denn es wird gerne vergessen das mehr als 1/3 der Menschen nicht Christlich ist. Darauf aufmerksam zu machen ist nicht verkehrt.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245800) Verfasst am: 18.03.2009, 19:43 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Wenn du ein Leben ohne Gott führst, dann bist du entweder nicht sonderlich religös oder keiner der wegen jeder Kleinigkeit ein Gebet spricht. Du bist dann kein Atheist. |
Wer ein Leben ohne Tabak führt, ist kein Nichtraucher? |
Wieso wundert es mich nicht, daß jagy so begeistert ist? Vielleicht weil ich inzwischen gelernt haben, daß Atheisten sich für Unsinn mehr begeistern können als Christen für Gott.
Einer der ein Leben ohne Tabak führt, ist ein Nichtraucher, aber nicht gleich ein Gegner des Qualms oder will ihn gar verbieten. Er raucht einfach nur nicht. Wer ein Leben ohne Gott führt ist nicht oder nicht sonderlich religös, aber nicht unbedingt ein Atheist? Ich glaube ihr beide habt keine Ahnung was Atheismus bedeutet.
| Zitat: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne auch etliche Freunde die schon seit 40 Jahren keine Kirche von innen gesehen haben und genauso lang das letzte Mal gebetet haben. Trotzdem, auf den Vorschlag aus der Kirche auszuretten reagieren sie ablehnend. |
Mit welcher Begründung? |
Letztendlich mit der Begründung doch ein Christ zu sein, wenn auch kein sehr gläubiger. Denn, auch wenn man nicht in einer Kirche sein muß um ein Christ zu sein, würde ein Austritt ein Bruch bedeuten und man will sich nicht als Atheist sehen. Zwar bedeutet ein Bruch mit de Kirche nicht ein Bruch mit dem Glauben, das gilt aber für gläubige Menschen, die durch permanentes Leben mit der Religion im Glauben bleiben. Jemand der im alltäglichen Leben nicht sonderlich religös ist braucht aber diesen letzten Kontakt um sich nicht als Atheist zu sehen. Durch die Kirchenmitgliedschaft bleibt man ein Christ, wenn auch kein sonderlich gottesfürchtiger.
| Zitat: | | xmas hat folgendes geschrieben: | | Nicht sonderlich religös zu sein bedeutet nicht atheistisch zu sein. |
Aha. Wer also nicht explizit erklärt, nicht an Gott zu glauben, ist religiös. |
Nein, aber genau so wenig wie einer der nicht religös ist ein Atheist ist.
Leute, informiert euch genau was ein Atheist ist. Ihr sieht eich als Atheisten, wißt aber anscheinend nicht was ihr seit.
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xmas
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.12.2008
Beiträge: 304
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| (#1245804) Verfasst am: 18.03.2009, 19:46 Titel: Re: Warum sind Konfessionslose für euch Atheisten? |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Auf die Zahl der Konfessionslosen hinzuweisen ist etwas was meine volle Unterstützung hat, denn es wird gerne vergessen das mehr als 1/3 der Menschen nicht Christlich ist. Darauf aufmerksam zu machen ist nicht verkehrt. |
Hab ich da was falsch verstanden? Haben Atheisten nur etwas gegen den christlichen Gott? Willst du mir jetzt weiß machen wollen, daß Atheisten sich jetzt auch der Andersgläubigen annehmen?
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