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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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 (#1260873) Verfasst am: 04.04.2009, 00:12 Titel: |
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| Ein Moment. Immerhin ist diese Geschichte in einem Rechtsstaat passiert und wird mit rechtsstaatlichen Mitteln aufgeklärt !
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1260876) Verfasst am: 04.04.2009, 00:16 Titel: |
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Die Geschichte hätte aber auch leicht anders ausgehen können.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1260885) Verfasst am: 04.04.2009, 00:23 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Die Geschichte hätte aber auch leicht anders ausgehen können. |
Was sie zuallererst zu einem Beispiel von Inkompetenz macht ...
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22282
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| (#1260888) Verfasst am: 04.04.2009, 00:29 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Ein Moment. Immerhin ist diese Geschichte in einem Rechtsstaat passiert und wird mit rechtsstaatlichen Mitteln aufgeklärt ! |
Insofern ist das "Österreich will ..." des Threadtitels natürlich nicht richtig, denn "Österreich" hat es ja dank anwaltlicher Nachhilfe dann so eben doch nicht gemacht.
Aber trotzdem ist das schon ein Skandal beachtlichen Ausmaßes: Da wird ein geistig Behinderter festgenommen, nicht seine Wohnadresse oder sonst irgendwas zur Klärung überprüft, die Vermisstenanzeige der Eltern bei der Polizei (die ihn ja festhält!), führt auch nicht zur Klärung, sondern stattdessen wird er acht Tage (!) festgehalten und soll abgeschoben werden. Da wird aber eine Menge an Strafverfahren für die beteiligten Staatsdiener fällig.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
Zuletzt bearbeitet von tillich (epigonal) am 04.04.2009, 02:09, insgesamt einmal bearbeitet |
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1260893) Verfasst am: 04.04.2009, 00:38 Titel: |
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| In einem diktatorischem Land hätte der Junge gar keine Chance gehabt. Mich stört es einfach, wenn ein Kotzsmilie in Verbindung mit dem Begriff des Rechtsstaates gebracht wird !
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1260899) Verfasst am: 04.04.2009, 00:44 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | In einem diktatorischem Land hätte der Junge gar keine Chance gehabt. Mich stört es einfach, wenn ein Kotzsmilie in Verbindung mit dem Begriff des Rechtsstaates gebracht wird ! |
Naja, es gibt da Teilweise wirklich Entgleisungen, bei denen dieser Smiley berechtigt ist. Diese hier aber nicht ...
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1260904) Verfasst am: 04.04.2009, 00:53 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | In einem diktatorischem Land hätte der Junge gar keine Chance gehabt. Mich stört es einfach, wenn ein Kotzsmilie in Verbindung mit dem Begriff des Rechtsstaates gebracht wird ! |
Naja, es gibt da Teilweise wirklich Entgleisungen, bei denen dieser Smiley berechtigt ist. Diese hier aber nicht ... |
Ist es keine Entgleisung mehr, wenn ich den Rechtsstaat in Verbindung bringe mit Dummheit von Behörden ?
Anders, und ich muß bald schlafen gehen.
Wie muß ich mir die beiden Smilies denn denken im Zusammenhang mit dem Begriff Rechtsstaat ?
Keiner behauptet, daß der Rechtsstaat perfekt sei, aber deshalb solche Verunglimpfungen ?
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1260912) Verfasst am: 04.04.2009, 01:01 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Wie muß ich mir die beiden Smilies denn denken im Zusammenhang mit dem Begriff Rechtsstaat ? |
Ich habe es so verstanden dass 'Rechtsstaat' ironisch gemeint war und der Smiley auf eine gewisse Behördenwillkür abzielte 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22282
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| (#1260917) Verfasst am: 04.04.2009, 01:18 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Wie muß ich mir die beiden Smilies denn denken im Zusammenhang mit dem Begriff Rechtsstaat ? |
Das Kotzsmilie habe ich auf den gesamten Vorgang bezogen gesehen; und den Cancan-Smilie als Ironiemarker für das ironisch gemeinte "Rechtsstaat", weil der Rechtsstaat hier ja offensichtlich (zumindest zeitweilig) versagt hat.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1260937) Verfasst am: 04.04.2009, 09:05 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Wie muß ich mir die beiden Smilies denn denken im Zusammenhang mit dem Begriff Rechtsstaat ? |
Ich habe es so verstanden dass 'Rechtsstaat' ironisch gemeint war und der Smiley auf eine gewisse Behördenwillkür abzielte |
So ungefähr.
Aber da de Rechtsstaat auch nur ein fiktives Gebilde ist, ist der Rechtsstaat halt immer nur so gut wie seine 3 Gewalten und die nur so gut wie ihr Personal. Natürlich kann man nicht alle schwarzen Schafe aussortieren. Aber diese Geschichte ist schon so krass, dass man eigentlich sagen kann, in einem gut organisierten Rechtsstaat sollte so was nicht passieren.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1260938) Verfasst am: 04.04.2009, 09:08 Titel: |
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und wo wir gerade bei Rechtsstaat sind:
http://opendotdotdot.blogspot.com/2009/04/hadopi-law-passed-by-12-votes-to-4.html
ich quote mal aus faulheit die deutsche zusammenfassung von blog.fefe.de
| Zitat: | | Wie Sarkozy das "den Piraten das Internet ausmachen" Gesetz durchs Parlament geschummelt hat. Sie haben angekündigt, das Gesetz in der Woche danach zu machen, und haben es dann doch überraschend nachts um viertel vor elf abgestimmt — vor 16 Abgeordneten. Die haben dann 12 zu 4 dafür gestimmt |
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1260947) Verfasst am: 04.04.2009, 10:25 Titel: Re: Österreich will Österreicher abschieben |
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Der Titel ist daneben. Wenn schon dann will Österreich gegen österreichische verbrecherische Polizisten vorgehen.
Amtsmissbrauch gibts überall wo's Ämter gibt.
Etwas neutraler finde ich übrigens:http://derstandard.at/?url=/?id=1237229168827
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Trish:(
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1260999) Verfasst am: 04.04.2009, 12:41 Titel: Re: Österreich will Österreicher abschieben |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | Der Titel ist daneben. Wenn schon dann will Österreich gegen österreichische verbrecherische Polizisten vorgehen.
Amtsmissbrauch gibts überall wo's Ämter gibt.
[/url] |
Natürlich war der Titel etwas populistisch und sollte (ich dachte das wäre erkenntlich) keine grobe Verallgemeinerung sein.
Aber für wen und in wessen Namen handeln denn Beamte, wenn nicht für den Staat?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1261047) Verfasst am: 04.04.2009, 14:42 Titel: |
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Scheiße, ich habe auch weder Visum noch Aufenthaltsgenehmigung. Was mach ich denn jetzt? 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1261064) Verfasst am: 04.04.2009, 15:28 Titel: Re: Österreich will Österreicher abschieben |
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Extrem krass finde ich das hier:
| Zitat: | | Rechtsanwalt Georg Bürstmayr, der auch für den Menschenrechtsbeirat tätig ist, fordert eine richterliche Kontrolle für die Verhängung von Schubhaft. "Über U-Haft muss ja auch binnen 48 Stunden entschieden werden", so Bürstmayr. Schubhaftfälle müssen vom zuständigen Verwaltungssenat nur alle sechs Monate geprüft werden. (Michael Simoner/DER STANDARD, Printausgabe, 4./5. April 2009) |
Wenn ich das richtig verstehe heißt dass, dass die Verwaltung, ohne irgendeine Kontrolle der Judikative, Menschen bis zu 6 Monate festhalten darf???
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1261069) Verfasst am: 04.04.2009, 15:38 Titel: |
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@Jagy Erstmal entschuldigung für mein Unterstellung, daß Du gegen den Rechtsstaat wärest.
als ich meinen Beitrag schrieb, war ich noch geladen wg. BB, Tillich und vorallem Skeptiker.
Jetzt zum Thema.
Es ist schon ein ziemlich rassistischer Skandal, der sich dort abgespielt hat. Wäre der Mann hellhäutig und europäisch aussehend gewesen, bin ich mir 100% sicher, daß man anders gehandelt hätte.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1261074) Verfasst am: 04.04.2009, 15:43 Titel: |
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Das ist zwar depremierend ich würde den Polizisten aber keinen Rassismus unterstellen sondern einfach ein zur Routine gewordenes Desinteresse, die laufen ja ständig in Leute rein wo die Annahme zutrifft.
Das ist zwar auch keine Entschuldigung aber auch nicht der Untergang des Rechtsstaates der hier heraufbeschworen wird.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1261078) Verfasst am: 04.04.2009, 15:48 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Das ist zwar depremierend ich würde den Polizisten aber keinen Rassismus unterstellen sondern einfach ein zur Routine gewordenes Desinteresse, die laufen ja ständig in Leute rein wo die Annahme zutrifft.
Das ist zwar auch keine Entschuldigung aber auch nicht der Untergang des Rechtsstaates der hier heraufbeschworen wird. |
Wenn Du denen keinen Rassismus unterstellst, warum haben sie dann die einfachsten Bestimmungen nicht ausgeführt ?
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1261079) Verfasst am: 04.04.2009, 15:50 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | Das ist zwar depremierend ich würde den Polizisten aber keinen Rassismus unterstellen sondern einfach ein zur Routine gewordenes Desinteresse, die laufen ja ständig in Leute rein wo die Annahme zutrifft.
Das ist zwar auch keine Entschuldigung aber auch nicht der Untergang des Rechtsstaates der hier heraufbeschworen wird. |
Wenn Du denen keinen Rassismus unterstellst, warum haben sie dann die einfachsten Bestimmungen nicht ausgeführt ? |
Schreibt er doch?
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1261082) Verfasst am: 04.04.2009, 15:53 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | Das ist zwar depremierend ich würde den Polizisten aber keinen Rassismus unterstellen sondern einfach ein zur Routine gewordenes Desinteresse, die laufen ja ständig in Leute rein wo die Annahme zutrifft.
Das ist zwar auch keine Entschuldigung aber auch nicht der Untergang des Rechtsstaates der hier heraufbeschworen wird. |
Wenn Du denen keinen Rassismus unterstellst, warum haben sie dann die einfachsten Bestimmungen nicht ausgeführt ? |
Schreibt er doch? |
Ich befürchte Nergal hat den letzten Absatz im Artikel nicht gelesen.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1261084) Verfasst am: 04.04.2009, 15:54 Titel: |
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| Wie genau nun?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1261087) Verfasst am: 04.04.2009, 15:57 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Wäre der Mann hellhäutig und europäisch aussehend gewesen, bin ich mir 100% sicher, daß man anders gehandelt hätte. |
Bei einem europäisch aussehenden Mann wird man auch kaum vermuten, dass er sich illegal in Europa aufhält.
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Trish:(
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1261089) Verfasst am: 04.04.2009, 15:59 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Wie genau nun? |
Lies mal den letzten Absatz im verlinkten Artikel, besonders die Stelle mit der Anzeige. Wofür jetzt die Beamten angezeigt wurden. Nix von wegen Desinteresse.
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1261090) Verfasst am: 04.04.2009, 16:00 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Ich befürchte Nergal hat den letzten Absatz im Artikel nicht gelesen. |
Was tut der zur Sache? Dass eine Staatsanwaltschaft wegen Rassismus ermittelt (d.h. erstmal nur der Verdacht besteht) sagt noch lange nicht, dass auch tatsächlich Rassistisch gehandelt wurde, d.h. man kann immer noch dafür oder dagegen argumentieren.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1261094) Verfasst am: 04.04.2009, 16:03 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Wäre der Mann hellhäutig und europäisch aussehend gewesen, bin ich mir 100% sicher, daß man anders gehandelt hätte. |
Bei einem europäisch aussehenden Mann wird man auch kaum vermuten, dass er sich illegal in Europa aufhält. |
Und weiter.
Ist es jetzt in Österreich normal, daß man bei einer anderen Hautfarbe abgeschoben wird.
Weißt Du wieviel echte Gießener eine andere Hautfarbe haben.
Meinem Stiefsohn kann ich Österreich, nnach diesem Vorfall nicht mehr empfehlen.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1261095) Verfasst am: 04.04.2009, 16:05 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Ich befürchte Nergal hat den letzten Absatz im Artikel nicht gelesen. |
Was tut der zur Sache? Dass eine Staatsanwaltschaft wegen Rassismus ermittelt (d.h. erstmal nur der Verdacht besteht) sagt noch lange nicht, dass auch tatsächlich Rassistisch gehandelt wurde, d.h. man kann immer noch dafür oder dagegen argumentieren. |
Sorry, aber jetzt redest Du Unsinn.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1261097) Verfasst am: 04.04.2009, 16:09 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Ein Moment. Immerhin ist diese Geschichte in einem Rechtsstaat passiert und wird mit rechtsstaatlichen Mitteln aufgeklärt ! |
Insofern ist das "Österreich will ..." des Threadtitels natürlich nicht richtig, denn "Österreich" hat es ja dank anwaltlicher Nachhilfe dann so eben doch nicht gemacht.
Aber trotzdem ist das schon ein Skandal beachtlichen Ausmaßes: Da wird ein geistig Behinderter festgenommen, nicht seine Wohnadresse oder sonst irgendwas zur Klärung überprüft, die Vermisstenanzeige der Eltern bei der Polizei (die ihn ja festhält!), führt auch nicht zur Klärung, sondern stattdessen wird er acht Tage (!) festgehalten und soll abgeschoben werden. Da wird aber eine Menge an Strafverfahren für die beteiligten Staatsdiener fällig. |
Insbesondere frage ich mich, ob die Beteiligten ihrer ganzen charakterlichen Ausstattung und fachlichen Sachkenntnis nach überhaupt die Befähigung haben, als Staatsdiener arbeiten zu können.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1261099) Verfasst am: 04.04.2009, 16:11 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Danol hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Ich befürchte Nergal hat den letzten Absatz im Artikel nicht gelesen. |
Was tut der zur Sache? Dass eine Staatsanwaltschaft wegen Rassismus ermittelt (d.h. erstmal nur der Verdacht besteht) sagt noch lange nicht, dass auch tatsächlich Rassistisch gehandelt wurde, d.h. man kann immer noch dafür oder dagegen argumentieren. |
Sorry, aber jetzt redest Du Unsinn. |
Wo genau?
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#1261100) Verfasst am: 04.04.2009, 16:12 Titel: |
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Und ich frage mich noch was ganz anderes.
Ein Land wo 27 % mal Haider gewählt haben, wird es auch genügend Beamte geben die so denken.
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