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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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 (#1268405) Verfasst am: 15.04.2009, 05:41 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | Im Bezug auf den NS ist das offensichtlich falsch, wenn man die Fakten kennt.
Aber wie widerlegst du das in Bezug auf den Kommunismus, in dem Kirchen niedergebrannt wurden und Atheisten in der Partei waren? |
Weil im Kommunismus (wir sprechen wir explizit vom Stalinismus, oder?) es keien Zentrale Aussage oder Richtlinie gab, die lautete "Es gibt keinen gott", auf welcher man Gewalt gegen Andersgläubige begründen konnte.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1268420) Verfasst am: 15.04.2009, 07:22 Titel: |
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zum thema angriff auf "nur kommunismus" hab ich schon was geschrieben:
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | [...]was wäre aber nun dein Gegenargument, wenn Mixa diese vermeidbaren Fehler vermieden hätte und seine absurd lange Aufzählung nur auf den Kommunismus beschränkt hätte? |
mein gegenargument wäre, dass sowohl atheismus als auch theismus allein keine ausreichend relevanten faktoren für den grad des totalitarimus einer religion/ideologie darstellen.
genausogut kann man fragen, ob es unter Rostock- oder Pauli-fans eher die links- oder rechtshänder sind, die Rauchbomben zünden. |
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#1268421) Verfasst am: 15.04.2009, 07:25 Titel: |
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Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... 
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1268568) Verfasst am: 15.04.2009, 10:53 Titel: |
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| Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... 
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1268627) Verfasst am: 15.04.2009, 11:48 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: was hilft die Feststellung, dass der Kommunismus eine Politreligion war gegen die Behauptung, Atheismus würde zu Kommunismus führen? |
Nichts. Deswegen verwendet sie auch niemand dafür. |
Gut, dann kommen wir der Sache schonmal näher. Wofür verwendest du sie dann? |
Dafür, wooin ich seit ungefähr zwie Threadseiten schreibe, dass ich es tue. |
Okay, da ich das nicht checke, gleich die nächste Frage: Was hilft gegen die Behauptung Atheismus würde zu Kommunismus führen? |
Auch das habe ich bereits beantwortet.
_________________
Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1268630) Verfasst am: 15.04.2009, 11:50 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: was hilft die Feststellung, dass der Kommunismus eine Politreligion war gegen die Behauptung, Atheismus würde zu Kommunismus führen? |
Nichts. Deswegen verwendet sie auch niemand dafür. |
Gut, dann kommen wir der Sache schonmal näher. Wofür verwendest du sie dann? |
Dafür, wooin ich seit ungefähr zwie Threadseiten schreibe, dass ich es tue. |
Okay, da ich das nicht checke, gleich die nächste Frage: Was hilft gegen die Behauptung Atheismus würde zu Kommunismus führen? |
Auch das habe ich bereits beantwortet. |
Link bitte.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#1268639) Verfasst am: 15.04.2009, 11:55 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Nochmal: was hilft die Feststellung, dass der Kommunismus eine Politreligion war gegen die Behauptung, Atheismus würde zu Kommunismus führen? |
Nichts. Deswegen verwendet sie auch niemand dafür. |
Gut, dann kommen wir der Sache schonmal näher. Wofür verwendest du sie dann? |
Dafür, wooin ich seit ungefähr zwie Threadseiten schreibe, dass ich es tue. |
Okay, da ich das nicht checke, gleich die nächste Frage: Was hilft gegen die Behauptung Atheismus würde zu Kommunismus führen? |
Auch das habe ich bereits beantwortet. |
Link bitte. |
Nein. Ich habe exakt diese deine Frage in diesem Thread unmittelbar beantwortet. Wenn du offensichtlich nicht mal unmittelbare Antworten auf deine eigenen Fragen liest, sehe ich absolut keinen Grund, dir auch noch hinterherzulinken.
*plonk*
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26592
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1268641) Verfasst am: 15.04.2009, 11:56 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Okay, da ich das nicht checke, gleich die nächste Frage: Was hilft gegen die Behauptung Atheismus würde zu Kommunismus führen? |
Da jede Regierung von Gott kommt, kann die Form der Regierung nicht vom (Un-)Glauben abhängen - sonst müsste das Christentum zur Monarchie führen.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Boludo
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.07.2008
Beiträge: 100
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| (#1268660) Verfasst am: 15.04.2009, 12:29 Titel: |
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| Zitat: | | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ? |
Soviel ich weiß, war Goebbels der einzige, der exkommuniziert wurde, was nicht heißt, dass er dann automatisch Atheist war.
Das war aber nicht, weil er Massengräber mit toten Frauen und Kindern gefüllt hat, sondern weil er die Frechheit besaß, eine geschiedene Protestantin zu heiraten.
Stefan
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#1268663) Verfasst am: 15.04.2009, 12:39 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... |
Alles keine "wahren Christen".
_________________
lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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frausch
Wurschtist
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 370
Wohnort: Thoiry
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| (#1268679) Verfasst am: 15.04.2009, 13:29 Titel: |
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| Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... |
Alles keine "wahren Christen". |
Genau. Das waren ganz hinterlistige Atheisten, die nur der Kirche beigetreten sind, damit Leute 60 Jahre später in irgendwelchen merkwürdigen Webforen über einen armen Bischof her ziehen können. 
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Ich bin kein Troll, ich denke wirklich so!
Ich brauch kein Gegenargument, Ich bin ja selber dagegen (Gerhard Polt).
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#1268684) Verfasst am: 15.04.2009, 13:39 Titel: |
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| frausch hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... |
Alles keine "wahren Christen". |
Genau. Das waren ganz hinterlistige Atheisten, die nur der Kirche beigetreten sind, damit Leute 60 Jahre später in irgendwelchen merkwürdigen Webforen über einen armen Bischof her ziehen können. |
Wenn die NS gewonnen hätten, dann hätte die Christenevolution ganz anders ausgesehen. Wie würde man dann heute Christ beschreiben ?
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
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| (#1268685) Verfasst am: 15.04.2009, 13:39 Titel: |
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Seien wir doch mal ehrlich:
Es spricht einiges dafür, dass Hitler Atheist war und auch nicht an ein Leben nach dem Tode gegblaubt hat.
Er hat die Religion als politisches Element benutzt und eingebunden, ja sogar seine Legitimation von der Christengottheit abgeleitet (gesandt von Gott). Wenn er von „Vorsehung“ gesprochen hat, dann bezeichnet er damit nichts anderes als Zufall oder Schicksal.
Dazu gab es doch schon mal eine eigene Diskussion.
Wenn das so ist, dann stellt sich die Frage, ob diese Ideologie auch im Rahmen des Christentums möglich gewesen wäre: Und das war sie eindeutig. Sie war nicht nur kompatibel, sondern hat das Christentum ideal eingebunden.
Insoweit greift das von Mixa suggerierte Argument nicht, Atheismus füre zu Greuln, womit gleichzeitig gesagt werden soll, dass das mit dem Christentum nicht der Fall sei: Tatsächlich hat das Christentum - auch das katholische - mit den Nazis Hand in Hand gearbeitet und insbesondere keinen nennenswerten Widerstand geleistet, obwohl das gerade von Seiten des Vatikans unproblematisch möglich gewesen wäre.
Das Christentum hat sich in seiner Geschichte als Bollwerk gegen Totalitarismus, Krieg, Mord und Totschlag, Barbarei als vollkommen untauglich erwiesen.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1268686) Verfasst am: 15.04.2009, 13:41 Titel: |
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| Zitat: | Seien wir doch mal ehrlich:
Es spricht einiges dafür, dass Hitler Atheist war und auch nicht an ein Leben nach dem Tode gegblaubt hat. |
Und was?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1268690) Verfasst am: 15.04.2009, 13:43 Titel: |
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| Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | frausch hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... |
Alles keine "wahren Christen". |
Genau. Das waren ganz hinterlistige Atheisten, die nur der Kirche beigetreten sind, damit Leute 60 Jahre später in irgendwelchen merkwürdigen Webforen über einen armen Bischof her ziehen können. |
Wenn die NS gewonnen hätten, dann hätte die Christenevolution ganz anders ausgesehen. Wie würde man dann heute Christ beschreiben ? |
das ist doch spinnkram. es wohnt dem totalitarismus inne, dass er letztlich an sich selbst scheitert. wenn daraus nicht gelernt wird und man einfach (wieder) dem nächsten (oder einem älteren) totalitarismus folgt, werden es die nächsten generationen seinen untergang wieder erleben.
same procedure as every year.
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Der_Guido
dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006
Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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| (#1268704) Verfasst am: 15.04.2009, 14:19 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | frausch hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... |
Alles keine "wahren Christen". |
Genau. Das waren ganz hinterlistige Atheisten, die nur der Kirche beigetreten sind, damit Leute 60 Jahre später in irgendwelchen merkwürdigen Webforen über einen armen Bischof her ziehen können. |
Wenn die NS gewonnen hätten, dann hätte die Christenevolution ganz anders ausgesehen. Wie würde man dann heute Christ beschreiben ? |
das ist doch spinnkram. es wohnt dem totalitarismus inne, dass er letztlich an sich selbst scheitert. wenn daraus nicht gelernt wird und man einfach (wieder) dem nächsten (oder einem älteren) totalitarismus folgt, werden es die nächsten generationen seinen untergang wieder erleben.
same procedure as every year. |
Mag sein, dass Totalitarismus an sich selbst scheitert, wobei mir ein solcher automatischer Mechanismus bisher nicht bekannt ist. Ich bin da aber lernwillig ...
Ändert aber nichts daran, dass meiner -zugegeben freien Phanatsie- nach Hitler/Mussolini im Erfolgsfall ggf. einen Papst abgesetzt, bzw. ersetzt hätten. Was wäre also heute ein wahrer Christ ?
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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Mr. Burns
Be careful with superglue
Anmeldungsdatum: 09.12.2008
Beiträge: 329
Wohnort: Berg. Gladb.
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| (#1268758) Verfasst am: 15.04.2009, 15:20 Titel: |
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Vatikan verhalf Faschisten zur Flucht nach Südamerika:
http://de.wikipedia.org/wiki/Rattenlinien
| Zitat: | | Die Frage nach der Rolle des Vatikans, die sich angesichts der Beteiligung mehrerer kirchlicher Würdenträger an der Fluchthilfe für Nationalsozialisten stellt, kann nicht abschließend bewertet werden. Fest steht, dass Pius XII. und sein enger Mitarbeiter Giovanni Montini (der spätere Papst Paul VI.) Alois Hudal mit weitreichenden Kompetenzen ausstatteten, die es ihm ermöglichten, die Ausschleusung zu organisieren. Unklar bleibt, ob sie dabei im Detail wussten, wem die Hilfe zugute kam. |
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Als Jesus nackt auf dem Kreuz verstarb, leerte sich sein Darm mit dem letzten Abendmahl auf seine Füße. Aus ästhetischen Gründen trägt er daher auf alle Darstellungen eine Windel.
Zuletzt bearbeitet von Mr. Burns am 15.04.2009, 15:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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gottloser
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2009
Beiträge: 1
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
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| (#1268808) Verfasst am: 15.04.2009, 16:25 Titel: |
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@narziss: Das hatten wir doch schon mal an anderer Stelle…
[/quote]
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1268816) Verfasst am: 15.04.2009, 16:29 Titel: |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | @narziss: Das hatten wir doch schon mal an anderer Stelle…
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[/quote]Was hatten wir?
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Nini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.04.2009
Beiträge: 201
Wohnort: Bonn
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| (#1268954) Verfasst am: 15.04.2009, 18:36 Titel: Zensur |
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Soeben ist mein Beitrag in der Welt zensiert worden:
http://www.welt.de/politik/article1290599/Streit_um_faschistoide_Kritik_an_Mixa.html
Es wollte wohl niemand hören, dass der durchgeknallte Hassprediger aus Augsburg sein fettes Gehalt gerade der angeblichen "nationalsozialistischen Hetze gegen die Kirche" - dem Hitlerkonkordat - verdankt.
- Wes Brot ich ess, des Hand ich beiß. Küss meinen Ring, Du hast ihn auch bezahlt. 
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#1268967) Verfasst am: 15.04.2009, 18:53 Titel: Re: Zensur |
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| Nini hat folgendes geschrieben: | Soeben ist mein Beitrag in der Welt zensiert worden:
http://www.welt.de/politik/article1290599/Streit_um_faschistoide_Kritik_an_Mixa.html
Es wollte wohl niemand hören, dass der durchgeknallte Hassprediger aus Augsburg sein fettes Gehalt gerade der angeblichen "nationalsozialistischen Hetze gegen die Kirche" - dem Hitlerkonkordat - verdankt.
- Wes Brot ich ess, des Hand ich beiß. Küss meinen Ring, Du hast ihn auch bezahlt. |
Was erwartest du denn sonst von der Springerpresse?
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1268990) Verfasst am: 15.04.2009, 19:41 Titel: Re: Zensur |
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die einleitende Bildkombination ist ja sowas von überhaauupt nicht manipulativ
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1269019) Verfasst am: 15.04.2009, 20:26 Titel: Mixa und die bürgerlich beschränkte Religionskritik |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | frausch hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... |
Alles keine "wahren Christen". |
Genau. Das waren ganz hinterlistige Atheisten, die nur der Kirche beigetreten sind, damit Leute 60 Jahre später in irgendwelchen merkwürdigen Webforen über einen armen Bischof her ziehen können. |
Wenn die NS gewonnen hätten, dann hätte die Christenevolution ganz anders ausgesehen. Wie würde man dann heute Christ beschreiben ? |
das ist doch spinnkram. es wohnt dem totalitarismus inne, dass er letztlich an sich selbst scheitert. wenn daraus nicht gelernt wird und man einfach (wieder) dem nächsten (oder einem älteren) totalitarismus folgt, werden es die nächsten generationen seinen untergang wieder erleben.
same procedure as every year. |
Die Mittelalterkutte hat hier in der Tat auf die alte "Totalitarismus"-Doktrin zurückgegriffen, was ja selbst hier bei einigen ein selbstverständlicher Begriff ist. Nur wollen einige eben den sogenannten "Totalitarismus" anders erklären als Mixa, nämlich eher mit Religion als ohne, aber auch mal jenseits dieses Merkmals Religion.
Und in diesem Punkt nimmt man ihn dann doch ernst und man fängt dann an, den "Glauben an eine klassenlose Gesellschaft" mit dem "Glauben an den arischen Volkskörper" in einem Atemzug zu nennen oder "den Kommunismus" wie auch den Faschismus glaichermaßen als (politische) Religionen zu bezeichnen wie den Katholizismus als angeblich unpolitische Religion.
Das ist wie gesagt der bürgerliche Konsens der Geschichtsklitterung zwischen Mixa und einigen FGH-Teilnehmern.
Und in diesem Sinne hat Mixa durchaus einen Erfolg zu verbuchen. Denn so wie der Fachismus Antimarxismus ist, ist auch jede - scheinbar unpolitische Religion - Antimarxismus. So wie der Marxismus und die Wissenschaft generell für die Überwindung des Mittelalters stehen, stehen Religion, Esoterik und Faschismus für die Restaurierung des Mittelalters, also der Voraufklärung.
Religionskritik in ihrer bürgerlichen Form geht so der Religion immer noch in vielem auf den Leim und durch die Hintertür hat man dann wieder antiaufklärerische Paradigmen, die den menschlichen Fortschritt aufhalten helfen. Es ist völlig falsch, Religion mit so etwas wie "Glauben" zu identifizieren. Denn es geht weniger um ein Für-wahr-halten von was auch immer. Eher schon geht es um das evidenzlose, wissenschaftlich nicht begründete Festhalten an irgendwas.
Denn einen Glauben an dies und das hat jeder Wissenschaftler. Nur ist sein Glauben evidenzbasiert und seine Überzeugungen sind hergeleitet mit den besten und modernsten wissenschaftlichen Methoden. Das ist der Unterschied und nicht Glauben oder Nichtglauben an sich.
Des weiteren ist Religion und seine zwei oben genannten Abspaltungen bzw. Geschwister identisch mit dem Unglauben an die menschlichen Potenziale. Der Begriff "Gott" ist auch hierfür ein Synonym, d.h. also für den Unglauben an den Menschen, der gemäß den religiös-konservativen Gestalten nichts zustande bringt, weshalb es Götter und/oder Führer braucht, also das antidemokratische Prinzip von Grund auf.
Je mehr aber die menschlichen Produktivkräfte sich entwickelten, desto mehr ist der Glaube an die menschliche Schöpferkraft belegt. Das ist der objektive Grund für das Aufkommen des Sozialismus und des Marxismus ...-
Skeptiker
_________________
°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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HFRudolph
Bright
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 1229
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| (#1269102) Verfasst am: 15.04.2009, 21:42 Titel: |
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| Nini hat folgendes geschrieben: | | Wes Brot ich ess, des Hand ich beiß. Küss meinen Ring, Du hast ihn auch bezahlt. |
Ist das ein Zitat oder hast Du das selbst ausgedacht?
Ich sitze allein im Büro und habe schallend gelacht.
Normalerweise kein gesundes Zeichen…
Hast Du das als Leserbrief bei der Welt geschrieben???
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Nini
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.04.2009
Beiträge: 201
Wohnort: Bonn
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| (#1269120) Verfasst am: 15.04.2009, 22:14 Titel: |
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| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | | Ist das ein Zitat oder hast Du das selbst ausgedacht? |
Das mit dem Ring ist von Hagen Rether, das mit dem Beißen drängt sich ja wohl von alleine auf, oder?
| HFRudolph hat folgendes geschrieben: | | Hast Du das als Leserbrief bei der Welt geschrieben??? |
Jetzt steht ein stark abgeschwächter Text von mir an der Stelle auf Seite 31
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1269155) Verfasst am: 15.04.2009, 23:06 Titel: Re: Mixa und die bürgerlich beschränkte Religionskritik |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
...
Skeptiker |
Wer nochmal wissen wollte, was eine Politreligion ist...
Andere Frage: welche wissenschaftliche Bildung hast du denn genossen?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1269240) Verfasst am: 16.04.2009, 09:07 Titel: Re: Mixa und die bürgerlich beschränkte Religionskritik |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | frausch hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Der_Guido hat folgendes geschrieben: | Gab es in der Führungsriege der NS überhaupt einen einzigen Atheisten ?
Was erlauben Mixa ... |
Selbst Johannes Stark, Physik-Nobelpreisträger und Hitler-Anhänger war Katholik...wenn selbst Physiknobelpreisträger keine Atheisten mehr sind, wirds wirklich eng... |
Alles keine "wahren Christen". |
Genau. Das waren ganz hinterlistige Atheisten, die nur der Kirche beigetreten sind, damit Leute 60 Jahre später in irgendwelchen merkwürdigen Webforen über einen armen Bischof her ziehen können. |
Wenn die NS gewonnen hätten, dann hätte die Christenevolution ganz anders ausgesehen. Wie würde man dann heute Christ beschreiben ? |
das ist doch spinnkram. es wohnt dem totalitarismus inne, dass er letztlich an sich selbst scheitert. wenn daraus nicht gelernt wird und man einfach (wieder) dem nächsten (oder einem älteren) totalitarismus folgt, werden es die nächsten generationen seinen untergang wieder erleben.
same procedure as every year. |
Die Mittelalterkutte hat hier in der Tat auf die alte "Totalitarismus"-Doktrin zurückgegriffen, was ja selbst hier bei einigen ein selbstverständlicher Begriff ist. Nur wollen einige eben den sogenannten "Totalitarismus" anders erklären als Mixa, nämlich eher mit Religion als ohne, aber auch mal jenseits dieses Merkmals Religion. |
die gefahr in totalitarismus abzurutschen wohnt jeder ideologie/religion inne, die einen alleinvertretungsanspruch erhebt. je stärker dieser anspruch ist, desto stärker auch der totalitarismus.
während mixa sich bei seiner kritik verständlicherweise lieber auf politische religionen beschränkt, werden kommunisten es ebenso verständlich lieber umgekehrt machen, denn auch diese politreligion hat durch ihren alleinvertretungsanspruch inklusive fast religiös anmutendem sendungsbewusstsein ein sehr hohes totalitarismuspotenzial wie ich hier schon mal geschrieben habe.
| Zitat: | | Und in diesem Punkt nimmt man ihn dann doch ernst und man fängt dann an, den "Glauben an eine klassenlose Gesellschaft" mit dem "Glauben an den arischen Volkskörper" in einem Atemzug zu nennen oder "den Kommunismus" wie auch den Faschismus glaichermaßen als (politische) Religionen zu bezeichnen wie den Katholizismus als angeblich unpolitische Religion. |
klar, dass dir das nicht passt. aber ich kann dich insoweit beruhigen, dass "in einem atemzug" nicht auch den grad des totalitarismus gleichsetzt.
| Zitat: | | Das ist wie gesagt der bürgerliche Konsens der Geschichtsklitterung zwischen Mixa und einigen FGH-Teilnehmern. |
mir egal wie du es nennst.
| Zitat: | | Und in diesem Sinne hat Mixa durchaus einen Erfolg zu verbuchen. Denn so wie der Fachismus Antimarxismus ist, ist auch jede - scheinbar unpolitische Religion - Antimarxismus. So wie der Marxismus und die Wissenschaft generell für die Überwindung des Mittelalters stehen, stehen Religion, Esoterik und Faschismus für die Restaurierung des Mittelalters, also der Voraufklärung. |
der marxismus hat selbst pseudowissenschaftlich-deterministisch seinen geltungsanspruch erhoben, wie passt das mit deiner these der "überwindung des mittelalters zusammen? stalinismus und maoismus sind selbst rückfälle ins finstere mittelalter.
| Zitat: | | Religionskritik in ihrer bürgerlichen Form geht so der Religion immer noch in vielem auf den Leim und durch die Hintertür hat man dann wieder antiaufklärerische Paradigmen, die den menschlichen Fortschritt aufhalten helfen. |
| Zitat: | | Es ist völlig falsch, Religion mit so etwas wie "Glauben" zu identifizieren. Denn es geht weniger um ein Für-wahr-halten von was auch immer. Eher schon geht es um das evidenzlose, wissenschaftlich nicht begründete Festhalten an irgendwas. |
das kommt darauf an, ob man als bekennender gläubiger eher heuchler ist oder ne psychische störung hat.
übrigens würde ich gern mal wissen, weshalb man ohne die nötigen wissenschaftlichen argumente am marxismus festhalten sollte.
| Zitat: | | Denn einen Glauben an dies und das hat jeder Wissenschaftler. Nur ist sein Glauben evidenzbasiert und seine Überzeugungen sind hergeleitet mit den besten und modernsten wissenschaftlichen Methoden. Das ist der Unterschied und nicht Glauben oder Nichtglauben an sich. |
das ist richtig, MSS nannte es bedingten und unbedingten glauben.
wenn man den glauben an das kommunistische paradies auf erden nicht hinterfragt ist er ebenso wie der christliche unbedingt und dogmatisch - inkl. der bekannten folgen.
| Zitat: | Des weiteren ist Religion und seine zwei oben genannten Abspaltungen bzw. Geschwister identisch mit dem Unglauben an die menschlichen Potenziale. Der Begriff "Gott" ist auch hierfür ein Synonym, d.h. also für den Unglauben an den Menschen, der gemäß den religiös-konservativen Gestalten nichts zustande bringt, weshalb es Götter und/oder Führer braucht, also das antidemokratische Prinzip von Grund auf.
Je mehr aber die menschlichen Produktivkräfte sich entwickelten, desto mehr ist der Glaube an die menschliche Schöpferkraft belegt. Das ist der objektive Grund für das Aufkommen des Sozialismus und des Marxismus ...- |
die aufklärung durch marx war nicht vollständig.
ich finde MSS beschreibt es im "Manifest des evolutionären Humanismus" sehr treffend mit dem "Problem der halbierten Aufklärung" (S.83ff)
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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