Dialog gescheitert

[gavagai]

[Malcolm]

[gavagai]

[gavagai]

[Malcolm]

Hallo Gavagai,

ich habe mir den Link noch mal angeschaut. Da heißt es aber auch nur, nach "Presseberichten" sei die Sache so und so gelaufen. Gut, nehmen wir einmal an, sie sei tatsächlich so gelaufen.

Mir geht es auch keinesfalls darum, den Kermani irgendwie "fertig zu machen." Daß er das Kreuz ablehnt, finde ich aus seiner Position verständlich. Sicher ist er kein Haßprediger, sondern eher ein Schöngeist, der selber nicht so recht weiß, was er redet. Das macht die Sache aber nicht unproblematischer. Er redet von Gotteslästerung, an anderer Stelle von Blasphemie. Dann wieder findet er einen christlichen Altar unheimlich schön und denkt, er könne vielleicht auch ans Kreuz glauben.

Das mag alles recht schön sein, ist aber von einer wirklich schöngeistigen Unverantwortlichkeit. Dabei mag er nur eigene Befindlichkeiten schildern und das Problematische von solchen Dingen wie einem Begriff der "Gotteslästerung" für das Christentum ist ihm offensichtlich vollkommen unklar, zumal es ja auch deutlich ist, daß er an sich gar nichts gegen Christen hat.

Die Sache ist dann sicher höchst bedauerlich - nur ich habe anderseits auch vollkommenes Verständnis dafür, daß sie sich so entwickelt hat, wie sie sich eben entwickelt hat.

[AlexJ]

Zu Steinacker:

http://www.livenet.ch/www/index.php/D/article/191/35543

Zu Kardinal Lehmann:

http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Lehmann;art122,2326246

http://www.kath.net/detail.php?id=9139

Und diese Personen empören sich über das Essay von Kermani.

[ballancer]

[ballancer]

[ballancer]

[gavagai]

[gavagai]

[ballancer]

[gavagai]

[Malcolm]

Hallo Gavagai,

danke für die Links. Wenn Steinacker gemeinsame Gebete von Muslimen und Christen ablehnt, indem er sie als "Gotteslästerung" bezeichnet, wählt er damit eine Terminologie, die von Kermani nicht weit entfernt ist. Entspricht nicht meinem Standpunkt. Immerhin hat Papst Benedikt mit dem türkischen Vertreter des Islam in der blauen Moschee in Istanbul in "islamischer Gebetshaltung" gemeinsam gebetet - es käme mir als Katholik kaum in den Sinn, den Papst deshalb für einen "Gottesläster" zu halten - was aber offensichtlich die Meinung von Steinacker ist. Aber ich nehme das ganze nicht so ernst.

Daß das Kreuz für das Christentum symbolisch geworden ist, hat historische Gründe. Ich glaube, es gibt auch Anhänger des Islam, obwohl man dies selten sieht, die einen kleinen Anhänger mit einem Schwert als Symbol ihrer Zugehörigkeit zum Islam tragen. Auch bei denen komme ich nicht auf den Gedanken, daß sie bald das Messer ziehen.

Deine Ablehnung des Kreuzessymbol greift meiner Meinung nach zu kurz. In gewisser Weise steht es für mich auch stellvertretend für die christlichen Märtyrer, über die man heute allerdings herzlich wenig spricht. Daß das Christentum deshalb das Leiden "verherrlicht", entspricht nicht meiner Auffassung. Das Christentum hat jeden Grund, auf seine "Märtyrer", die für ihre Religion eingestanden sind, auch stolz zu sein.

Außerdem ist das Kreuz auch ein Symbol der Auferstehung Christi. Wer an diese Auferstehung nicht glaubt, kann aber dann meiner Meinung nach auch schlecht beurteilen, in welch einer Weise ein Christ dieses Symbol sieht.

Daß es aber vielleicht auch ein gewissermaßen übermäßiges Sichweiden an den Leiden Christi gibt, will ich gar nicht in Abrede stellen. Ich bin jedoch grundsätzlich dagegen, Religion "von außen" beurteilen zu wollen. Wenn Ballancer weiter oben ein Zitat bringt, daß interreligiöser Dialog nur dann Sinn macht, wenn man dem anderen die "Deutungshoheit" über die eigene Religion beläßt, dann ist für mein Gefühl damit nicht nur die theoretische "Deutung" gemeint, sondern auch die Anerkennung der Tatsache, daß man Religion praktischerweise nur beurteilen kann, wenn man die Innenperspektive kennt.

Gruß Malcolm
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"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)

[AgentProvocateur]

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[AlexJ]

[Malcolm]

[AlexJ]

[Malcolm]

Daß Du Atheist bist, war mir weiter oben schon klar. Mein Posting war durchaus ironisch. An sich erwarte ich von Atheisten, daß sie bei einem Begriff wie "Gotteslästerung" auf die Barrikaden gehen. Ich würde es zumindestens tun. Daß sich im Christentum alle möglichen Positionen wieder finden, auch solche, die bildliche Darstellungen eventuell als gotteslästerlich empfinden, ist mir auch klar. Nur worauf willst Du damit eigentlich hinaus? Ich kenne mich in diesem ganzen Sektenwirrwarr nicht aus, aber ich glaube zum Beispiel kaum, daß die Jehovas Zeugen sich an irgend einer Form von Ökumene beteiligen. Das ist auch in Ordnung.

Und ich bin ein toleranter Mensch und finde, was Kermani gesagt hat, völlig OK. Nur wie ich mit einem Menschen wie ihm in ein interreligiöses Gespräch eintreten soll, ist mir eben nicht klar.
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