Denkbare Viecher

[Nergal]

Könnte ein chinesischer Drache existieren?
Ich meine nicht ob der irgendwo in China life rumläuft sondern ob es Viecher gibt die so rumlaufen könnten.
Der chin Drache hat ja nen Knick, ist praktisch ne Schlange mit Beinen.
Das Molche und so, derart aussehen, die sich aber nicht nach oben wölben, unterscheidet sie vom C Drachen.
Wie haben schlangen ausgesehen asl sie noch Beine hatten?

[Zebra]

Wie kann man - auch als Ösi! - nur derart die Sprache vergewaltigen?

[Nav]

Schlangen mit Beinen dürften ausgesehen haben wie Tausendfüßler (wenn es viele Beine waren) oder wie Eidechsen (wenn es wenige Beine waren).

[El Schwalmo]

Hi Nergal,

[El Schwalmo]

Hi nav,

[Shadaik]

Die ganze Reihe von Eidechsen-Schlangen-Übergängen lässt sich, zumindest was die Entwicklung der Beine betrifft, hervorragend an der heute noch lebenden Echsenfamilie der Schleichen sehen.

Extremform ist dann die beinlose Blindschleiche. Auch einige Skinke sind beinlos oder haben nur Beinstummel.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Spock]

[Shadaik]

[Spock]

[El Schwalmo]

Hi Spock

[Shadaik]

[Spock]

@ Thomas:

Als echtes Rudiment würde ich nur ein Organ oder einen Körperanhang bezeichnen, wenn er wirklich keine Funktion erfüllt, wie das beispielsweise beim Wurmfortsatz oder beim Steißbein ist. Wenn man hergeht und die Organe als Rudiment bezeichnet, deren Funktion einfach umgeändert wurde, dann müsste man auch so weit gehen, die Flügel der Vögel als solche bezeichnen, da deren Vordergliedmaßen nicht mehr zum Laufen dienen. In dem Fall würde man erst recht eine schwammige Definition erhalten, da die Übergänge fließend sind. Sagt man allerdings, dass ein Organ überhaupt keine Funktion mehr haben darf, ist die Definition allerdings sehr eindeutig. Ich denke, dass ich da auch konform mit einigen Wissenschaftlern, wie eben auch Bernd Herkner gehe.

Gruß, Spock
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"Wieviel dieses Märchen von Christus uns un den Unseren genützt hat, ist allbekannt!" (Papst Leo x.)

[Lamarck]

Hi,

rudimentäre Organe führen auch - im Hinblick auf den Gesamtorganismus sowohl der eigenen Art, als auch auf den vergleichbarer Spezies - nur rudimentäre Funktionen aus. Ansonsten ist der Begriff Funktionswechsel zielführender. Ich glaube nicht, dass eine organismische Struktur gänzlich funktionslos sein kann. Thomas hat mit den Höhlenfischen hierzu ein schönes Beispiel benannt.

Cheers,

Lamarck
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„Nothing in Biology makes sense, except in the light of evolution.” (Theodosius Dobzhansky)

„If you can’t stand algebra, keep out of evolutionary biology.” (John Maynard Smith)

„Computers are to biology what mathematics is to physics.” (Harold Morowitz)

[Nergal]

So sieht er aus:



Ist so etwas denkbar?

[Darwin Upheaval]

Hi Lamarck,

[El Schwalmo]

Hi Spock

[Shadaik]

[Spock]

@ Thomas: Herkner mag den Begriff "Rudiment" nicht sonderlich, aben aus dem Grund, weil man oft nicht wirklich sehen kann, ob es wirklich keine Funktion mehr erfüllt. Vielleicht habe ich mich da auch ein bisschen arg missverständlich ausgedrückt.

@ Shadaik: Das Bild gibt in der Tat keine der vom Grundbauplan her möglichen Formen dar, in dem Fall schon alleine deshalb nicht, weil du mit den Wirbeln kein so extremes Hohlkreuz und dann auch noch an 2 Stellen hinkriegst.
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[qilin]

Chinesische Drachen sehen jedenfalls ziemlich schlangenähnlich aus und haben (meist) vier Beine. Daß sie in Darstellungen abenteuerlich verbogen erscheinen, ist bei einem Fabeltier ja nicht verwunderlich - eher noch, daß sie manchmal auch mit Hörnern und Bärten erscheinen

[Nergal]

Interessant wäre zu erfahren ob sich die Chinesen den Drachen auch mit Feueratem gedacht haben.

[Spock]

[Nergal]

Hab in nem Forum gelesen dass er das nicht können soll, vielfach eine Flußgottheit ist.
Schade dass immer Namen nach irgendwelchen ähnlichen Erscheinungen vergeben werden.
Der chinesische Drache hat ja keine Flügel aber einen Schlangenkörper, dem europäischen ist er garnicht ähnlich.
Frage mich ob die Chinesen den europ. D. ebenfalls mit ihrem Namen für Drache (long) benannt haben?
Vermutlich nicht, die haben ja ne ziemlich umfangreiche Sprache .

[Shadaik]

Die japanische Legende kennt die (feuerspuckenden) Himmelsdrachen und die Flussdrachen.

Beides sind unterschiedliche Spezies, die in uralter Feindschaft zueinander stehen.

Metaphorisch stehen die Himmelsdrachen für die Gefühlswelt, die Flussdrachen für den Intellekt.


@ Spock: bei dem Rücken von dem Vieh bin ich von künstlerischer Freiheit ausgegangen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

[Lamarck]

Hi Martin!

[Lamarck]

Hi,

hier - endlich - meine neueren Ergebnisse der Drachenforschung:










Cheers,

Lamarck
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[qilin]

[Tassilo]

[Spock]

@ Lamarck:

Bei deinen ganzen Raupenbildern musste ich spontan an einen Bericht gestern im ZDF über die momentane Raupenplage wegen des Eichenprozessionsspinners hier in Unterfranken denken. Die Haare der Raupen werden bei jeder Häutung abgestoßen und können allergische Reaktionen auslösen, weshalb man hier in manchen Gebieten gar nicht mehr in den Wald darf.

So sieht das Biest aus:


Leider nicht der einzige Prozessionsspinner hier in der Gegend
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[Shadaik]