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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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 (#1298531) Verfasst am: 01.06.2009, 14:28 Titel: Re: beim nächsten Mal wird alles anders? |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Beim Rawls Test gewinnt sie bei mir auch immer wieder. Und ich fürchte dass es in Deinem Denken nur eine Erklärung für meine Haltung gibt: Ich bin verblendet und muss vor mir selbst und im Interesse der Allgemeinheit reformiert werden. |
Dein Denken ist eine Widerspiegelung der gesellschaftlichen Bedingungen und deiner Klasse, daher rühren auch die reaktionären Ansichten. Inwieweit du zu progressiven Ansichten fähig bist, hängt wiederum von der Widerspiegelung ab. Die Frage ob man dich reformieren sollte, müsste verneint werden, denn die Änderung der gesellschaftlichen Bedingungen und damit die Aufhebung der Klassengegensätze wird unweigerlich zum Enden der reaktionären Ansichten führen. Stillschweigend wurde davon ausgegangen, dass die unterschiedlichen Weltanschauungen Ausdruck der unterschiedlichen Klasse und damit der Klassengegensätze sind.
| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Edit: das 'fürchte' ist nicht bloß eine rhetorische Formulierung. Das genau ist der Grund warum ich hoffe dass Kommunismus und Totalitarismus nie wieder kommen. |
Deine Furcht ist Produkt des reaktionären Charakters der Klassenherrschaft der Bourgeosie und wird mit der Beendigung der Klassenherrschaft enden, denn durch das Verwirklichen der Ziele des Proletariats, d.h. die Aufhebung der Klassen, wird die gesamte Menschheit von diesen befreit und die darauf begründete Ausbeutung und Entfremdung beendet. |
The prosecution rests its case.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298539) Verfasst am: 01.06.2009, 14:45 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Erreichen des Kommunismus stellt sich diese Frage nicht mehr. Im Stadium des Sozialismus muss dagegen mit reaktionären Strömungen in einer Form umgegangen werden, so dass kein Rückfall in alte Gesellschaftsformationen vonstattengehen kann. |
Wieso stellt sich diese Frage im Kommunismus nicht mehr? So lange es Menschen gibt, gibt es Bestrebungen nach Besitz, Macht, Einfluss usw. Mann will schliesslich auch das beste Weibchen erobern.
Man muß schon ziemlich viel Gewallt anwenden um dies zu unterbinden.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44685
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| (#1298549) Verfasst am: 01.06.2009, 15:03 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Und jetzt kommt es einfach nur darauf an, mit wieviel Wohlwollen wir Sharifs Aussagen lesen.  |
Mit dem Erreichen des Kommunismus stellt sich diese Frage nicht mehr. Im Stadium des Sozialismus muss dagegen mit reaktionären Strömungen in einer Form umgegangen werden, so dass kein Rückfall in alte Gesellschaftsformationen vonstattengehen kann. Die Form hängt selbstverständlich von den Bedingungen ab, die vorherrschen. In einfachsten Fällen genügt es bereits, die private Aneignung von Produktionsmitteln zu unterbinden. Inwieweit sie aber den bürgerlichen Schutzmaßnahmen, gemeint sind Verfassungsschutz, Folter, Präventivkriege etc., entsprechen werden, kann schwerlich provezeit werden. |
Ich würde sagen, das macht uns die Entscheidung deutlich leichter. 
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 01.06.2009, 15:03, insgesamt einmal bearbeitet |
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#1298550) Verfasst am: 01.06.2009, 15:03 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Erreichen des Kommunismus stellt sich diese Frage nicht mehr. Im Stadium des Sozialismus muss dagegen mit reaktionären Strömungen in einer Form umgegangen werden, so dass kein Rückfall in alte Gesellschaftsformationen vonstattengehen kann. |
Wieso stellt sich diese Frage im Kommunismus nicht mehr? So lange es Menschen gibt, gibt es Bestrebungen nach Besitz, Macht, Einfluss usw. Mann will schliesslich auch das beste Weibchen erobern.
Man muß schon ziemlich viel Gewallt anwenden um dies zu unterbinden. |
Diese vulgäre Ansicht wurde bereits bei den französischen Materialisten des 18. Jhrds vertreten. Es wird eine menschliche Natur konstruiert, die dem bürgerlichen Verständnis entspricht und alles, was diesem Menschenbild widerspricht, ist widernatürlich und unvernünftig. Mit dieser Argumentationsweise zog man gegen das feudale System zu Felde, heute wehrt man sich damit gegen die eigene Aufhebung.
Dieselben Ansichten vertreten auch eine Reihe von säkularen Verbänden, wobei die gbs hervorsticht. Alleine der Glaube, die Religion durch eine Idee, den evolutionären Humanismus, die Gläubigen vom Glauben abzubringen, ist idealistische Natur. Die Wurzeln der Religion im Geist zu suchen, ist idealistisch. Religion hat materielle Ursachen, daher müssen diese abgeschafft werden.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44685
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| (#1298553) Verfasst am: 01.06.2009, 15:08 Titel: |
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Ist das langweilig...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#1298556) Verfasst am: 01.06.2009, 15:12 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ist das langweilig... |
Hatte dich nicht so in Erinnerung, dass du so einen Diskurs für langweilig hälst und jemanden dieses Attribut anheftest.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298559) Verfasst am: 01.06.2009, 15:13 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Erreichen des Kommunismus stellt sich diese Frage nicht mehr. Im Stadium des Sozialismus muss dagegen mit reaktionären Strömungen in einer Form umgegangen werden, so dass kein Rückfall in alte Gesellschaftsformationen vonstattengehen kann. |
Wieso stellt sich diese Frage im Kommunismus nicht mehr? So lange es Menschen gibt, gibt es Bestrebungen nach Besitz, Macht, Einfluss usw. Mann will schliesslich auch das beste Weibchen erobern.
Man muß schon ziemlich viel Gewallt anwenden um dies zu unterbinden. |
Diese vulgäre Ansicht wurde bereits bei den französischen Materialisten des 18. Jhrds vertreten. Es wird eine menschliche Natur konstruiert, die dem bürgerlichen Verständnis entspricht und alles, was diesem Menschenbild widerspricht, ist widernatürlich und unvernünftig. Mit dieser Argumentationsweise zog man gegen das feudale System zu Felde, heute wehrt man sich damit gegen die eigene Aufhebung.
Dieselben Ansichten vertreten auch eine Reihe von säkularen Verbänden, wobei die gbs hervorsticht. Alleine der Glaube, die Religion durch eine Idee, den evolutionären Humanismus, die Gläubigen vom Glauben abzubringen, ist idealistische Natur. Die Wurzeln der Religion im Geist zu suchen, ist idealistisch. Religion hat materielle Ursachen, daher müssen diese abgeschafft werden. |
Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln?
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1298562) Verfasst am: 01.06.2009, 15:18 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln? |
So ein Balzverhalten ist überhaupt keine Notwendigkeit. 
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298567) Verfasst am: 01.06.2009, 15:25 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln? |
So ein Balzverhalten ist überhaupt keine Notwendigkeit. |
Nöö, man braucht nur tonnenweise (verdammt-wie-hiess-das-Zeugs-daß-angeblich-beim-Bund-in-den-Kaffee-geschüttet-wurde?) ins Trinkwasser zu schütten.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44685
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| (#1298569) Verfasst am: 01.06.2009, 15:29 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Hatte dich nicht so in Erinnerung, dass du so einen Diskurs für langweilig hältst |
Ich finde einen antinaturalistischen Diskurs an und für sich durchaus nicht langweilig. Wohl aber, wenn er mit Plattheiten aus dem 19. Jahrhundert gefüllt wird und die Positionen, auf die er sich bezieht, nicht inhaltlich kritisiert, sondern einfach nur unter Verweis auf die eigene Dogmatik zurückweist. Ich glaube einfach, dass man damit den linken und kritischen Diskursen keinen Gefallen tut. Was übrigens deine Konstruktion einer Unterscheidung zwischen Kommunismus als Vollendung und Sozialismus als eine noch Unterdrückung beinhaltende Vorstufe angeht, so halte ich sie bestenfalls für einen immer noch dem bürgerlichen Denken verhafteten Anachronismus.
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Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 01.06.2009, 15:34, insgesamt 10-mal bearbeitet |
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1298570) Verfasst am: 01.06.2009, 15:29 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln? |
So ein Balzverhalten ist überhaupt keine Notwendigkeit. |
genauso wenig, wie adrenalinausschüttung, weil man sich vor einem knall erschrickt - und trotzdem passiert es.
das verhalten des menschen wird man mit ideologie kaum ändern können.
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I'm tapping in the dusternis
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298572) Verfasst am: 01.06.2009, 15:33 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln? |
So ein Balzverhalten ist überhaupt keine Notwendigkeit. |
genauso wenig, wie adrenalinausschüttung, weil man sich vor einem knall erschrickt - und trotzdem passiert es.
das verhalten des menschen wird man mit ideologie kaum ändern können. |
Die Adrenalinausschüttung wird als erste reguliert. 
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#1298574) Verfasst am: 01.06.2009, 15:35 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln? |
Ersteinmal ist es ein Fehlschluss von den Angewohnheiten einer Art auf eine andere Art zu schließen, denn die Einflüsse der Umwelt und der Gesellschaft haben einen kaum übersehbaren Einfluss auf die Ausprägung des Phänotyps. Es ist falsch, anzunehmen, der Phänotyp unterliegt dem Imperativ des Genotyps.
Des Weiteren müsste nach deiner Theorie, diejenigen Männer mit keinem Balzverhalten, dass sich nach deinen Ausführungen durch Besitz, Macht etc. kennzeichnet, diejenigen Weibchen abgekommen, die unattraktiv für Männer mit Balzverhalten waren. Ich lach mich kaputt, wie das Leben der Schönen und Reichen auf die Naturwelt übertragen wird.
Wie erklärst du eigentlich den steigenden Anteil der Singels? Fehlt es an mangelhaften Möglichkeiten sich mittels Balzverhalten von den anderen abzusetzen? Oder wie nun?
Nur mal am Rande noch eine Bemerkung: Im Sozialismus/Kommunismus soll es nach dem Motto, jedem nach seinen Fähigkeiten und Leistungen gehen. Ansonsten wäre noch interessant, was du eigentlich mit "bei absoluter Gleichheit der Mitteln" meinst.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#1298578) Verfasst am: 01.06.2009, 15:39 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ich finde einen antinaturalistischen Diskurs an und für sich durchaus nicht langweilig. |
Inwiefern ist der dialektische und historische Materialismus antinaturalistisch?
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Was übrigens deine Konstruktion einer Unterscheidung zwischen Kommunismus als Vollendung und Sozialismus als eine noch Unterdrückung beinhaltende Vorstufe angeht, so halte ich sie bestenfalls für einen immer noch dem bürgerlichen Denken verhafteten Anachronismus. |
Wo bitte sehr, habe ich den Sozialismus mit einer Unterdrückung konstruiert? Ist dies mal wieder eine Interpretation aus meiner nicht genannten Kritik gegenüber den ehemals realexistierenden Sozialismus?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298580) Verfasst am: 01.06.2009, 15:42 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln? |
Ersteinmal ist es ein Fehlschluss von den Angewohnheiten einer Art auf eine andere Art zu schließen, denn die Einflüsse der Umwelt und der Gesellschaft haben einen kaum übersehbaren Einfluss auf die Ausprägung des Phänotyps. Es ist falsch, anzunehmen, der Phänotyp unterliegt dem Imperativ des Genotyps.
Des Weiteren müsste nach deiner Theorie, diejenigen Männer mit keinem Balzverhalten, dass sich nach deinen Ausführungen durch Besitz, Macht etc. kennzeichnet, diejenigen Weibchen abgekommen, die unattraktiv für Männer mit Balzverhalten waren. Ich lach mich kaputt, wie das Leben der Schönen und Reichen auf die Naturwelt übertragen wird.
Wie erklärst du eigentlich den steigenden Anteil der Singels? Fehlt es an mangelhaften Möglichkeiten sich mittels Balzverhalten von den anderen abzusetzen? Oder wie nun?
Nur mal am Rande noch eine Bemerkung: Im Sozialismus/Kommunismus soll es nach dem Motto, jedem nach seinen Fähigkeiten und Leistungen gehen. Ansonsten wäre noch interessant, was du eigentlich mit "bei absoluter Gleichheit der Mitteln" meinst. |
Die Verbindung habe ich nirgends gemacht.
Balzverhalten ist die Verhaltungsweise die man an den Tag legt Weibchen zu erobern. Da ist jedes Mittel recht. Und jeder versucht nach dem ihn zur Verfügung stehende Mitteln, den andern auszustechen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44685
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| (#1298583) Verfasst am: 01.06.2009, 15:45 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Im Sozialismus/Kommunismus soll es nach dem Motto, jedem nach seinen Fähigkeiten und Leistungen gehen. |
Ich halte solche Floskeln ganz ehrlich gesagt für wenig hilfreich.
| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern ist der dialektische und historische Materialismus antinaturalistisch? |
Haarspalterei. Aus dem Kontext wird klar, was gemeint ist.
| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Wo bitte sehr, habe ich den Sozialismus mit einer Unterdrückung konstruiert? |
Da, wo du ihn als "noch nicht vollendete Form" vom Kommunismus unterscheidest.
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Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 01.06.2009, 15:51, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1298584) Verfasst am: 01.06.2009, 15:47 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Es wird mitnichten eine menschliche Natur konstruiert. Die ist Fakt; und nicht nur bei Menschen, sondern bei so ziemlich viele Lebewesen.
Oder wie stellst Du Dir das allgemeine Balzverhalten vor bei absoluter Gleichheit der Mitteln? |
So ein Balzverhalten ist überhaupt keine Notwendigkeit. |
genauso wenig, wie adrenalinausschüttung, weil man sich vor einem knall erschrickt - und trotzdem passiert es.
das verhalten des menschen wird man mit ideologie kaum ändern können. |
Jaja, völlig ideologiefrei, wie es ist.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298587) Verfasst am: 01.06.2009, 15:47 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Wo bitte sehr, habe ich den Sozialismus mit einer Unterdrückung konstruiert? Ist dies mal wieder eine Interpretation aus meiner nicht genannten Kritik gegenüber den ehemals realexistierenden Sozialismus? |
Vielleicht hier: | Sharif hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Erreichen des Kommunismus stellt sich diese Frage nicht mehr. Im Stadium des Sozialismus muss dagegen mit reaktionären Strömungen in einer Form umgegangen werden, so dass kein Rückfall in alte Gesellschaftsformationen vonstattengehen kann. Die Form hängt selbstverständlich von den Bedingungen ab, die vorherrschen. In einfachsten Fällen genügt es bereits, die private Aneignung von Produktionsmitteln zu unterbinden. Inwieweit sie aber den bürgerlichen Schutzmaßnahmen, gemeint sind Verfassungsschutz, Folter, Präventivkriege etc., entsprechen werden, kann schwerlich provezeit werden. |
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Erich Fromm
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#1298588) Verfasst am: 01.06.2009, 15:49 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Die Verbindung habe ich nirgends gemacht.
Balzverhalten ist die Verhaltungsweise die man an den Tag legt Weibchen zu erobern. Da ist jedes Mittel recht. Und jeder versucht nach dem ihn zur Verfügung stehende Mitteln, den andern auszustechen. |
Also ganz nach Hobbes, der Mensch ist dem Menschen Wolf. 
Und nochmal am Rande scheinst du davon auszugehen, dass im Kommunismus alle Menschen und wirklich alles identisch ist, womit auch alle Mittel identisch sind. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie sowas möglich sein soll? Sicherlich nur, wenn man die Welt nur mit Klonen beispielsweise von Stalin umherwandern lassen würde, mit natürlich ein paar Weibchen, die Stalin mit doppel X Chromosom, Vagina und Gebärmutter sind.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1298592) Verfasst am: 01.06.2009, 15:52 Titel: |
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| Irgendwie haben Diskussionen über Kommunismus/Marxismus auf diesem Niveau was von Wiederholungen im Vorabendprogramm. Schade eigentlich.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#1298593) Verfasst am: 01.06.2009, 15:53 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Sharif hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern ist der dialektische und historische Materialismus antinaturalistisch? |
Haarspalterei. Aus dem Kontext wird klar, was gemeint ist. |
Nein, sonst würde ich ja nicht fragen.
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Das ist keine Interpretation, sondern lässt sich nachlesen. |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Vielleicht hier: |
Inwiefern dies eine Unterdrückung sein soll, erschließt sich mir nicht, denn danach würden Kriminelle ebenfalls unterdrückt werden.
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1298598) Verfasst am: 01.06.2009, 15:55 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | Inwiefern dies eine Unterdrückung sein soll, erschließt sich mir nicht, denn danach würden Kriminelle ebenfalls unterdrückt werden. |
Vielleicht ist es ein Problem politisch Andersdenkende wie Verbrecher zu behandeln?
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298597) Verfasst am: 01.06.2009, 15:55 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Die Verbindung habe ich nirgends gemacht.
Balzverhalten ist die Verhaltungsweise die man an den Tag legt Weibchen zu erobern. Da ist jedes Mittel recht. Und jeder versucht nach dem ihn zur Verfügung stehende Mitteln, den andern auszustechen. |
Also ganz nach Hobbes, der Mensch ist dem Menschen Wolf.
Und nochmal am Rande scheinst du davon auszugehen, dass im Kommunismus alle Menschen und wirklich alles identisch ist, womit auch alle Mittel identisch sind. Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie sowas möglich sein soll? Sicherlich nur, wenn man die Welt nur mit Klonen beispielsweise von Stalin umherwandern lassen würde, mit natürlich ein paar Weibchen, die Stalin mit doppel X Chromosom, Vagina und Gebärmutter sind. |
Das wird genaus wenig möglich sein, wie Menschen daran zu hindern mehr zu besitzen als ihrem Nachbar.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1298604) Verfasst am: 01.06.2009, 16:01 Titel: |
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| Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Irgendwie haben Diskussionen über Kommunismus/Marxismus auf diesem Niveau was von Wiederholungen im Vorabendprogramm. Schade eigentlich. |
Wie soll man ernst nehmen, dass das natürliche (!) und unveränderliche Ballzverhalten der Männer die Gleichheit verhindert. Ich kann solch einen Blödsinn nicht wirklich ernst nehmen, der gesellschaftlich Ungleichheitsstrukturen monokausal auf dieses ach-so natürliche Ballzverhalten reduziert.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44685
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| (#1298605) Verfasst am: 01.06.2009, 16:01 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | danach würden Kriminelle ebenfalls unterdrückt werden. |
Was du nicht sagst.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#1298610) Verfasst am: 01.06.2009, 16:05 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Das wird genaus wenig möglich sein, wie Menschen daran zu hindern mehr zu besitzen als ihrem Nachbar. |
Dann Kommunismus für Anfänger:
Im Kommunismus wird der Privatbesitz nicht abgeschafft, jeder kann etwas besitzen. Der Besitz an Produktionsmitteln wird nur abgeschafft, damit es nicht mehr möglich ist, dass gesellschaftlich produzierte Waren privat angeeignet werden können. Jeder nach seinen Leistungen und Fähigkeiten, dies bedeutet, dass jemand, der mehr leistet auch mehr hat, um es mal vulgär auszudrücken.
Bevor weiteres Halbwissen kommt, informieren. Danke.
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Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
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| (#1298611) Verfasst am: 01.06.2009, 16:05 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Reza hat folgendes geschrieben: |
Übrigens als Endergebnis des Kapitalismus steht laut Marx: Kommunismus ODER Barbarei. |
Und genau solche Sätze sind es, die ich als orakelnd empfinde.
Wann ist denn das Ende des Kapitalismus erreicht? In 10, 50 oder 300 Jahren? |
Na ja, die Geschichte lehrt uns ja auch, dass in bezug auf ihren konkreten Verlauf das Orakeln nicht der schlechteste Umgang damit wäre - bevor man sie einfach nur macht jedenfalls.
Es soll ja immer Überraschungen geben, die nicht mal jemand orakelt hat, weil sie so schnell eintreten, als da sei beispielsweise der Mauerfall, samt hurtiger Wiedervereinigung.
Was danach kam, war allerdings keine Überraschung, das war klar abzusehen- schon vor dem konkreten Akt.
| Zitat: | | (Zur Erinnerung: Die Entstehung der kritischen Theorie verdankt sich u. a. dem Nichteintreten der Revolution 1928/29). |
Tja, und wieder wird keine kommern, das orakle ich dir.
| Zitat: | | Oder leben wir heute schon in der Barbarei? |
Sicher - es fällt nur nicht allen auf.
Mal davon abgesehen, dass das Wort falsch ist, was einen grundlegenden Denkfehler kennzeichnet, der aber typisch 19. Jh. war, und auch später bis heute, reichlich falsches Weiterdenken zur Folge hatte.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44685
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| (#1298616) Verfasst am: 01.06.2009, 16:09 Titel: |
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| Reza hat folgendes geschrieben: | | Mal davon abgesehen, dass das Wort falsch ist, was einen grundlegenden Denkfehler kennzeichnet, der aber typisch 19. Jh. war, und auch später bis heute, reichlich falsches Weiterdenken zur Folge hatte. |
Endlich mal einer, der es merkt. Étienne Balibar schlägt übrigens vor, stattdessen lieber von und über Grausamkeit zu sprechen.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1298617) Verfasst am: 01.06.2009, 16:12 Titel: Balzverhalten |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Yogosh hat folgendes geschrieben: | | Irgendwie haben Diskussionen über Kommunismus/Marxismus auf diesem Niveau was von Wiederholungen im Vorabendprogramm. Schade eigentlich. |
Wie soll man ernst nehmen, dass das natürliche (!) und unveränderliche Ballzverhalten der Männer die Gleichheit verhindert. Ich kann solch einen Blödsinn nicht wirklich ernst nehmen, der gesellschaftlich Ungleichheitsstrukturen monokausal auf dieses ach-so natürliche Ballzverhalten reduziert. |
Das ist wirklich eine merkwürdige Erklärung für die bürgerliche Klassengesellschaft. Und im Kommunismus wird dann per Dekret das Balzverhalten abgeschafft, weil das bürgerlich ist ...-
Sorry, aber da muss ich lachen.
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1298619) Verfasst am: 01.06.2009, 16:14 Titel: |
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| Sharif hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Das wird genaus wenig möglich sein, wie Menschen daran zu hindern mehr zu besitzen als ihrem Nachbar. |
Dann Kommunismus für Anfänger:
Im Kommunismus wird der Privatbesitz nicht abgeschafft, jeder kann etwas besitzen. Der Besitz an Produktionsmitteln wird nur abgeschafft, damit es nicht mehr möglich ist, dass gesellschaftlich produzierte Waren privat angeeignet werden können. Jeder nach seinen Leistungen und Fähigkeiten, dies bedeutet, dass jemand, der mehr leistet auch mehr hat, um es mal vulgär auszudrücken.
Bevor weiteres Halbwissen kommt, informieren. Danke. |
Nur für so schlichte Gemüter wie ich:
Ein Bäcker kann sich in eine, ihn nicht gehörende, Bäckerei dum und dämlich verdienen? Er kann alles mögliche dafür kaufen, bloß nicht eine Bäckerei (oder andere Produktionsmittel). Habe ich das jetzt richtig verstanden?
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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