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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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 (#1298414) Verfasst am: 01.06.2009, 11:24 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Nein, natürlich nicht. Das ist sicher reines akademisches Interesse. Das hat weder etwas mit der medizinischen Definition zu tun, noch mit irgend einer sexuellen Konnotation. Einen etwas neueren Artikel aus 2008 habe ich hier gefunden: http://www.shortnews.de/start.cfm?id=711825 |
Wie hirnrissig muss man sein, um so ein Blödsinn von sich zu geben. Gib mal "child porn" in Google ein. Eine Person die glaubt mit dem Begriff Bilder von Kinderpornographie zu finden muss schon echt dämlich sein.
Die Unterstellung diese Suchenden sein Konsumenten von Kinderpornographie ist ebenso hirnrissig wie es falsch ist. Es mag sein das einige die den Begriff eingegeben haben tatsächlich dämlich genug waren sich Pornos von Kinder zu erhoffen, die Chancen auf Erfolg bei soviel Dummheit geht wohl gegen null. |
Ich gehe davon aus, dass die Begriffe textuell klassifiziert sind und keineswegs eine reine Literale Abbildung sind. Nun muss ich dir die Gegenfrage stellen: Wie hirnrissig sollte Google sein, Analysen über willkürliche Stringfolgen zu machen, zumal diese in anderen Sprachen sicher anderes lauten?  |
???
http://www.google.de/trends
und
http://www.google.de/intl/en/trends/about.html
Um das Ding geht es. Google hat keine Analysen erstellt, sondern Person A gibt ein Begriff oder Begriffspaar ein und "Google Trends" zeigt an wie oft nach dem Begriff oder dem Begriffspaar gesucht wurde. |
Probleme mit der Englischen Sprache? Ich habe mal die Key Words markiert:
| Zitat: | 4. How does Hot Trends work?
Hot Trends reflects what people are searching for on Google today. Rather than showing the most popular searches overall, which would always be generic terms like 'weather,' Hot Trends highlights searches that experience sudden surges in popularity, and updates that information hourly. Our algorithm analyzes millions of web searches performed on Google and displays those searches that deviate the most from their historic traffic pattern. The algorithm also filters out spam and removes inappropriate material. For each search, Hot Trends shows related searches and a search volume graph. |
Es geht also offensichtlich nicht nicht um einfache Textsuchen, sondern um komplexes Pattern-Matching. Dieses ist allerdings weit weniger ausgeprägt, als ich erwartete.
Ich habe mal mit der Statistik gespielt:
http://www.google.de/trends?q=kinder|child|enfant+porn|sex|hot
Wesentlich verändert sich das Bild nicht. Statt der Türkei ist nun Pakistan und Indien auf den vorderen Rängen.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1298425) Verfasst am: 01.06.2009, 11:30 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Es ist m.E. euphemisierend, wenn man allzu stark den Blick auf Erklärungsversuche lenkt, die den Begriff des Verbrechens vergessen lassen und durch Nebendiskussionen nur einen Nebel erzeugt, der die Opfer verhöhnt und gar die Täter viktimisiert. |
Ach Balla, du redest dich mal wieder um Kopf und Kragen... |
Willst du mir jetzt noch Verbrechen andichten ... |
Das nimmst du mal ganz schnell zurück! |
Balla, ich warte!
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1298447) Verfasst am: 01.06.2009, 12:01 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Es ist m.E. euphemisierend, wenn man allzu stark den Blick auf Erklärungsversuche lenkt, die den Begriff des Verbrechens vergessen lassen und durch Nebendiskussionen nur einen Nebel erzeugt, der die Opfer verhöhnt und gar die Täter viktimisiert. |
Ach Balla, du redest dich mal wieder um Kopf und Kragen... |
Willst du mir jetzt noch Verbrechen andichten ... |
Das nimmst du mal ganz schnell zurück! |
Balla, ich warte! |
Wer sich um Kopf und Kragen redet, der hat möglicherweise seine Verbrechen gestanden. Die Redensart ist selber aber nicht eindeutig nur auch Verbrecher gemünzt.
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080908085812AARsnif
| Zitat: |
Kann man sich um "Kopf und Kragen reden", und wie funktioniert das?
Beste Antwort - Ausgewählt vom Fragesteller
Ich habe mich mal schlau gemacht und heraus gefunden das, dass von früher aus der Mittelalter zeit kam.... Wenn Leute sowieso schon was schlimmes gesagt haben und es versucht haben es zu verbessern 8dabei haben sie es noch schlimmer gemacht) haben sie sich um KOPF UND KRAGEN geredet denn nachdem wurden sie meist geköpft... |
Was also sollte ich zurücknehmen? Erkläre lieber, wie du deinen Vorwurf geneint hast!
Ich denke, du hast hier was zurück zu nehmen. 
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1298451) Verfasst am: 01.06.2009, 12:05 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Es ist m.E. euphemisierend, wenn man allzu stark den Blick auf Erklärungsversuche lenkt, die den Begriff des Verbrechens vergessen lassen und durch Nebendiskussionen nur einen Nebel erzeugt, der die Opfer verhöhnt und gar die Täter viktimisiert. |
Ach Balla, du redest dich mal wieder um Kopf und Kragen... |
Willst du mir jetzt noch Verbrechen andichten ... |
Das nimmst du mal ganz schnell zurück! |
Balla, ich warte! |
Wer sich um Kopf und Kragen redet, der hat möglicherweise seine Verbrechen gestanden. Die Redensart ist selber aber nicht eindeutig nur auch Verbrecher gemünzt.
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080908085812AARsnif
| Zitat: |
Kann man sich um "Kopf und Kragen reden", und wie funktioniert das?
Beste Antwort - Ausgewählt vom Fragesteller
Ich habe mich mal schlau gemacht und heraus gefunden das, dass von früher aus der Mittelalter zeit kam.... Wenn Leute sowieso schon was schlimmes gesagt haben und es versucht haben es zu verbessern 8dabei haben sie es noch schlimmer gemacht) haben sie sich um KOPF UND KRAGEN geredet denn nachdem wurden sie meist geköpft... |
Was also sollte ich zurücknehmen? Erkläre lieber, wie du deinen Vorwurf geneint hast!
Ich denke, du hast hier was zurück zu nehmen. |
Ich mache hier gar nichts, bevor du nicht zurücknimmst, ich hätte versucht Dir "Verbrechen" anzudichten!
(Oder willst du hier ernsthaft anfangen rumzuwschwurbeln und behaupten, die Redewendung "sich um Kopf und Kragen reden" würde nur auf Täter einer Straftat angewand, die sich zB im Verhör verquatschen? Dann würdest du dich nämlich schon wieder um Kopf und Kragen reden.)
Aber wenn du darauf bestehst, ich würde versuchen dir Straftaten anzudichten, können wir auch gerne die Moderation einschalten, was die dazu sagt
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1298471) Verfasst am: 01.06.2009, 12:30 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Es ist m.E. euphemisierend, wenn man allzu stark den Blick auf Erklärungsversuche lenkt, die den Begriff des Verbrechens vergessen lassen und durch Nebendiskussionen nur einen Nebel erzeugt, der die Opfer verhöhnt und gar die Täter viktimisiert. |
Ach Balla, du redest dich mal wieder um Kopf und Kragen... |
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Wer sich um Kopf und Kragen redet, der hat möglicherweise seine Verbrechen gestanden. Die Redensart ist selber aber nicht eindeutig nur auch Verbrecher gemünzt.
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080908085812AARsnif
| Zitat: |
Kann man sich um "Kopf und Kragen reden", und wie funktioniert das?
Beste Antwort - Ausgewählt vom Fragesteller
Ich habe mich mal schlau gemacht und heraus gefunden das, dass von früher aus der Mittelalter zeit kam.... Wenn Leute sowieso schon was schlimmes gesagt haben und es versucht haben es zu verbessern 8dabei haben sie es noch schlimmer gemacht) haben sie sich um KOPF UND KRAGEN geredet denn nachdem wurden sie meist geköpft... |
Was also sollte ich zurücknehmen? Erkläre lieber, wie du deinen Vorwurf geneint hast!
Ich denke, du hast hier was zurück zu nehmen. |
Ich mache hier gar nichts, bevor du nicht zurücknimmst, ich hätte versucht Dir "Verbrechen" anzudichten! |
Ich habe nicht behauptet, dass du mir ein Verbrechen andichtetest, sondern: Ich habe eine Frage gestellt, die du nicht beantwortet hast.
Was sollen hier also wieder diese Unterstellungen?
| jagy hat folgendes geschrieben: | | (Oder willst du hier ernsthaft anfangen rumzuwschwurbeln und behaupten, die Redewendung "sich um Kopf und Kragen reden" würde nur auf Täter einer Straftat angewand, die sich zB im Verhör verquatschen? Dann würdest du dich nämlich schon wieder um Kopf und Kragen reden.) |
Wie das?
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Aber wenn du darauf bestehst, ich würde versuchen dir Straftaten anzudichten, können wir auch gerne die Moderation einschalten, was die dazu sagt |
Ich habe das nicht behauptet, aber ich bestehe auf eine Antwort! Auch darauf, warum du mir hier dinge unterstellst, die ich offensichtlich nicht gesagt habe.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1298481) Verfasst am: 01.06.2009, 12:52 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Es ist m.E. euphemisierend, wenn man allzu stark den Blick auf Erklärungsversuche lenkt, die den Begriff des Verbrechens vergessen lassen und durch Nebendiskussionen nur einen Nebel erzeugt, der die Opfer verhöhnt und gar die Täter viktimisiert. |
Ach Balla, du redest dich mal wieder um Kopf und Kragen... |
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Wer sich um Kopf und Kragen redet, der hat möglicherweise seine Verbrechen gestanden. Die Redensart ist selber aber nicht eindeutig nur auch Verbrecher gemünzt.
http://de.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080908085812AARsnif
| Zitat: |
Kann man sich um "Kopf und Kragen reden", und wie funktioniert das?
Beste Antwort - Ausgewählt vom Fragesteller
Ich habe mich mal schlau gemacht und heraus gefunden das, dass von früher aus der Mittelalter zeit kam.... Wenn Leute sowieso schon was schlimmes gesagt haben und es versucht haben es zu verbessern 8dabei haben sie es noch schlimmer gemacht) haben sie sich um KOPF UND KRAGEN geredet denn nachdem wurden sie meist geköpft... |
Was also sollte ich zurücknehmen? Erkläre lieber, wie du deinen Vorwurf geneint hast!
Ich denke, du hast hier was zurück zu nehmen. |
Ich mache hier gar nichts, bevor du nicht zurücknimmst, ich hätte versucht Dir "Verbrechen" anzudichten! |
Ich habe nicht behauptet, dass du mir ein Verbrechen andichtetest, sondern: Ich habe eine Frage gestellt, die du nicht beantwortet hast. |
Achja, eine "Frage", die mit "..." endet und mit " ". Nur weil man etwas als Frage formuliert (und mal davon abgesehen, dass das vielleicht noch nur eine rethorische Frage war), wird es dadurch nicht automatisch besser.
Also nochmal: Ich erwarte, dass du das zurück nimmst (da du es vielleicht wirklich nicht kapierst: Deinen Vorwurf, ich würde dir Straftaten andichten wollen)! Das ist meine letzte Aufforderung!
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1298844) Verfasst am: 01.06.2009, 21:29 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: |
Probleme mit der Englischen Sprache? Ich habe mal die Key Words markiert: |
Nein aber du offensichtlich.
das ist Google Hot Trends:
http://www.google.de/trends/hottrends?sa=X
und hier die Einleitung der Erklärungsseite zu Google Trends:
| Zitat: |
About Google Trends
With Google Trends, you can compare the world’s interest in your favorite topics. Enter up to five topics and see how often they’ve been searched on Google over time. Google Trends also shows how frequently your topics have appeared in Google News stories, and in which geographic regions people have searched for them most.
1. How does Google Trends work?
2. How accurate and up-to-date is the information provided by Google Trends?
3. When will Google Trends be available for my country or language?
About Hot Trends
With Hot Trends, you can see a snapshot of what’s on the public’s collective mind by viewing the fastest-rising searches for different points of time. You can see a list of today’s top 100 fastest-rising search queries in the U.S. You can also select a recent date in history to see what the top rising searches were and what the search activity looked like over the course of that day. We update Hot Trends hourly.
4. How does Hot Trends work?
5. Is the list of Hot Trends comprehensive? |
Es handelt sich offensichtlich um zwei verschiedene Sachen. Mir mit einer Erklärung von "Hot Trends" zu kommen(welche du nicht mal verstanden hast, es kann dein gewünschtes Ergebnis nämlich nicht anzeigen), wenn es um "Google Trends" geht ist dämlich.
Besonders punkt 1. und 2. in der obigen Aufzählungen sind wichtig, für das Verständnis wie das Funktionier und wozu es taugt.
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
Ich habe mal mit der Statistik gespielt:
http://www.google.de/trends?q=kinder|child|enfant+porn|sex|hot
Wesentlich verändert sich das Bild nicht. Statt der Türkei ist nun Pakistan und Indien auf den vorderen Rängen. |
Was vollkommen egal ist, weil die Statistik überhaupt nicht aussagekräftig ist. Sie ist eine Spielerei mehr nicht. Das Bild ändert sich im übrigen jede Stunde im Augenblick ist Pakistan nicht mal mehr auf der Anzeige.
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1299030) Verfasst am: 02.06.2009, 07:43 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: |
Ich mache hier gar nichts, bevor du nicht zurücknimmst, ich hätte versucht Dir "Verbrechen" anzudichten! |
Ich habe nicht behauptet, dass du mir ein Verbrechen andichtetest, sondern: Ich habe eine Frage gestellt, die du nicht beantwortet hast. |
Achja, eine "Frage", die mit "..." endet und mit " ". Nur weil man etwas als Frage formuliert (und mal davon abgesehen, dass das vielleicht noch nur eine rethorische Frage war), wird es dadurch nicht automatisch besser.
Also nochmal: Ich erwarte, dass du das zurück nimmst (da du es vielleicht wirklich nicht kapierst: Deinen Vorwurf, ich würde dir Straftaten andichten wollen)! Das ist meine letzte Aufforderung! |
Mal angenommen, du willst mir kein Verbrechen unterstellen, dann verstehe ich noch immer nicht, was du damit sagen willst, wenn du meinst, ich würde mich um Kopf und Kragen reden.
Und auch nicht, was ich eigentlich zurück nehmen sollte. Dann mal so: Ich ziehe die Frage in der gestellten Form zurück, und formuliere:
Was willst du mir unterstellen? 
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1299034) Verfasst am: 02.06.2009, 07:50 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Ich habe mal mit der Statistik gespielt:
http://www.google.de/trends?q=kinder|child|enfant+porn|sex|hot
Wesentlich verändert sich das Bild nicht. Statt der Türkei ist nun Pakistan und Indien auf den vorderen Rängen. |
Was vollkommen egal ist, weil die Statistik überhaupt nicht aussagekräftig ist. Sie ist eine Spielerei mehr nicht. Das Bild ändert sich im übrigen jede Stunde im Augenblick ist Pakistan nicht mal mehr auf der Anzeige. |
Andere haben dies nach den mehrfach genannten Bezugnahmen in der Presse jedoch wesentlich ernster genommen. Um einen Eindruck zu bekommen, was zur Zeit wo Thema ist, scheint es sehr wohl einen Eindruck zu vermitteln und Hinweise auf gesellschaftliche Probleme zu geben.
Wenn auch Peaks bei den Momentaufnahmen verzerrend wirken, so vermittelt eine wiederholte Beobachtung durchaus einen Eindruck. Und hier hält sich eine Spitzengruppe.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#1299050) Verfasst am: 02.06.2009, 08:18 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: |
Ich mache hier gar nichts, bevor du nicht zurücknimmst, ich hätte versucht Dir "Verbrechen" anzudichten! |
Ich habe nicht behauptet, dass du mir ein Verbrechen andichtetest, sondern: Ich habe eine Frage gestellt, die du nicht beantwortet hast. |
Achja, eine "Frage", die mit "..." endet und mit " ". Nur weil man etwas als Frage formuliert (und mal davon abgesehen, dass das vielleicht noch nur eine rethorische Frage war), wird es dadurch nicht automatisch besser.
Also nochmal: Ich erwarte, dass du das zurück nimmst (da du es vielleicht wirklich nicht kapierst: Deinen Vorwurf, ich würde dir Straftaten andichten wollen)! Das ist meine letzte Aufforderung! |
Mal angenommen, du willst mir kein Verbrechen unterstellen, dann verstehe ich noch immer nicht, was du damit sagen willst, wenn du meinst, ich würde mich um Kopf und Kragen reden.
Und auch nicht, was ich eigentlich zurück nehmen sollte. Dann mal so: Ich ziehe die Frage in der gestellten Form zurück, und formuliere:
Was willst du mir unterstellen? |
Na also, geht doch.
Und jetzt zu deiner "Frage":
| jagy hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Es ist m.E. euphemisierend, wenn man allzu stark den Blick auf Erklärungsversuche lenkt, die den Begriff des Verbrechens vergessen lassen und durch Nebendiskussionen nur einen Nebel erzeugt, der die Opfer verhöhnt und gar die Täter viktimisiert. |
Ach Balla, du redest dich mal wieder um Kopf und Kragen... |
Ich unterstelle dir gar nichts! Ich stelle lediglich fest, dass du dich mal wieder in Sophisterei, Schwurbelei und Rabulistik verrannt hast, um eine unhaltbare Position deinerseits doch irgendwie zu rechtfertigen.
Man mag die Sicht, um die es ursprünglich ging, dass manche Eltern auch ohne sexuellen Bezug ihre Kinder vergewaltigen, ja für abwegig halten. Aber darin eine Euphemisierung, die den Begriff des Verbrechens vergessen lässt, ja die gar das Opfer verhöhnt und den Täter viktimisiert zu sehen, wenn überhaupt nichts dergleichen angeklungen ist, ist gerade zu lächerlich.
Es hießt ja mit keiner Silbe etwa "das ist ja dann gar nicht so schlimm etc.". Vielmehr hat hier die andere kausale Erklärung überhaupt nichts an dem Unwerturteil geändert!
So, und jetzt schreibst du noch 100 mal "Eine Erklärung ist keine Rechtfertigung".
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1299088) Verfasst am: 02.06.2009, 09:35 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Es ist m.E. euphemisierend, wenn man allzu stark den Blick auf Erklärungsversuche lenkt, die den Begriff des Verbrechens vergessen lassen und durch Nebendiskussionen nur einen Nebel erzeugt, der die Opfer verhöhnt und gar die Täter viktimisiert. |
Ach Balla, du redest dich mal wieder um Kopf und Kragen... |
Ich unterstelle dir gar nichts! Ich stelle lediglich fest, dass du dich mal wieder in Sophisterei, Schwurbelei und Rabulistik verrannt hast, um eine unhaltbare Position deinerseits doch irgendwie zu rechtfertigen. |
Ich erkenne hier keine inhaltliche Diskussion, sondern lediglich einen Diffamierungsversuch, der Inhalte ausklammert.
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Man mag die Sicht, um die es ursprünglich ging, dass manche Eltern auch ohne sexuellen Bezug ihre Kinder vergewaltigen, ja für abwegig halten. Aber darin eine Euphemisierung, die den Begriff des Verbrechens vergessen lässt, ja die gar das Opfer verhöhnt und den Täter viktimisiert zu sehen, wenn überhaupt nichts dergleichen angeklungen ist, ist gerade zu lächerlich. |
Das ist falsch.
Es ging um Maßnahmen gegen die Kinderpornographie, die für viele Verbrechen an Kindern verantwortlich geamacht wird. Die Gegenthese war, dass diese keine sexuelle Bedeutung hätten und somit die Maßnahmen nicht sachgerecht seien. Als Alternative wurde nichts vorgeschlagen. Die Verbrecher sollten eben nicht als 'pädokriminell' bezeichnet werden. An dem Wort haben sich nun wahrlich der Eingangsartikel und viele Beiträge abgearbeitet. Das Problem des Kindesmißbrauchs und der Bekämpfung dieses wurde dagegen unter den Teppich gekehrt.
| jagy hat folgendes geschrieben: | Es hießt ja mit keiner Silbe etwa "das ist ja dann gar nicht so schlimm etc.". Vielmehr hat hier die andere kausale Erklärung überhaupt nichts an dem Unwerturteil geändert!
So, und jetzt schreibst du noch 100 mal "Eine Erklärung ist keine Rechtfertigung". |
Ich habe "das ist ja dann gar nicht so schlimm etc." mit einem  markiert um anzuzeigen, wie dies Beiträge auf mich wirken, die sich an dem Begriff 'pädokriminell' hochziehen und von 'reinen' Erzeihungsgedanken motiviert seien. und das sehe ich noch immer so. Eine falsche Erklärung ist euphemisierend!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1299185) Verfasst am: 02.06.2009, 12:01 Titel: |
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hier mal eine gängige Begriffserklärung:
http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dokriminalit%C3%A4t
| Zitat: |
Als Pädokriminalität bezeichnet man strafbare, sexuelle Handlungen von Erwachsenen an Kindern. Der Begriff wurde in den späten 1990er Jahren geprägt. Seine Verwendung ist dabei umstritten, allerdings wird in diversen Schriftstücken des UNHCHR, WHO sowie UNICEF das Wort „Pädokriminalität“ (pédocriminalité, pedocriminality) zusammenfassend für den Themenkomplex rund um Sexuellen Kindsmissbrauch, Kinderhandel, Kinderprostitution und Kinderpornographie verwendet. |
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin! 
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1299188) Verfasst am: 02.06.2009, 12:05 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Wie hirnrissig muss man sein, um so ein Blödsinn von sich zu geben. Gib mal "child porn" in Google ein. Eine Person die glaubt mit dem Begriff Bilder von Kinderpornographie zu finden muss schon echt dämlich sein. |
vielleicht erhofft sich die person nicht gleich bilder, aber Foren, blogs und gleichgesinnte die weiterführende hilfen und links zum eigentlichen Ziel geben kann man möglicherweise so schon finden.
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Yogosh
Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009
Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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| (#1299227) Verfasst am: 02.06.2009, 13:07 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Wie hirnrissig muss man sein, um so ein Blödsinn von sich zu geben. Gib mal "child porn" in Google ein. Eine Person die glaubt mit dem Begriff Bilder von Kinderpornographie zu finden muss schon echt dämlich sein. |
The Internet: The place where women are men, men are little boys and little boys are cops on duty.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1299245) Verfasst am: 02.06.2009, 13:27 Titel: |
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| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Wenn es um die Entfernung von Kinderpornographie geht, genügt eine Nachricht an den Serverbetreiber, der wird die Kinderpornographie dann schnell entfernen, schließlich würde er sich sonst strafbar machen. |
wenn er in D steht vielleicht` |
Weltweit. |
wenn das so leicht ist, warum wirds dann wohl nicht einfach so gemacht?
| Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Auch die Große Firewall von China kann umgangen werden, aber das ist nicht der Punkt, schon der Versuch der Zensur ist das Problem. |
was ist mit zensur von anderen illegalen inhalten? Rechtsextreme Seiten z.b.? Sollte jeder schreiben und abbilden dürfen was er mag?
_________________
...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1299248) Verfasst am: 02.06.2009, 13:29 Titel: |
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| Sir Chaos hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | . Diese Bezeichnung blendet schlicht und ergreifend aus, dass der Löwenanteil der Täter bei Kindemißbrauch eben gerade nicht pädophil ist, |
kannst Du das belegen?
|
Meine Güte. Wiki is your friend.
http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dophilie#Strafrechtliche_Einordnung_und_H.C3.A4ufigkeit | Zitat: | | Studien zeigen auch, dass der Anteil pädophiler Täter mit 12 bis 20 % nicht den Hauptteil am sexuellen Kindesmissbrauch darstellt.[29][21] Die restlichen Taten werden also von Personen begangen, deren Sexualität überwiegend auf Erwachsene ausgerichtet ist. |
|
überwiegend ! |
Also nicht pädophil. Steht im Zitat (jetzt von mir gefettet) und in der Definition desselben Artikels. Was für ein Problem hast du eigentlich mit dem Sachverhalt? |
Ich denke, der Sinn des Anzweifelns war jener, dass es absurd erschein, die Mehrzahl jener, die Kinder missbrauchen, sei gar nicht scharf auf Kinder. Was du da bringst, sagt, sie seien nicht ausschließlich scharf auf Kinder. |
ganz genau...das ist der Punkt!
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1299260) Verfasst am: 02.06.2009, 13:54 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Ich habe mal mit der Statistik gespielt:
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Wesentlich verändert sich das Bild nicht. Statt der Türkei ist nun Pakistan und Indien auf den vorderen Rängen. |
Was vollkommen egal ist, weil die Statistik überhaupt nicht aussagekräftig ist. Sie ist eine Spielerei mehr nicht. Das Bild ändert sich im übrigen jede Stunde im Augenblick ist Pakistan nicht mal mehr auf der Anzeige. |
Andere haben dies nach den mehrfach genannten Bezugnahmen in der Presse jedoch wesentlich ernster genommen. Um einen Eindruck zu bekommen, was zur Zeit wo Thema ist, scheint es sehr wohl einen Eindruck zu vermitteln und Hinweise auf gesellschaftliche Probleme zu geben.
Wenn auch Peaks bei den Momentaufnahmen verzerrend wirken, so vermittelt eine wiederholte Beobachtung durchaus einen Eindruck. Und hier hält sich eine Spitzengruppe. |
Welchen Bezugsrahmen den? Die Statistik ist für jegliche ernsthafte Aussagen vollkommen ungeeignet. Du und auch niemand sonst kann nachweisen das die Personen welche die Suchbegriffe eingaben tatsächlich nach Kinderpornographie gesucht haben und noch viel weniger kannst du Nachweisen das sie auch Kinderpornographie gefunden und konsumiert haben.
Für einen Internationalen vergleich taugt das ganze auch nichts, weil 1. das Suchen in anderen Sprachen logischerweise andere Ergebnisse liefern würde, 2. viele andere Begriffe zur Suche der selben Sache benutzt werden können, die zum Teil wesentlich erfolgsversprechender sind(z.B. mit dem Begriff "loli", direkt ein Treffer unter den ersten 10).
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1299264) Verfasst am: 02.06.2009, 13:58 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Wenn es um die Entfernung von Kinderpornographie geht, genügt eine Nachricht an den Serverbetreiber, der wird die Kinderpornographie dann schnell entfernen, schließlich würde er sich sonst strafbar machen. |
wenn er in D steht vielleicht` |
Weltweit. |
wenn das so leicht ist, warum wirds dann wohl nicht einfach so gemacht? |
Tja, interessante Frage, was? Vielleicht geht es Poliktern und Polizisten gar nicht um tatsächlich wirksame Bekämpfung des "Kerns" der Kinderpornographie. 
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1299269) Verfasst am: 02.06.2009, 14:03 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: |
Wenn es um die Entfernung von Kinderpornographie geht, genügt eine Nachricht an den Serverbetreiber, der wird die Kinderpornographie dann schnell entfernen, schließlich würde er sich sonst strafbar machen. |
wenn er in D steht vielleicht` |
Weltweit. |
wenn das so leicht ist, warum wirds dann wohl nicht einfach so gemacht? |
Tja, interessante Frage, was? Vielleicht geht es Poliktern und Polizisten gar nicht um tatsächlich wirksame Bekämpfung des "Kerns" der Kinderpornographie. |
klingt nach einer spannenden verschwörungstheorie - was könnten denn Politiker und vor allem Polizisten anderes im Sinn haben?
Vielleicht haben sie im Sinn die Täter zu fassen? die abgebildeten Opfer zu retten? Vielleicht ist das einfache und schnelle abschalten dabei manchmal kontraproduktiv? Vielleicht ist das sammeln von IP Nummern der Besucher und vor allem derer die den Mist hochladen da effektiver?
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1299273) Verfasst am: 02.06.2009, 14:06 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Wie hirnrissig muss man sein, um so ein Blödsinn von sich zu geben. Gib mal "child porn" in Google ein. Eine Person die glaubt mit dem Begriff Bilder von Kinderpornographie zu finden muss schon echt dämlich sein. |
vielleicht erhofft sich die person nicht gleich bilder, aber Foren, blogs und gleichgesinnte die weiterführende hilfen und links zum eigentlichen Ziel geben kann man möglicherweise so schon finden. |
Bekommen tut der Trottel mehrere tausend Nachrichten Meldungen über Aktivitäten gegen Kinderpornographie(wo gerade einer verknackt wurde, oder welcher Politiker oder Organisation sich gerade gegen Kinderpornographie ausspricht oder Aktiv wird) und abertausende Seiten welche gegen Kinderpornographie sind. Rausfiltern lässt sich das wegen der hohen Diversität nicht.
Wer Kinderpornographie sucht und nur ein winziges bisschen auskennt, benutzt ganz andere Suchbegriffe.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1299275) Verfasst am: 02.06.2009, 14:09 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Bekommen tut der Trottel mehrere tausend Nachrichten Meldungen über Aktivitäten gegen Kinderpornographie(wo gerade einer verknackt wurde, oder welcher Politiker oder Organisation sich gerade gegen Kinderpornographie ausspricht oder Aktiv wird) und abertausende Seiten welche gegen Kinderpornographie sind. Rausfiltern lässt sich das wegen der hohen Diversität nicht.
Wer Kinderpornographie sucht und nur ein winziges bisschen auskennt, benutzt ganz andere Suchbegriffe. |
tja, ich könnte jetzt fragen welche suchbegriffe denn? Und weisst du was dann passiert ist?
dann kann jeder der Kinderporno bei google eintippt in diesem forum hier landen und erhält von Dir wertvolle tipps wie er seine Suche verfeinern kann.
Nicht jeder Anfänger kennt gleich die besseren Suchbegriffe und das meinte ich mit "er findet andere foren und blogs mit tipps wie er ans ziel kommt"
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...das mit dem Himmel, das kriegen wir schon hin!
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1299284) Verfasst am: 02.06.2009, 14:20 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht haben sie im Sinn die Täter zu fassen? die abgebildeten Opfer zu retten? Vielleicht ist das einfache und schnelle abschalten dabei manchmal kontraproduktiv? Vielleicht ist das sammeln von IP Nummern der Besucher und vor allem derer die den Mist hochladen da effektiver? |
Ah, sie wollen also lieber die jenigen fassen, die Kinderpornographie konsumieren, als den Konsum zu verhindern und diejenigen, die die Pornographie verbreiten, dies weitermachen lassen. Ups, das wäre ja Strafvereitelung. Anstatt das ernsthafte Übel: Das Verbreiten und vor allem Erstellen von Kinderpornographie zu bekämpfen, zeichnet man lieber IPs auf von Leuten, die auf kinderpornographische Seiten gelangen. Dass die überhaupt nicht zwangsläufig so etwas konsumieren wollen können wir dabei auch ruhig ignorieren. Warum sie die Server nicht abschalten, bei denen sie es könnten, weiß ich nicht, sie tun es aber offensichtlich nicht, obwohl es möglich ist und sie auch dazu verpflichtet wären.
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1299290) Verfasst am: 02.06.2009, 14:27 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: |
Vielleicht haben sie im Sinn die Täter zu fassen? die abgebildeten Opfer zu retten? Vielleicht ist das einfache und schnelle abschalten dabei manchmal kontraproduktiv? Vielleicht ist das sammeln von IP Nummern der Besucher und vor allem derer die den Mist hochladen da effektiver? |
Ah, sie wollen also lieber die jenigen fassen, die Kinderpornographie konsumieren, als den Konsum zu verhindern und diejenigen, die die Pornographie verbreiten, dies weitermachen lassen. Ups, das wäre ja Strafvereitelung. Anstatt das ernsthafte Übel: Das Verbreiten und vor allem Erstellen von Kinderpornographie zu bekämpfen, zeichnet man lieber IPs auf von Leuten, die auf kinderpornographische Seiten gelangen. Dass die überhaupt nicht zwangsläufig so etwas konsumieren wollen können wir dabei auch ruhig ignorieren. Warum sie die Server nicht abschalten, bei denen sie es könnten, weiß ich nicht, sie tun es aber offensichtlich nicht, obwohl es möglich ist und sie auch dazu verpflichtet wären. |
was du da schreibst hat mit dem was ich gesagt habe nichts zu tun - von einfach weitermachen lassen und lieber besucher verfolgen steht da nix, sondern von Täter finden und opfer befreien. Eine Seite abschalten, die zwei Minuten später auf einem anderen server wieder erscheint, den man dann erst mühsam wieder finden muss ist da vielleicht nicht immer hilfreich. Ich könnte mir jedenfalls so vorstellen, ob und wie die Polizei tatsächlich arbeitet weiss ich nicht. Es ist meiner Meinung nach jedenfalls wahrscheinlicher als das es eine Verschwörung von Politik und Polizei gibt die damit den weg für politische zensur ebnen wollen, zumal das gar nicht nötig ist, da z.b. rechtsextreme und andere nicht legale ansichten sowieso verfolgt werden.
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
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| (#1299300) Verfasst am: 02.06.2009, 14:37 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Bekommen tut der Trottel mehrere tausend Nachrichten Meldungen über Aktivitäten gegen Kinderpornographie(wo gerade einer verknackt wurde, oder welcher Politiker oder Organisation sich gerade gegen Kinderpornographie ausspricht oder Aktiv wird) und abertausende Seiten welche gegen Kinderpornographie sind. Rausfiltern lässt sich das wegen der hohen Diversität nicht.
Wer Kinderpornographie sucht und nur ein winziges bisschen auskennt, benutzt ganz andere Suchbegriffe. |
tja, ich könnte jetzt fragen welche suchbegriffe denn? Und weisst du was dann passiert ist?
dann kann jeder der Kinderporno bei google eintippt in diesem forum hier landen und erhält von Dir wertvolle tipps wie er seine Suche verfeinern kann.
Nicht jeder Anfänger kennt gleich die besseren Suchbegriffe und das meinte ich mit "er findet andere foren und blogs mit tipps wie er ans ziel kommt" |
Auf welchen Rang sind wir den bei Google? Unter den ersten 10 wohl kaum. Auch ist wohl doch fraglich das der Suchende so er den das FGH findet lange genug durch hält, Hinweise zu erhalten wie man es richtig macht(die sind hier in Thread doch sehr rar).
Anfänger stolpern in der Regel zufällig über Kinderpornographie bei der Suche nach anderer Pornographie oder bestimmte andere Medien, die ich hier nicht nennen möchte. Dabei lernen sie dann die Begriffe mit denen man dann Blogs und Foren finden kann, die Tatsächlich Hinweise geben können wie man Kinderpornographie findet.
Anfänger die keine Erfahrung mit Kinderpornographie bzw. Kinderpornographie haben, eines Tages denn Computer einschalten und aus heiterem Himmel decken jetzt such ich mir mal ein paar Kinderpornos, gibt es meiner Ansicht nach nicht und sofern sie nicht mit einem hören IQ besellt sind(worauf ein Google Suchanfrage nach Kinderpornographi8e nicht gerade hinweist) werden sie bitter eintäuscht werden und bestenfalls ein paar FKK Bildchen finden, wenn überhaupt.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1299308) Verfasst am: 02.06.2009, 14:46 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: |
was du da schreibst hat mit dem was ich gesagt habe nichts zu tun - von einfach weitermachen lassen und lieber besucher verfolgen steht da nix, sondern von Täter finden und opfer befreien. Eine Seite abschalten, die zwei Minuten später auf einem anderen server wieder erscheint, den man dann erst mühsam wieder finden muss ist da vielleicht nicht immer hilfreich. |
Eben das geschieht aber offensichtlich nicht. Übrigens wird man keine Opfer befreien können bei den Servern, die Kinderpornographie verbreiten.
Ich könnte mir jedenfalls so vorstellen, ob und wie die Polizei tatsächlich arbeitet weiss ich nicht.
| Zitat: | | Es ist meiner Meinung nach jedenfalls wahrscheinlicher als das es eine Verschwörung von Politik und Polizei gibt die damit den weg für politische zensur ebnen wollen, zumal das gar nicht nötig ist, da z.b. rechtsextreme und andere nicht legale ansichten sowieso verfolgt werden. |
1. Es ist nicht alles immer gleich eine Verschwörung, was politisches Kalkül ist. Bei der Stopschildgeschichte wird es in erster Linie darum gehen, auf Stimmenfang zu gehen.
2. Es ist geeignet eine Infrastruktur für Zensur aufzubauen, auf dem derzeitigen Level aber letztlich albern und unbrauchbar.
3. Man will ja eben nicht nur illegale politische Meinungen zensieren, sondern es geht doch wenn, dann gerade um legale aber störende Meinungen.
4. Das LKW-Mautsystem war auch angeblich nur für eben die LKW-Maut gedacht gewesen, heute wird damit jeder möglicher Scheiß aufgezeichnet. Dass es Begehrlichkeiten nach vielen Daten gibt ist keine Verschwörungstheorie sondern Realität.
5. Wenn man bei jemandem ein Stoppschild auf die Seite packt - bildlich gesprochen - warnt man ihn übrigens auch. Das wird dem Serverbetreiber schon auffallen. Somit gibt es immer noch keinen sachlichen Grund für Stoppschild statt Server abschalten.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1299336) Verfasst am: 02.06.2009, 15:26 Titel: |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Eine Seite abschalten, die zwei Minuten später auf einem anderen server wieder erscheint, den man dann erst mühsam wieder finden muss ist da vielleicht nicht immer hilfreich. |
Ein Server-Umzug dauert länger als 2 Minuten. Eine Änderung der IP <--> DNS Bindung dauert auch länger. Die einmalige Änderung des verwendeten DNS-Servers oder ein Eintrag in die hosts-Datei des Endrechners reicht völlig aus, um jedes Herumschrauben an den DNS-Servern des ISPs vollständig zu umgehen, der Zeitaufwand dabei beträgt selbst für Total-DAUs mit einer 5-Zeilen-Anleitung höchstens 30 Sekunden. Und um das ohne Anleitung zu bewerkstelligen muss man nichtmal annähernd „Experte“ sein, grundlegendes Internet-Basiswissen reicht dafür völlig aus.
Der eigentliche Punkt ist doch der, dass die Betreiber der Server der Strafverfolgung unterworfen werden müssten. Dafür brauchen wir nichtmal Gesetzesänderungen irgendeiner Art. Dafür bräuchten wir nur ggf. besser ausgestattete und ausgebildete Polizei.
Das kostet aber Geld und Geldausgeben ist unpopulär, während sich vollmundig den „Kampf gegen Kinderpornografie“ auf die Fahnen zu schreiben im Gegensatz dazu ganz außerordentlich wohlfeil zu haben ist und an Popularität kaum zu überbieten.
Für einen Politiker dürfte sich damit die Frage gar nicht mehr stellen, welchen von beiden Wegen er beschreiten will.
Letzterer hat sogar noch den zusätzlichen Vorteil, dass er an der Problematik des Kindesmißbrauchs rein gar nichts ändert und sich das Schreckgespenst Kinderpornografie so auch in der Zukunft für weitergehende Maßnahmen vortrefflich ausnutzen läßt.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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