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Gibt es einen Weg...
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Gibt es einen Weg zur klassenlosen gesellschaft?
Einen?! Viele!! nämlich...
20%
 20%  [ 9 ]
Nur den einzig wahren, nämlich...
8%
 8%  [ 4 ]
Theoretisch vielleicht aber nicht praktisch umsetzbar, weil...
24%
 24%  [ 11 ]
Auf keinen Fall, weil...
24%
 24%  [ 11 ]
wieso Ägypten?!?!
22%
 22%  [ 10 ]
Stimmen insgesamt : 45

Autor Nachricht
L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1324483) Verfasst am: 07.07.2009, 22:34    Titel: Re: Stammtisch. nach dem 16. Bier Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Dann fang doch einfach mal an den Marxismus zu widerlegen, anstatt Dich hier über angebliche Wortspielereien aufzuregen.

Die Umsetzung ist bis jetzt immer katastrophal gescheitert.
Grund genug es nicht nochmal auf gleichen Weg zu probieren.


Nun hört doch mal auf, hier immer die selben auswendig gelernten bürgerlichen Ideologismen herum zu lallen. Kennt Ihr nichts anderes? (Das richtet sich nicht nur an Wolf.)

Skeptiker


bevor du deinen unverschämten tonfall änderst darfst du zunächst deine leier überdenken.
danach können wirs ja wieder versuchen, ok?
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1325136) Verfasst am: 08.07.2009, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Yogosh hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Dann fang doch einfach mal an den Marxismus zu widerlegen, anstatt Dich hier über angebliche Wortspielereien aufzuregen.

Die epistemologische Basis trägt die Schlussfolgerungen nicht.

Bitte mal hier nichts gegen den Diamat. Er hat es immerhin im 20 Jahrhundert vereinzelt zur Staatsreligion geschafft. Nein, so geht das nicht!
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atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1325140) Verfasst am: 08.07.2009, 23:53    Titel: Antworten mit Zitat

pewe hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Dann fang doch einfach mal an den Marxismus zu widerlegen, anstatt Dich hier über angebliche Wortspielereien aufzuregen.

Die epistemologische Basis trägt die Schlussfolgerungen nicht.

Bitte mal hier nichts gegen den Diamat. Er hat es immerhin im 20 Jahrhundert vereinzelt zur Staatsreligion geschafft. Nein, so geht das nicht!


Wo denn z.B. ?
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1325146) Verfasst am: 09.07.2009, 00:11    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
pewe hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Dann fang doch einfach mal an den Marxismus zu widerlegen, anstatt Dich hier über angebliche Wortspielereien aufzuregen.

Die epistemologische Basis trägt die Schlussfolgerungen nicht.

Bitte mal hier nichts gegen den Diamat. Er hat es immerhin im 20 Jahrhundert vereinzelt zur Staatsreligion geschafft. Nein, so geht das nicht!


Wo denn z.B. ?

Hier
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atheist666
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#1325147) Verfasst am: 09.07.2009, 00:21    Titel: Antworten mit Zitat

pewe hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
pewe hat folgendes geschrieben:
Yogosh hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Dann fang doch einfach mal an den Marxismus zu widerlegen, anstatt Dich hier über angebliche Wortspielereien aufzuregen.

Die epistemologische Basis trägt die Schlussfolgerungen nicht.

Bitte mal hier nichts gegen den Diamat. Er hat es immerhin im 20 Jahrhundert vereinzelt zur Staatsreligion geschafft. Nein, so geht das nicht!


Wo denn z.B. ?

Hier


Interessant. Ich frage mich, warum Stalin-korrekterweise- das Wort Historisch nicht zuerst setzt ?

Aber den eigenlichen Diamat kenne ich nur von Adorno und Horkheimer.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1325249) Verfasst am: 09.07.2009, 08:20    Titel: Antworten mit Zitat

mich würde mal interessieren, weshalb sich nach meinung unserer Klassenkämpfer die sowjetunion zu einem "bürokratischen unterdrückungssystem" gewandelt hat anstatt ein wahres arbeiter- und bauernparadies zu schaffen.
und: wie könnte eine derartige entwicklung bei einer neuauflage kommunistischer umstürze verhindert werden?
_________________
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1325251) Verfasst am: 09.07.2009, 08:25    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
mich würde mal interessieren, weshalb sich nach meinung unserer Klassenkämpfer die sowjetunion zu einem "bürokratischen unterdrückungssystem" gewandelt hat anstatt ein wahres arbeiter- und bauernparadies zu schaffen.
und: wie könnte eine derartige entwicklung bei einer neuauflage kommunistischer umstürze verhindert werden?


Die Leute, dieein einer Revolution rücksichtslos rummetzeln und einen politischen Umsturz herbeiführen haben halt andere Qualitäten als die zur Führung eines Paradieses notwendigen.

Was glaubst Du, weshalb ich mich von meinem Evilbertavi verabschiedet habe? Ich warte jetzt drauf, dass jemand erstmal die Weltherrschaft an meiner Stelle erringt, bevor ich sie auskoste. Cool
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1325257) Verfasst am: 09.07.2009, 08:37    Titel: Antworten mit Zitat

Größter Fehler war die Vormachtstellung der Partei. Die politische Macht hätte eindeutig bei den Räten verbleiben müssen.

Und als Stalin dann den Posten des Generalsekretärs bekam, war das Dilemma fast schon vorprogrammiert.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1325286) Verfasst am: 09.07.2009, 09:10    Titel: Antworten mit Zitat

Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Größter Fehler war die Vormachtstellung der Partei. Die politische Macht hätte eindeutig bei den Räten verbleiben müssen.

Und als Stalin dann den Posten des Generalsekretärs bekam, war das Dilemma fast schon vorprogrammiert.


die zweite frage magst du nicht beantworten? schade.
_________________
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1325287) Verfasst am: 09.07.2009, 09:11    Titel: Re: Stammtisch. nach dem 16. Bier Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Schon wieder so einer Leier. Mit den Augen rollen
das ihr beiden Kommikomiker uns hier ernsthaft was von einer alten Leier erzählen wollt wo ihr doch selbst bei jedem politischen Problem reflexartig die proletarische Revolution als Standardlösung für alles ausspuckt ist ja wohl der Witz schlechthin Mit den Augen rollen
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1325293) Verfasst am: 09.07.2009, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Größter Fehler war die Vormachtstellung der Partei. Die politische Macht hätte eindeutig bei den Räten verbleiben müssen.

Und als Stalin dann den Posten des Generalsekretärs bekam, war das Dilemma fast schon vorprogrammiert.


die zweite frage magst du nicht beantworten? schade.


Lag die Antwort nicht bereits im Ersten Teil der Antwort?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1325302) Verfasst am: 09.07.2009, 09:27    Titel: Antworten mit Zitat

Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
Größter Fehler war die Vormachtstellung der Partei. Die politische Macht hätte eindeutig bei den Räten verbleiben müssen.

Und als Stalin dann den Posten des Generalsekretärs bekam, war das Dilemma fast schon vorprogrammiert.


die zweite frage magst du nicht beantworten? schade.


Lag die Antwort nicht bereits im Ersten Teil der Antwort?


bitte lies genau:
ich habe gefragt wie es verhindert werden kann, nicht ob.
wie kann die politische vormachtstellung der räte erhalten werden?

anders gefragt: war die entwicklung nur den damaligen umständen geschuldet (dann wüsst ich gern welche präventivmaßnahmen ergriffen werden sollten) oder sind sie eine logische folge aufgrund des gewalttätigen charakters der kommunistischen revolution (wie noseman angedeutet hat und ich es auch einschätze)?
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1326118) Verfasst am: 10.07.2009, 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

anders gefragt: war die entwicklung nur den damaligen umständen geschuldet (dann wüsst ich gern welche präventivmaßnahmen ergriffen werden sollten) oder sind sie eine logische folge aufgrund des gewalttätigen charakters der kommunistischen revolution (wie noseman angedeutet hat und ich es auch einschätze)?

Ich würde aber das Problem der Macht- und Gewaltanwendung nicht unbedingt nur auf kommunistische Revolutionen beziehen. Nicht umsonst besteht das heutige Ideal aus einer Trennung zwischen Judikative, Legislative und Exekutive, als Schutz vor einer Machtanmaßung einzelner gesellschaftlichen Gruppen.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1326652) Verfasst am: 11.07.2009, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

pewe hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

anders gefragt: war die entwicklung nur den damaligen umständen geschuldet (dann wüsst ich gern welche präventivmaßnahmen ergriffen werden sollten) oder sind sie eine logische folge aufgrund des gewalttätigen charakters der kommunistischen revolution (wie noseman angedeutet hat und ich es auch einschätze)?

Ich würde aber das Problem der Macht- und Gewaltanwendung nicht unbedingt nur auf kommunistische Revolutionen beziehen.

ich auch nicht.

Zitat:
Nicht umsonst besteht das heutige Ideal aus einer Trennung zwischen Judikative, Legislative und Exekutive, als Schutz vor einer Machtanmaßung einzelner gesellschaftlichen Gruppen.

genau. wir sehen also einen gewissen lerneffekt auf kollektiver ebene.

meine frage an die anhänger kommunistischer umstürze war jedoch, wie das "umkippen" in eine parteiendiktatur verhindert werden kann. ich bin skeptisch ob dies überhaupt möglich ist, doch wenn jemand der meinung ist, es sei möglich, sollte er auch erläutern können wie.
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