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| Gründungen von Moslemparteien in Europa sind... |
| eine Bereicherung für unsere Demokratien. |
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8% |
[ 4 ] |
| ein Rückschritt auf dem Weg zur Trennung von Staat und Religion. |
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50% |
[ 25 ] |
| eine Gefahr für freiheitliche Demokratien. |
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22% |
[ 11 ] |
| notwendig, weil es ja auch christliche Parteien in Europa gibt. |
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8% |
[ 4 ] |
| nicht berichtenswert, weil es Ängste vor Islamisierung schürt. |
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0% |
[ 0 ] |
| eine gute Sache. |
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6% |
[ 3 ] |
| der Beweis, dass Islam in dieses Europa nicht integrierbar ist. |
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4% |
[ 2 ] |
| (Ich habe dazu noch keine Meinung) |
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2% |
[ 1 ] |
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| Stimmen insgesamt : 50 |
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| Autor |
Nachricht |
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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 (#1340206) Verfasst am: 07.08.2009, 22:05 Titel: |
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es spricht nichts gegen parteien, die sich auf islamische werte berufen.
wäre allerdings mal gespannt, welche der diversen koranverse und/oder hadithen so als relevant angesehen werden! 
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz
Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119
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| (#1340239) Verfasst am: 08.08.2009, 01:22 Titel: |
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| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | (...) Rassismus (...)
@Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! (...) |
| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | Und wenn wir schon mal dabei sind... Die Partei, die in den Niederlanden eine Theokratie ausrufen will ist übrigens christlich!!!
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Jaja... die Christen sinds eigentlich wieder schuld... ( )
Bistn Kumpel von beachbernie, hm? Machst dir auch keine Mühe, zu lesen, was ich schreibe. Auf den von mir verlinkten Text gehst auch nicht ein... (zu anspruchsvoll?)
| Zitat: | | Khalil Samir: Auf die meisten Araber wirkt Europa nicht dämonisch, sondern lasch. Insbesondere Deutschland scheint keinen Mut, kein Rückgrat zu haben und so letztlich islamistischen Gruppen vor der eigenen Tür Vorschub zu leisten. Statt Muslimen, die in Deutschland leben, klare Integrationsregeln vorzugeben, bleiben sie einer Ghetto-Situation überlassen, die einen Nährboden für alle bietet, die für sich zwar Toleranz fordern, selbst aber intolerante Ideen verfolgen. Tatsächlich neigen die Deutschen zu einer "Multikulti"-Vorstellung, die weniger romantisch als werte-indifferent ist – aus ihrer Hemmung heraus, sich kritisch gegenüber fremden Kulturen zu äußern. Statt sachlich, aber selbstbewusst aufzutreten, schweigen sie. |
(http://de.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-468/_nr-150/i.html)
...
| Zitat: | | Ja aber die PBC... |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Es sind schon einige "uebelste islamophoben Hetzer" ("Islamphobie" ist primitive, ursprünglich von Islamisten erdachte Propagandasprache, die jede Kritik an Islam verhindern soll - es bedeutet soviel wie "krankhafte Ablehnung des Islam") in den Niederlanden ermordet worden, lieber beachbernie. Bekannt? Andere Islamkritiker müssen immernoch mit ihren Familien verdeckt oder unter Personschutz leben. Das sind die gemeinen "islamophoben Hetzer" eben selbst schuld, was, beachbernie? Islam kritisiert man halt nicht!
Achja... die Erfolge Wilders haben mit dem Gründungswillen der Moslempartei nichts zu tun:
http://www.welt.de/print-welt/article364377/Moslempartei.html
Ich ziehe mich für ne Weile aus dem FGH zurück (Freut euch nicht so doll, ich komm wahrscheinlich irgendwann wieder). Ich hab euch alle lieb, besonders beachbernie. 
_________________
Die derzeit einzige politisch korrekte Projektionsfläche für Respektlosigkeit und Hass in Deutschland: Das Christentum.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1340240) Verfasst am: 08.08.2009, 01:29 Titel: |
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| Wenn Leute wirklich weg bleiben wollen, bleiben sie einfach weg. Wer empört seine Abreise verkündet kehrt gerne schnell wieder...
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1340244) Verfasst am: 08.08.2009, 01:45 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: | | Ich hab euch alle lieb |
Erst Ballancer, dann Karlchen, wer gibt als als nächstes den Mielke?
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1340256) Verfasst am: 08.08.2009, 05:09 Titel: |
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@Karlchen:
Ich finde es schade, das du dich aus diesem Forum zurückziehst, kann es aber durchaus nachvollziehen, wenn ich bedenke, auf welcher weise man hier auf deine durchaus sachliche Beiträge reagierte.
Nunja, wir Atheisten sind leider auch nur Menschen, und manche hier sind einfach Fundamentalisten mit umgekehrten Vorzeichen, denen aufgeklärte Christen einfach nicht in ihr Weltbild passen.
Abschließend möchte ich noch sagen, das mir ein gemäßigter, aufgeklärter Christ tausendmal lieber ist als ein (wenn auch atheistischer) Kommunist, der die Weltrevolution ausrufen will.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1340262) Verfasst am: 08.08.2009, 06:20 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: |
Es sind schon einige "uebelste islamophoben Hetzer" ("Islamphobie" ist primitive, ursprünglich von Islamisten erdachte Propagandasprache, die jede Kritik an Islam verhindern soll - es bedeutet soviel wie "krankhafte Ablehnung des Islam") in den Niederlanden ermordet worden, lieber beachbernie. Bekannt? Andere Islamkritiker müssen immernoch mit ihren Familien verdeckt oder unter Personschutz leben. Das sind die gemeinen "islamophoben Hetzer" eben selbst schuld, was, beachbernie? Islam kritisiert man halt nicht!
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Du lenkst ab! Was hat die zu gruendende niederlaendische Islampartei mit den von Dir angefuehrten Todesfaellen zu tun? Haben diese Leute zu Gewalt aufgerufen, so wie zum Beispiel Wilders zur Gewalt gegen Moslems ("Dschihad gegen den Islam") ?
Ganz im Gegenteil! Durch ihre Parteigruendung versuchen sie politisch gegen die islamophoben Hassprediger vorzugehen.
_________________
Defund the gender police!! 
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340265) Verfasst am: 08.08.2009, 08:16 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Bernie Langstumpf mal wieder .....
Beim Austeilen von Vorwürfen ohne inhaltliche Substanz bist du ja schnell zur Hand, die Belege bleibst du schuldig ("islamophobe Hetzwebsite" an ==> Achse des Guten, aber keine Antwort ist auch eine..) , stattdessen kommt neuer substanzloser Unsinn.
Ist es Zufall, daß ausgerechnet in den Niederlanden, dem Mutterland der Toleranz, dem Musterland des Multikulturalismus dieser so offensichtlich gescheitert ist ?
Der Multikulturalismus, der dem Zuwanderer alles bietet, aber keine Anpassung von ihm verlangt, war gerade in den Niederlanden lange Praxis und diente allen europäischen Multikultianhängern als Vorzeigemodell.
Spätestens 2004, als ein Moslem Theo van Gogh erst erschoß, ihm dann die Kehle durchschnitt und einen Drohbrief mit dem Messer an seinem Körper befestigte, war Schluß mit der Multikultiidylle und man stand vor den Trümmern eines großen Traums.
Den Niederländern nun per se auch noch mit dem diffamierenden islamistischen K(r)ampfbegriff der "Islamophobie" zu kommen, ist allerdings ein starkes Stück, gehts noch, Bernie ?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1340267) Verfasst am: 08.08.2009, 08:47 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Bernie Langstumpf mal wieder .....
Beim Austeilen von Vorwürfen ohne inhaltliche Substanz bist du ja schnell zur Hand, die Belege bleibst du schuldig ("islamophobe Hetzwebsite" an ==> Achse des Guten, aber keine Antwort ist auch eine..) , stattdessen kommt neuer substanzloser Unsinn.
Ist es Zufall, daß ausgerechnet in den Niederlanden, dem Mutterland der Toleranz, dem Musterland des Multikulturalismus dieser so offensichtlich gescheitert ist ?
Der Multikulturalismus, der dem Zuwanderer alles bietet, aber keine Anpassung von ihm verlangt, war gerade in den Niederlanden lange Praxis und diente allen europäischen Multikultianhängern als Vorzeigemodell.
Spätestens 2004, als ein Moslem Theo van Gogh erst erschoß, ihm dann die Kehle durchschnitt und einen Drohbrief mit dem Messer an seinem Körper befestigte, war Schluß mit der Multikultiidylle und man stand vor den Trümmern eines großen Traums.
Den Niederländern nun per se auch noch mit dem diffamierenden islamistischen K(r)ampfbegriff der "Islamophobie" zu kommen, ist allerdings ein starkes Stück, gehts noch, Bernie ? |
Informiere Dich weniger einseitig, dann musst Du auch nicht immer wieder auf's neue Deine verkrampften Plattitueden von Dir geben. Glaubst Du vielleicht, dass Du irgendwen damit beeindruckst, wenn Du versuchst jeden, der Kritik an der rechten Modeerscheinung Islamophobie uebt, als "Islamisten" darzustellen?
Im Uebrigen habe ich gar nicht "die Niederlaender" als islamophob bezeichnet, sondern bloss deren Rechtsaussen Geert Wilders, gegen den sich auch in Holland endlich Widerstand regt. Ich kenne viele Hollaender, die ein recht entspanntes Verhaeltnis zu ihrer Gesellschaft, einschliesslich der verschiedenen Migrantenmillieus, haben und die es vor Wilders und seiner Hetze genauso ekelt wie mich. Dass Du jetzt den Hollaendern pauschal unterstellst sie wuerden ihre eigene Gesellschaft nicht mehr wollen und sich den Rechtsradikalen anaschliessen, bloss weil ein anderer Hassprediger von einem laengst gefassten und abgeurteilten Einzeltaeter ermordet wurde, ist allerdings recht verwegen. Sogar in der jetzigen fuer Rechtsradikale eigentlich sehr guenstigen Situation der Wirtschaftskrise kommt Geert Wilders Hasstruppe lediglich auf knapp 20% bei einer Europawahl mit recht geringer Wahlbeteiligung. Was ist mit den anderen ueber 80% und denen, die erst gar nicht zur Wahl gingen? Sind die nicht existent? Nimmst Du die gar nicht erst wahr? 
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Defund the gender police!!
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340275) Verfasst am: 08.08.2009, 09:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Bernie Langstumpf mal wieder .....
Beim Austeilen von Vorwürfen ohne inhaltliche Substanz bist du ja schnell zur Hand, die Belege bleibst du schuldig ("islamophobe Hetzwebsite" an ==> Achse des Guten, aber keine Antwort ist auch eine..) , stattdessen kommt neuer substanzloser Unsinn.
Ist es Zufall, daß ausgerechnet in den Niederlanden, dem Mutterland der Toleranz, dem Musterland des Multikulturalismus dieser so offensichtlich gescheitert ist ?
Der Multikulturalismus, der dem Zuwanderer alles bietet, aber keine Anpassung von ihm verlangt, war gerade in den Niederlanden lange Praxis und diente allen europäischen Multikultianhängern als Vorzeigemodell.
Spätestens 2004, als ein Moslem Theo van Gogh erst erschoß, ihm dann die Kehle durchschnitt und einen Drohbrief mit dem Messer an seinem Körper befestigte, war Schluß mit der Multikultiidylle und man stand vor den Trümmern eines großen Traums.
Den Niederländern nun per se auch noch mit dem diffamierenden islamistischen K(r)ampfbegriff der "Islamophobie" zu kommen, ist allerdings ein starkes Stück, gehts noch, Bernie ? |
Informiere Dich weniger einseitig, dann musst Du auch nicht immer wieder auf's neue Deine verkrampften Plattitueden von Dir geben. Glaubst Du vielleicht, dass Du irgendwen damit beeindruckst, wenn Du versuchst jeden, der Kritik an der rechten Modeerscheinung Islamophobie uebt, als "Islamisten" darzustellen?
Im Uebrigen habe ich gar nicht "die Niederlaender" als islamophob bezeichnet, sondern bloss deren Rechtsaussen Geert Wilders, gegen den sich auch in Holland endlich Widerstand regt. |
Glaubst du tatsächlich, du hast es hier mit Leuten zu tun, die so uninformiert sind, wie du sie gerne hättest und könntest sie mit deinen islamophilen Plattitüden beeindrucken ?
Deine krampfhaften Verdrehungen ähneln irgenwie dem, was man bei muslimmarkt und Co. so lesen kann
Natürlich hast du wortwörtlich nicht alle Niederländer als "islamophob" bezeichnet, daß du allerdings NUR Wilders so bezeichnet hättest , entspricht auch nicht den Tatsachen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1340277) Verfasst am: 08.08.2009, 09:18 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Bernie Langstumpf mal wieder .....
Beim Austeilen von Vorwürfen ohne inhaltliche Substanz bist du ja schnell zur Hand, die Belege bleibst du schuldig ("islamophobe Hetzwebsite" an ==> Achse des Guten, aber keine Antwort ist auch eine..) , stattdessen kommt neuer substanzloser Unsinn.
Ist es Zufall, daß ausgerechnet in den Niederlanden, dem Mutterland der Toleranz, dem Musterland des Multikulturalismus dieser so offensichtlich gescheitert ist ?
Der Multikulturalismus, der dem Zuwanderer alles bietet, aber keine Anpassung von ihm verlangt, war gerade in den Niederlanden lange Praxis und diente allen europäischen Multikultianhängern als Vorzeigemodell.
Spätestens 2004, als ein Moslem Theo van Gogh erst erschoß, ihm dann die Kehle durchschnitt und einen Drohbrief mit dem Messer an seinem Körper befestigte, war Schluß mit der Multikultiidylle und man stand vor den Trümmern eines großen Traums.
Den Niederländern nun per se auch noch mit dem diffamierenden islamistischen K(r)ampfbegriff der "Islamophobie" zu kommen, ist allerdings ein starkes Stück, gehts noch, Bernie ? |
Informiere Dich weniger einseitig, dann musst Du auch nicht immer wieder auf's neue Deine verkrampften Plattitueden von Dir geben. Glaubst Du vielleicht, dass Du irgendwen damit beeindruckst, wenn Du versuchst jeden, der Kritik an der rechten Modeerscheinung Islamophobie uebt, als "Islamisten" darzustellen?
Im Uebrigen habe ich gar nicht "die Niederlaender" als islamophob bezeichnet, sondern bloss deren Rechtsaussen Geert Wilders, gegen den sich auch in Holland endlich Widerstand regt. |
Glaubst du tatsächlich, du hast es hier mit Leuten zu tun, die so uninformiert sind, wie du sie gerne hättest und könntest sie mit deinen islamophilen Plattitüden beeindrucken ?
Deine krampfhaften Verdrehungen ähneln irgenwie dem, was man bei muslimmarkt und Co. so lesen kann
Natürlich hast du wortwörtlich nicht alle Niederländer als "islamophob" bezeichnet, daß du allerdings NUR Wilders so bezeichnet hättest , entspricht auch nicht den Tatsachen. |
Hier noch ein Ausschnitt aus dem "islamistischen K(r)ampfblatt" Neue Zuercher Zeitung. (Ich hoffe ich habe Deinen verkrampften Islamophoben-Jargon gut genug getroffen, dass es von Dir verstanden wird  )
| Zitat: | (…) Die Niederlande liefern ein besonders krasses Beispiel für den rasanten Verlust politischer Kultur. Gleichzeitig erlebte das Land auch eine dramatische Schwächung religiöser Identitäten, die bis weit in die 1980er Jahre hinein von grundlegender Bedeutung für die spezifischen kulturellen und politischen Identitäten in der auf konfessionellen Säulen ruhenden Gesamtgesellschaft waren. Jetzt ist es gerade dieser durch die Folgen von Modernisierungs- und Säkularisierungswellen hervorgerufene Phantomschmerz, den Wilders sehr geschickt zu nutzen weiss, wenn er seine Projektion eines drohenden Islamofaschismus unter Wähler bringt, denen ja gerade ihr eigenes Leben jeden Tag den radikalen Verlust traditioneller Wertorientierungen vor Augen führt. Konstruktives hört man von Geert Wilders dazu nicht, er inszeniert die Spektakel zu diesem Verschwinden.
(…) Der Historiker Urs Altermatt hat Kriterien entwickelt, mit denen man Rechtsextremismus charakterisieren kann: Rassismus, Diskriminierung, Autoritarismus und gewaltaffine Rhetorik gehören wesentlich dazu. Eine politische Bewegung, die bestimmten Bevölkerungsgruppen aufgrund ihrer Religionszugehörigkeit die Rechtsgleichheit versagen will, die keine demokratischen Strukturen und nur ein Mitglied mit unbegrenzten Weisungsbefugnissen hat (Geert Wilders); ein Abgeordneter, der Moscheen abreissen und Muslime ausweisen will und in Interviews von ethnisch homogenen und «migrantenfreien» Niederlanden träumt: Wie sollte man eine solche Bewegung und einen solchen Parteichef politisch nicht auf der extremen Rechten einordnen? |
http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/aktuell/die_niederlande_suchen_neue_identitten_1.3226343.html
Trifft den Nagel auf den Kopf.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1340295) Verfasst am: 08.08.2009, 10:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Bernie Langstumpf mal wieder .....
Beim Austeilen von Vorwürfen ohne inhaltliche Substanz bist du ja schnell zur Hand, die Belege bleibst du schuldig ("islamophobe Hetzwebsite" an ==> Achse des Guten, aber keine Antwort ist auch eine..) , stattdessen kommt neuer substanzloser Unsinn.
Ist es Zufall, daß ausgerechnet in den Niederlanden, dem Mutterland der Toleranz, dem Musterland des Multikulturalismus dieser so offensichtlich gescheitert ist ?
Der Multikulturalismus, der dem Zuwanderer alles bietet, aber keine Anpassung von ihm verlangt, war gerade in den Niederlanden lange Praxis und diente allen europäischen Multikultianhängern als Vorzeigemodell.
Spätestens 2004, als ein Moslem Theo van Gogh erst erschoß, ihm dann die Kehle durchschnitt und einen Drohbrief mit dem Messer an seinem Körper befestigte, war Schluß mit der Multikultiidylle und man stand vor den Trümmern eines großen Traums.
Den Niederländern nun per se auch noch mit dem diffamierenden islamistischen K(r)ampfbegriff der "Islamophobie" zu kommen, ist allerdings ein starkes Stück, gehts noch, Bernie ? |
Informiere Dich weniger einseitig, dann musst Du auch nicht immer wieder auf's neue Deine verkrampften Plattitueden von Dir geben. Glaubst Du vielleicht, dass Du irgendwen damit beeindruckst, wenn Du versuchst jeden, der Kritik an der rechten Modeerscheinung Islamophobie uebt, als "Islamisten" darzustellen?
Im Uebrigen habe ich gar nicht "die Niederlaender" als islamophob bezeichnet, sondern bloss deren Rechtsaussen Geert Wilders, gegen den sich auch in Holland endlich Widerstand regt. |
Glaubst du tatsächlich, du hast es hier mit Leuten zu tun, die so uninformiert sind, wie du sie gerne hättest und könntest sie mit deinen islamophilen Plattitüden beeindrucken ?
Deine krampfhaften Verdrehungen ähneln irgenwie dem, was man bei muslimmarkt und Co. so lesen kann
Natürlich hast du wortwörtlich nicht alle Niederländer als "islamophob" bezeichnet, daß du allerdings NUR Wilders so bezeichnet hättest , entspricht auch nicht den Tatsachen. |
Hier noch ein Ausschnitt aus dem "islamistischen K(r)ampfblatt" Neue Zuercher Zeitung. (Ich hoffe ich habe Deinen verkrampften Islamophoben-Jargon gut genug getroffen, dass es von Dir verstanden wird )
http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/aktuell/die_niederlande_suchen_neue_identitten_1.3226343.html
Trifft den Nagel auf den Kopf. |
Du solltest allerdings den ganzen Artikel lesen......
Auf deine islamophilen Beißreflexe kannst du wohl nicht verzichen ?
Yupp, ich habe grundsätlich was gegen totalitäre, menschenrechtsfeindliche Ideologien, deren Apologeten sich einbilden, anderen ihre rückständigen und beschi.... Regeln aufzwingen zu können.
Mit Ächtung und unverhohlener Ablehnung wird zu Recht den meisten dieser Ideologien begegnet, nur die Islamapologeten sind allerdings so dreist, ihre Kritiker mit diesem K(r)ampfbegriff "Islamophobie" zu diffamieren.
Statt wehleidig herumzujammern und sich als arme Opfer einer ach so phösen "islamophoben" Gesellschaft, die es in Wirklichkeit so jedenfalls nicht gibt, darstellen zu wollen, sollten die Islamapologeten endlich mal auf berechtigte Kritik an ihrer Ideologie sachlich eingehen.
Geert Wilders ist die Reaktion, nicht die Ursache.......
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Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
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| (#1340297) Verfasst am: 08.08.2009, 10:35 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Statt wehleidig herumzujammern und sich als arme Opfer einer ach so phösen "islamophoben" Gesellschaft, die es in Wirklichkeit so jedenfalls nicht gibt, darstellen zu wollen, sollten die Islamapologeten endlich mal auf berechtigte Kritik an ihrer Ideologie sachlich eingehen.
Geert Wilders ist die Reaktion, nicht die Ursache....... |
Die andere Seite hat Begriffe wie Islamophile, Islamapologeten, Dhimmis.... Keinen Deut besser. 
_________________
بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
بالأبيض كفناه بالأسود كفناه
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#1340300) Verfasst am: 08.08.2009, 10:57 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | islamophilen |
wir brauchen dringend ein(oder bessere mehrere) Wort(er) das den Bereich dazwischen bezeichnet.
Islamonomie(beschäftigung mit den Zusammenhängen innerhalb des Islam)?
Islamoskopie(neutrale Beobachtung des Islam)?
....???
Hilfe gesucht
_________________
Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#1340340) Verfasst am: 08.08.2009, 12:48 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | wir brauchen dringend ein(oder bessere mehrere) Wort(er) das den Bereich dazwischen bezeichnet. |
Nein. Was wir brauchen, ist eine Strategie, mit der sich die gesamte uns aufgezwungene Symbolisierung dieser Konfliktlinie aufbrechen und verschieben lässt. Einfach nur einen "Bereich dazwischen" zu markieren kann sogar verstärkend auf das symbolische Feld wirken, da es die jeweiligen Selbst- und Fremdpositionierungen implizit sogar bestätigt.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698
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| (#1340346) Verfasst am: 08.08.2009, 12:57 Titel: |
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By the way: Slavoj Zizek: A glance into the archives of Islam
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1340373) Verfasst am: 08.08.2009, 14:10 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Ist es nicht! So eine Partei würde nicht gegründet werden, wenn es weniger Hetze geben würde und man sich stattdessen mehr um Integration bemüht! 
Das haben alleine die Islamophoben zu verantworten! Sollen ruhig so weiter machen, dann kommt die Scharia bestimmt nach Europa. 
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1340376) Verfasst am: 08.08.2009, 14:21 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Bernie Langstumpf mal wieder .....
Beim Austeilen von Vorwürfen ohne inhaltliche Substanz bist du ja schnell zur Hand, die Belege bleibst du schuldig ("islamophobe Hetzwebsite" an ==> Achse des Guten, aber keine Antwort ist auch eine..) , stattdessen kommt neuer substanzloser Unsinn.
Ist es Zufall, daß ausgerechnet in den Niederlanden, dem Mutterland der Toleranz, dem Musterland des Multikulturalismus dieser so offensichtlich gescheitert ist ?
Der Multikulturalismus, der dem Zuwanderer alles bietet, aber keine Anpassung von ihm verlangt, war gerade in den Niederlanden lange Praxis und diente allen europäischen Multikultianhängern als Vorzeigemodell.
Spätestens 2004, als ein Moslem Theo van Gogh erst erschoß, ihm dann die Kehle durchschnitt und einen Drohbrief mit dem Messer an seinem Körper befestigte, war Schluß mit der Multikultiidylle und man stand vor den Trümmern eines großen Traums.
Den Niederländern nun per se auch noch mit dem diffamierenden islamistischen K(r)ampfbegriff der "Islamophobie" zu kommen, ist allerdings ein starkes Stück, gehts noch, Bernie ? |
Absoluter Unsinn und Karlchen hat keine Argumente... nicht mal ein Atom an einem Arguement kann ich erkennen!!
Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? Schon alleine das ist wie geplante Hetze von Rechten!
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1340378) Verfasst am: 08.08.2009, 14:27 Titel: |
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| Karlchen hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | (...) Rassismus (...)
@Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! (...) |
| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | Und wenn wir schon mal dabei sind... Die Partei, die in den Niederlanden eine Theokratie ausrufen will ist übrigens christlich!!!
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Jaja... die Christen sinds eigentlich wieder schuld... ( )
Bistn Kumpel von beachbernie, hm? Machst dir auch keine Mühe, zu lesen, was ich schreibe. Auf den von mir verlinkten Text gehst auch nicht ein... (zu anspruchsvoll?)
| Zitat: | | Khalil Samir: Auf die meisten Araber wirkt Europa nicht dämonisch, sondern lasch. Insbesondere Deutschland scheint keinen Mut, kein Rückgrat zu haben und so letztlich islamistischen Gruppen vor der eigenen Tür Vorschub zu leisten. Statt Muslimen, die in Deutschland leben, klare Integrationsregeln vorzugeben, bleiben sie einer Ghetto-Situation überlassen, die einen Nährboden für alle bietet, die für sich zwar Toleranz fordern, selbst aber intolerante Ideen verfolgen. Tatsächlich neigen die Deutschen zu einer "Multikulti"-Vorstellung, die weniger romantisch als werte-indifferent ist – aus ihrer Hemmung heraus, sich kritisch gegenüber fremden Kulturen zu äußern. Statt sachlich, aber selbstbewusst aufzutreten, schweigen sie. |
(http://de.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-468/_nr-150/i.html)
...
| Zitat: | | Ja aber die PBC... |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Noe! Finde ich nicht!
Ist es eigentlich Zufall, dass jetzt ausgerechnet in einem Land, wo einer der uebelsten islamophoben Hetzer Europas sein Unwesen treibt und damit bei einer starken Minderheit offensichtlich ankommt, scheinbar Bedarf an einer islamischen Partei besteht? Ich halte es fuer die logische Folge islamophober Umtriebe, dass sich unter Moslems die Reihen schliessen und man entsprechend auf diese Bedrohung reagiert und Bedarf sieht einer Partei, die sich vor allem ueber die Gegnerschaft zu einem selber definiert, eine eigene originaere Interessenvertretung entgegenzustellen. |
Es sind schon einige "uebelste islamophoben Hetzer" ("Islamphobie" ist primitive, ursprünglich von Islamisten erdachte Propagandasprache, die jede Kritik an Islam verhindern soll - es bedeutet soviel wie "krankhafte Ablehnung des Islam") in den Niederlanden ermordet worden, lieber beachbernie. Bekannt? Andere Islamkritiker müssen immernoch mit ihren Familien verdeckt oder unter Personschutz leben. Das sind die gemeinen "islamophoben Hetzer" eben selbst schuld, was, beachbernie? Islam kritisiert man halt nicht!
Achja... die Erfolge Wilders haben mit dem Gründungswillen der Moslempartei nichts zu tun:
http://www.welt.de/print-welt/article364377/Moslempartei.html
Ich ziehe mich für ne Weile aus dem FGH zurück (Freut euch nicht so doll, ich komm wahrscheinlich irgendwann wieder). Ich hab euch alle lieb, besonders beachbernie. |
Du bist einfach unfähig zu differnezieren. Das ist reine Hetze, was du betreibst, sonst nix. Einfach nur lächerlich.
Ich bin selbst jemand, der den Islam kritisiert, aber dann sachlich.
Widerlich ist dabei bei dir zusätzlich, da du einer Konfession angehörst und GENERELL ALLGEMEIN gegenüber eine andere Konfession hetzt, obwohl da ja bestimmt so viele Moslems kennst.
Es ist etwa vergleichbar als würde man als Weißer gegen Schwarze hetzen. Das befindet sich auf der selben horizontalen Ebene... Genau so ist es widerlich als Deutscher zu sagen: "Polen, Türken, Franzosen sind..." Ekelhaft!
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1340381) Verfasst am: 08.08.2009, 14:36 Titel: |
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MultiKulti ist sehr gut und wichtig!
MultiKulti heißt, dass jeder Einwohner andere Kulturen neben sich respektiert und nicht wie Karchen irgendwie im Hetzwahn feststellt, dass MultiKulti bedeutet, dass jeder sein eigenes SÜppchen kocht und andere Kulturen bedrohen darf. Wenn das der Fall ist, dann hat man MutliKulti nicht verstanden unabhängig welcher Kultur man angehört.
Karlchen und seine berühmte Argumentslosigkeit. Peinlich.
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1340382) Verfasst am: 08.08.2009, 14:37 Titel: |
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| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Ist es nicht! So eine Partei würde nicht gegründet werden, wenn es weniger Hetze geben würde und man sich stattdessen mehr um Integration bemüht!
Das haben alleine die Islamophoben zu verantworten! Sollen ruhig so weiter machen, dann kommt die Scharia bestimmt nach Europa. |
Diese monokausale Schuldzuweisung verrät wohl mehr über dein Gesellschaftsverständnis als dass sie in der Wirklichkeit zuträfe. Du müsstest mir nämlch erklären, warum mein türkischer Kollege sehr wohl in der Zivilisation angekommen ist und keine mittelalterlichen Religionsphantasien auf politischer Ebene sehen möchte.
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1340385) Verfasst am: 08.08.2009, 14:43 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Ist es nicht! So eine Partei würde nicht gegründet werden, wenn es weniger Hetze geben würde und man sich stattdessen mehr um Integration bemüht!
Das haben alleine die Islamophoben zu verantworten! Sollen ruhig so weiter machen, dann kommt die Scharia bestimmt nach Europa. |
Diese monokausale Schuldzuweisung verrät wohl mehr über dein Gesellschaftsverständnis als dass sie in der Wirklichkeit zuträfe. Du müsstest mir nämlch erklären, warum mein türkischer Kollege sehr wohl in der Zivilisation angekommen ist und keine mittelalterlichen Religionsphantasien auf politischer Ebene sehen möchte. |
Ja genau! Das ist das was ich sagen will!
Karlchen ist aber mit Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit jemand (da gibt es sehr viele) der auch deinen Türkenkollegen erst mal genau begutachtet, ob er nicht doch irgendwie einen Sprengstoffgürtel trägt.
Es ist aber auch Fakt, dass gerade die Identifizierung mit seiner Kultur verstärkt wird, wenn man sich einer pauschalen Diskriminierung ausgesetzt sieht, die verschiedenste Angehörige betrifft. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Intention in so einer Partei mitzumachen darauf fußen kann, mehr kulturellen Austausch zu erreichen.
Aber andererseits, warum nicht Feindseligkeit mit Feindseligkeit bekämpfen. Ist bei Nazi und Antifa ähnlich.
Zuletzt bearbeitet von Gott_der_Luecke am 08.08.2009, 14:45, insgesamt einmal bearbeitet |
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1340386) Verfasst am: 08.08.2009, 14:44 Titel: |
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| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen.
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I'm tapping in the dusternis
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1340388) Verfasst am: 08.08.2009, 14:49 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Tja da es Schuld grundsätzlich nicht gibt, sondern man nach der Ursache fragen muss, ist die Frage eher, warum Italiener und Spanier integrationsfähiger sind und Moslems scheinbar weniger und wie man die Integrationsfähgikeit steigern kann.
Weil was kann ein Mensch dafür von wo er herkommt und was er für Integrationsveranlagungen hat?
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
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Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1340425) Verfasst am: 08.08.2009, 16:08 Titel: |
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| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
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Der dumme Moslem kann also nur auf den Westen reagieren aber selbst agieren ist nicht drin?
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- Niklas Luhmann -
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Gott_der_Luecke
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 3110
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| (#1340529) Verfasst am: 08.08.2009, 18:17 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
Unsinn. |
Ist es nicht! So eine Partei würde nicht gegründet werden, wenn es weniger Hetze geben würde und man sich stattdessen mehr um Integration bemüht!
Das haben alleine die Islamophoben zu verantworten! Sollen ruhig so weiter machen, dann kommt die Scharia bestimmt nach Europa. |
Der dumme Moslem kann also nur auf den Westen reagieren aber selbst agieren ist nicht drin? |
Die Frage ist etwas schlecht gestellt um sie zu beantworten... aber ichs versuchs trotzdem... Wenn man keinen freien WIllen hat ist alles irgendwie determiniert und es steht quasi schon vorher fest, wie wir handeln... Deswegen geht es quasi um die Ursache, warum jemand wie handelt und sich z.B. weniger gut anpasst... Grundsätzlich ist jedes handeln eine Reaktion. Ein Agieren gibt es nicht. Das Anpassen der Italiener und Spanier ist auch eine Reaktion auf was auch immer...
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1340545) Verfasst am: 08.08.2009, 18:37 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, .... |
Wie denn sonst? Die Aussagen über die ersten Gatsarbeiter sind zwar in entsprechenden Kreisen populär, aber trotzdem falsch.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1340573) Verfasst am: 08.08.2009, 19:18 Titel: |
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| Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | @Karlchen... solche wie du haben Islamparteien zu verantworten! |
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Ist es nicht! So eine Partei würde nicht gegründet werden, wenn es weniger Hetze geben würde und man sich stattdessen mehr um Integration bemüht!
Das haben alleine die Islamophoben zu verantworten! Sollen ruhig so weiter machen, dann kommt die Scharia bestimmt nach Europa. |
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Die Frage ist etwas schlecht gestellt um sie zu beantworten... aber ichs versuchs trotzdem... |
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beachbernie
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| (#1340628) Verfasst am: 08.08.2009, 21:48 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Ich kann mich aber noch recht gut daran erinnern, wie gegenueber diesen Leuten die haargenau gleiche Hetze betrieben wurde wie heute gegenueber den Tuerken! Den Italienern wurde z.B. unterstellt mit ihrem Kinderreichtum die Deutschen zur Minderheit im eigenen Land zu machen und die Gesellschaft zu mafiasieren. Das kommt einem doch sehr bekannt vor...
Man sieht, dass es keine rationale Grundlage fuer eine solche Hetze braucht und die irrationalen Zerrbilder, die damals erzeugt wurden, keinerlei Grundlage hatten.
Manchmal wiederholt sich Geschichte ganz fatal. Das einzig Neue an der Sache ist, dass frueher die Warner vor der "Ueberfremdung durch die Mafiosi" eine klitzekleine spinnerte Minderheit waren und sich der Rest des xenophoben Poebels nicht traute ausserhalb des Stammtisches mitzuhetzen, waehrend Islamophobie heutzutage in weiten Teilen der Gesellschaft Akzeptanz findet. Genauso irrational wie ihr eher unbedeutender Vorlaeufer ist sie natuerlich trotzdem.
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Misterfritz
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| (#1340632) Verfasst am: 08.08.2009, 21:55 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Ich kann mich aber noch recht gut daran erinnern[.....] |
tatsächlich?
ist aber gerade nicht thema, denn es ging um interagtionshilfen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#1340639) Verfasst am: 08.08.2009, 22:13 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Gott_der_Luecke hat folgendes geschrieben: | | Toleranz ist Ungleich Integration. Wenn ein Land einfach sagt: "Kommt doch rein ihr seid euch jetzt selbst überlassen, wir sind ja total tolerant" ist alleine das Hetze, weil genau das schon ein Auslöser ist. Determination! Wie sollen Menschen sich integrieren, wenn man nicht dafür sorgt? |
als vor 50 jahren die ersten gastarbeiter aus italien und spanien hierhergekommen sind, hat sich auch keiner um ihre integration gekümmert. diese haben sich selbst integriert, die nachfolgenden generationen sprechen beide sprachen gut und und haben gleiche schulerfolge, wie "deutsche" schüler.
und bitte nicht falsch verstehen, ich bin dafür, dass man menschen bei der integration unterstützt, es muss aber auch von den zu integrierenden gewünscht werden und sie müssen aktiv dabei mitmachen. |
Ich kann mich aber noch recht gut daran erinnern[.....] |
tatsächlich?
ist aber gerade nicht thema, denn es ging um interagtionshilfen. |
Du hast dies als Beispiel gebracht und ich habe darauf hingewiesen, dass Du einen kuenstlichen Gegensatz konstruierst. Auch den Italienern wurde genauso wie heute den Tuerken vorgeworfen sie wuerden sich nicht in die deutsche Gesellschaft integrieren und dies von einer kleinen Minderheit als Ausrede benutzt sie auszugrenzen. Dies hat sich, wie Du ja indirekt selbst demonstrierst, als voellig bloedsinniger Vorwurf erwiesen. Integration braucht vor allem Zeit und beiderseitigen guten Willen, alle Rufe nach staatlichen Integrationshilfen sind lediglich Kruecken und zeigen bloss an, dass was schieflaeuft. Was inzwischen ganz massiv schieflaeuft, dass ist die Ausgrenzerei gegen bestimmte Minderheiten und hinterher der hinterfotzige Vorwurf, daran waeren diese ganz allein als "Integrationsverweigerer" schuld. Dies stellt naemlich die tatsaechlichen Verhaeltnisse auf den Kopf!
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