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Womit werden "Organlöcher" gestopft?
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Namronia
1500+ mal Qualität!



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687

Beitrag(#1341657) Verfasst am: 10.08.2009, 15:42    Titel: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?
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jdf
MIM-104C Nikopol
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1341665) Verfasst am: 10.08.2009, 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

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Hornochse
Orthographiefetischist



Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt

Beitrag(#1341667) Verfasst am: 10.08.2009, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Lachen
_________________
Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.

- Niklas Luhmann -
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1341671) Verfasst am: 10.08.2009, 15:55    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?

Welche Vermutungen stellst du denn nach einer Geburt an?
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1341680) Verfasst am: 10.08.2009, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

Da gibt es doch sicher irgendwo eine Verschwörungs-Theorie: Die Ärzte bauen da einen Chip ein zur Überwachung und Steuerung des Patienten. Da hat der Geheimdienst die Mediziner verpflichtet.
Ich habe da so schwach was in Erinnerung, mal was in der Art gelesen zu haben.
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1341683) Verfasst am: 10.08.2009, 16:18    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?


Da fällt nichts zusammen. Andernfalls hätte man wohl ziemliche Probleme beim atmen.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator



Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden

Beitrag(#1342514) Verfasst am: 11.08.2009, 16:49    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?


Ist "Namronia" der Zweit-Nick von "Nergal"?
_________________
"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan

www.ag-evolutionsbiologie.de
www.facebook.com/AGEvolutionsbiologie
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs



Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541

Beitrag(#1342525) Verfasst am: 11.08.2009, 17:04    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Darwin Upheaval hat folgendes geschrieben:
Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?


Ist "Namronia" der Zweit-Nick von "Nergal"?


Naja, eher die billige chinesische Kopie..
_________________
-Brother Broadsword of Warm Humanitarianism

"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843

You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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Namronia
1500+ mal Qualität!



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687

Beitrag(#1349559) Verfasst am: 26.08.2009, 13:24    Titel: Antworten mit Zitat

also, man nimmt z.b. ne leber raus und lässt alles einfach so?

und wie sieht das da aus, wenn mans nach ein paar jahren wieder aufmacht? ist da immer noch ein "loch" oder ist das zugewachsen, wenn ja, wie "tief" und mit welcher masse? muskeln oder wäre das so eine art fettansammlung oder was?
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039

Beitrag(#1349561) Verfasst am: 26.08.2009, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wieviele Lebern hast du denn?
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pyrrhon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770

Beitrag(#1349575) Verfasst am: 26.08.2009, 14:04    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?


Spende eine Niere und Du wirst die Antwort wissen. zwinkern
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#1349576) Verfasst am: 26.08.2009, 14:08    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?

mit stroh, wie man es bei hirnamputierten auch immer tut Lachen
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Namronia
1500+ mal Qualität!



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687

Beitrag(#1349585) Verfasst am: 26.08.2009, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

ich meinte ne niere, tschuldigung Lachen
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1349599) Verfasst am: 26.08.2009, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Fangen wir mal so an: Mit was, glaubst du, ist die Leibeshöhle ausserhalb der Organe denn normalerweise gefüllt?
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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jdf
MIM-104C Nikopol
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#1349601) Verfasst am: 26.08.2009, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

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neinguar
Blue Note



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 3088

Beitrag(#1349619) Verfasst am: 26.08.2009, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
also, man nimmt z.b. ne leber raus und lässt alles einfach so?

Dafür gibt's Stopflebern.
_________________
Woran du dein Herz hängest, das ist dein Gott - Martin Luther -

Wenn ich Gott wäre, würde ich mich nicht von jedem anbeten lassen wollen - Hilde Ziegler -
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden

Beitrag(#1349663) Verfasst am: 26.08.2009, 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

Der Thread hier ist besser als der Witze-Thread!
Gröhl... Gröhl... Gröhl...
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...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Spoony
Wach



Anmeldungsdatum: 26.07.2003
Beiträge: 913
Wohnort: Eurasien/Hamburg

Beitrag(#1349781) Verfasst am: 26.08.2009, 23:34    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b. die niere oder noch schlimmer, einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?


Man kann z.B. wenn man ein Loch im Herz hat einen (Doppel-)Schirm aufspannen. Um es mal ganz Laienhaft auszudrücken: Man geht mit einem kleinen Schlauch (Eintrittsstelle kann z.B. die Vene in der nähe des Halses sein, oder in der Leiste) bis zu der Stelle wo das Loch ist, dort wird durch eine Öffnung der Vordere Schirm geöffnet und dieser breitet sich dann noch hinter dem Loch aus. Der Schirm ist netzartig.

Hier kann man auf dem 2ten Bild links sehen wie so ein Doppelschirm aussieht: http://extranet.medical-tribune.de/volltext/PDF/2002/MT_Oesterreich/28_Mtoe/MTOE_28_S06_neu.pdf

Oder die radikale Methode: Brustkorb öffnen und direkt an das Herz ran: einfach das Loch zu nähen.


Bei Lungen kenne ich nur die künstlich angelegte Varinate einer Bülau Drainage, allerdings würde ich auch gerne mal wissen wieso das so einfach wieder zuwächst, wenn ich die ziehe, von daher muss ich nochmal jemand Fragen der da mehr weiß, werde versuchen das bis übermorgen herauszufinden.
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The Cake Is A Lie
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1350271) Verfasst am: 27.08.2009, 18:00    Titel: Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
also, man nimmt z.b. ne leber raus und lässt alles einfach so?


Irre ich mich oder ist es nicht generell ungesund die Leber herauszubekommen? Am Kopf kratzen
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1350369) Verfasst am: 27.08.2009, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt geht nicht so ruppig mit unserem Namronia um! Womit sollte man das Loch im FGH stopfen, wenn der uns der so wie Nergal auch noch verloren geht? Geschockt
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Defund the gender police!! Let's Rock
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sponor
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München

Beitrag(#1350726) Verfasst am: 28.08.2009, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

Haldir hat folgendes geschrieben:
Namronia hat folgendes geschrieben:
also, man nimmt z.b. ne leber raus und lässt alles einfach so?


Irre ich mich oder ist es nicht generell ungesund die Leber herauszubekommen? Am Kopf kratzen

Der Sinn des Lebens hat folgendes geschrieben:
Es hat noch nie jemand überlebt, dem wir die Leber entfernt haben

Lachen
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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Spoony
Wach



Anmeldungsdatum: 26.07.2003
Beiträge: 913
Wohnort: Eurasien/Hamburg

Beitrag(#1351279) Verfasst am: 29.08.2009, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Ich konnte in Erfahrung bringen wie z.B. nach dem ziehen eines Schlauchs aus einer künstlichen Öffnung, diese sich selbst verschließt: Es gibt eine chriugische Nahttechnik ( Tabaksbeutelnaht ) die das ermöglicht. Auch ein natürliches auftretendes Loch kann damit verschlossen werden. Allerdings sind mir nicht viele Fälle natürlich auftretender "Organlöcher" bekannt, außer dem Loch im Herzen, aber wer weiß was es noch so alles gibt.
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1351285) Verfasst am: 29.08.2009, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht doch nicht um Löcher in Organen, sondern um das "Loch im Körper", das entsteht wenn man ein Organ (z.B. eine Niere) entnimmt, oder?
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Namronia
1500+ mal Qualität!



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687

Beitrag(#1351300) Verfasst am: 29.08.2009, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Es geht doch nicht um Löcher in Organen, sondern um das "Loch im Körper", das entsteht wenn man ein Organ (z.B. eine Niere) entnimmt, oder?


ja.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1351323) Verfasst am: 29.08.2009, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
Mo. hat folgendes geschrieben:
Es geht doch nicht um Löcher in Organen, sondern um das "Loch im Körper", das entsteht wenn man ein Organ (z.B. eine Niere) entnimmt, oder?


ja.


Was passiert denn langfristig auf der Kauleiste, wenn man einen Zahn verliert? Erkundige Dich mal ganz direkt optisch bei Deinen Altvorderen.
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Spoony
Wach



Anmeldungsdatum: 26.07.2003
Beiträge: 913
Wohnort: Eurasien/Hamburg

Beitrag(#1351324) Verfasst am: 29.08.2009, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

Mo. hat folgendes geschrieben:
Es geht doch nicht um Löcher in Organen, sondern um das "Loch im Körper", das entsteht wenn man ein Organ (z.B. eine Niere) entnimmt, oder?


Oh Sehr glücklich , das habe ich tatsächlich falsch verstanden - jetzt verstehe ich auch die Überraschungseier Verlegen

Hatte da mal einen Patienten, dem musste nach einem Unfall ein Stück vom Gehirn herausgenommen werden. Das sah aus Geschockt ... da der Knochen fehlte ist die eine Seite natürlich in sich zusammen gefallen. Nach einer späteren OP wurde ihm tatsächlich eine Art Füllstoff eingesetzt, damit sein Kopf wenigstens nicht mehr unförmig aussah (und vermutlich, damit das restliche Hirn eine Art Gegenstütze hat). Wird etwas dauern bis ich in Erfahrung bringen kann, was die ihm da genau eingesetzt haben.

Edit: Meine Güte, wie konnte ich den ganzen Thread nur so unglaublich falsch verstehen? Ich bin doof!
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
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Beitrag(#1351344) Verfasst am: 29.08.2009, 15:48    Titel: Re: Womit werden "Organlöcher" gestopft? Antworten mit Zitat

Namronia hat folgendes geschrieben:
wenn man z.b..... einen lungenflügel herausbekommt, womit wird die "lücke" bzw. das loch eigentlich danach gestopft, dass es nicht alles wieder zusammenfällt?


Nach der Entfernung eines Lungenflügels gibt es anscheinend 3 Möglichkeiten:
Entweder das wächst sich zurecht, oder die Ärzte versuchen folgendes (Hervorhebungen von mir):
Medizin Medien Austria hat folgendes geschrieben:
Sanierung der Resthöhle. Kann die Lunge sich postoperativ trotz Decortikation nicht entfalten, muss die zurückbleibende Resthöhle saniert werden. Die Sanierung einer Resthöhle kann durch Auffüllung mit einer gestielten Muskelplombe (M. serratus anterior, M. latissimius dorsi, M. pectoralis) oder durch eine Thoraxplastik erfolgen: Nach Entfernung der Rippen wird der zurückbleibende Weichteilmantel in die Höhle gelegt („entweder die Lunge kommt zur Thoraxwand, oder die Thoraxwand kommt zur Lunge“). Die Wahl des jeweiligen Verfahrens wird auch von der Ausdehnung der Cavität abhängen, da das Volumen extrathorakaler Muskellappen begrenzt ist. Die Thoraxplastik vermag auch große Höhlen (auch leere Thoraxhöhlen nach Pneumonektomie) komplett zu verschließen. Allerdings bedeutet sie für den Patienten eine Verstümmelung. Ist kein größerer Eingriff zumutbar, wird ein Thoraxfenster (Thoracostoma) angelegt: Durch Teilresektion von zwei oder drei Rippen wird ein dauerhafter Zugang zur Thoraxhöhle geschaffen, über den die Höhle täglich mit feuchten Tüchern tamponiert werden kann. So können die Prinzipien der offenen Wundbehandlung durchgeführt und die Sepsis unter Kontrolle gebracht werden. Theoretisch ist ein Verschluss durch eine Muskelplombe zu einem späteren Zeitpunkt möglich.

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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1351345) Verfasst am: 29.08.2009, 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Das mit dem Lungenflügel ist aber aus hoffentlich auch für Namronia intuitiv ersichtlichen Gründen schon was ganz anderes als eine Nierenspende.
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#1351353) Verfasst am: 29.08.2009, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Das mit dem Lungenflügel ist aber aus hoffentlich auch für Namronia intuitiv ersichtlichen Gründen schon was ganz anderes als eine Nierenspende.


Warum, man kann auch einen Lungenflügel spenden, lebend:

http://www.bag.admin.ch/transplantation/00692/00941/04756/index.html?lang=de
Zitat:
Möglich, in der Schweiz derzeit aber nicht praktiziert, ist die Lebendspende eines Lungenlappens, wobei eine Empfängerin oder ein Empfänger zwei Lungenlappen, also auch zwei spendende Personen benötigt. Meist spenden in solchen Fällen die Eltern je einen Lungenflügel für ihr krankes Kind.


Am Kopf kratzen wird in dem Zitat nicht Lungenflügel und Lungenlappen verwechselt? ich dachte, die Lunge besteht aus zwei Flügeln, und die Lungenflügel bestehen aus zwei bis drei Lungenlappen.
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)


Zuletzt bearbeitet von Sanne am 29.08.2009, 16:18, insgesamt einmal bearbeitet
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1351356) Verfasst am: 29.08.2009, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Das mit dem Lungenflügel ist aber aus hoffentlich auch für Namronia intuitiv ersichtlichen Gründen schon was ganz anderes als eine Nierenspende.


Warum, man kann auch einen Lungenflügel spenden, lebend:

http://www.bag.admin.ch/transplantation/00692/00941/04756/index.html?lang=de
Zitat:
Möglich, in der Schweiz derzeit aber nicht praktiziert, ist die Lebendspende eines Lungenlappens, wobei eine Empfängerin oder ein Empfänger zwei Lungenlappen, also auch zwei spendende Personen benötigt. Meist spenden in solchen Fällen die Eltern je einen Lungenflügel für ihr krankes Kind.


Das mit der Lebendspende meine ich nicht. Aber da ja die Lunge irgendwie ein gewisses inneres Druckverhältnis braucht, um vernünftig arbeiten zu können, wirken sich da "Löcher" oder auch Fettleibigkeit ziemlich direkt aus.

Der anderen Niere ist es aber mechanisch gesehen wohl vergleichsweise weit eher egal für ihre Arbeit, dass ihre Kollegin emigriert ist, auch wenn sie sich für die chemische Mehrarbeit nicht gerade bedanken wird.
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