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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#1309886) Verfasst am: 19.06.2009, 16:33 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Man könnte bemerken, dass in der Geschichte Simson ein Gefangener ist. |
Ach so, dann darf er natürlich tausende Menschen töten, wenn er sich irgendwie gefangen fühlt.
Äh, Zement mal, argumentieren nicht arabische Selbstmordattentäter ähnlich, nämlich dass ihr Volk vom westen unterdrückt und quasi in Geiselhaft genommen wird? |
"und wenn du es 1000x sagst wird es auch nicht wahrer!!!"  |
Naja, aber er hat recht. Das Fette war ein Strohmann meinerseits, er hat ja ausdrücklich dazu gesagt, dass mit obiger Ausage kein Werturteil verbunden ist.
Sorry nochmal, tillich! |
oh, dann hat tillich gar keinen unterschied zur heutigen version der irren bemerkt? |
Das lässt sich aus der Nichtabgabe eines Werturteils nicht schließen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1309888) Verfasst am: 19.06.2009, 16:35 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Man könnte bemerken, dass in der Geschichte Simson ein Gefangener ist. |
Ach so, dann darf er natürlich tausende Menschen töten, wenn er sich irgendwie gefangen fühlt.
Äh, Zement mal, argumentieren nicht arabische Selbstmordattentäter ähnlich, nämlich dass ihr Volk vom westen unterdrückt und quasi in Geiselhaft genommen wird? |
"und wenn du es 1000x sagst wird es auch nicht wahrer!!!" |
Naja, aber er hat recht. Das Fette war ein Strohmann meinerseits, er hat ja ausdrücklich dazu gesagt, dass mit obiger Ausage kein Werturteil verbunden ist.
Sorry nochmal, tillich! |
oh, dann hat tillich gar keinen unterschied zur heutigen version der irren bemerkt? |
Das lässt sich aus der Nichtabgabe eines Werturteils nicht schließen. |
stimmt. der ist aber auch gerissen, dieser tillich!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Chevvi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.08.2008
Beiträge: 382
Wohnort: Bremen
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| (#1309894) Verfasst am: 19.06.2009, 16:42 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | [...]
und ja, ich hab tatsächlich schon mit Muslimen diskutiert, die der Ansicht sind das die USA die bösen Terroristen sind und sich die "Freiheitskämpfer" nur wehren. |
Hmm, mal sehen.
UdSSR Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich-->Freiheitskämpfer
USA Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich--> Terroristen
Wie bezeichnet man eigentlich Länder, die ständig irgendwo einmarschieren? |
Hmm mal sehen...Waren die Taliban "die Einheimischen" Afghanistans?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1309895) Verfasst am: 19.06.2009, 16:45 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
oh, dann hat tillich gar keinen unterschied zur heutigen version der irren bemerkt? |
Das lässt sich aus der Nichtabgabe eines Werturteils nicht schließen. |
stimmt. der ist aber auch gerissen, dieser tillich! |
Das ist eine christliche Verschleierungstaktik. Statt wie manche Muslims es tun einfach zu lügen, wartet man einfach ab, sagt nix und trinkt es aussitzenderweise halt solange Tee.
Darum heisst es bei denen Teequia und nicht Taquia. Auch zum Ver-kohlen ganzer Wählerschichten geeignet.
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1309909) Verfasst am: 19.06.2009, 17:12 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Man könnte bemerken, dass in der Geschichte Simson ein Gefangener ist. |
Ach so, dann darf er natürlich tausende Menschen töten, wenn er sich irgendwie gefangen fühlt.
Äh, Zement mal, argumentieren nicht arabische Selbstmordattentäter ähnlich, nämlich dass ihr Volk vom westen unterdrückt und quasi in Geiselhaft genommen wird? |
Spitzfindigkeiten.
Es gibt einen Unterschied zwischen einem Terroristen und einem Soldaten. Die einen sind in einer definierten Kampf-Situation, in der Regel einem erklärten Krieg, unter Beachtung diverser Regeln.
Die anderen suchen Opfer außerhalb einer konkreten Kampfsituation ohne Vorwarnung.
Die situation eines Gefangenen, im Besonderen Kriegsgefangenen, rechtfertigt in manchen Augen den Einsatz von Gewalt. Eine beliebige Umdeklaration eines Status zum Zwecke der Rechtfertigung eines ansonsten unrechten Verhaltens ist keineswegs statthaft.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1309915) Verfasst am: 19.06.2009, 17:19 Titel: |
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| Chevvi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | [...]
und ja, ich hab tatsächlich schon mit Muslimen diskutiert, die der Ansicht sind das die USA die bösen Terroristen sind und sich die "Freiheitskämpfer" nur wehren. |
Hmm, mal sehen.
UdSSR Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich-->Freiheitskämpfer
USA Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich--> Terroristen
Wie bezeichnet man eigentlich Länder, die ständig irgendwo einmarschieren? |
Hmm mal sehen...Waren die Taliban "die Einheimischen" Afghanistans? |
Hmm mal sehen... Waren die Taliban Terroristen, als sie noch von den USA unterstützt wurden?
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1309922) Verfasst am: 19.06.2009, 17:34 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Chevvi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | [...]
und ja, ich hab tatsächlich schon mit Muslimen diskutiert, die der Ansicht sind das die USA die bösen Terroristen sind und sich die "Freiheitskämpfer" nur wehren. |
Hmm, mal sehen.
UdSSR Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich-->Freiheitskämpfer
USA Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich--> Terroristen
Wie bezeichnet man eigentlich Länder, die ständig irgendwo einmarschieren? |
Hmm mal sehen...Waren die Taliban "die Einheimischen" Afghanistans? |
Hmm mal sehen... Waren die Taliban Terroristen, als sie noch von den USA unterstützt wurden? |
Wenn sie ausschließlich Anschläge auf militärische Einrichtungen einer Besatzungsarmee begangen haben, nicht. Wenn sie zivile Ziele ohne direkten Bezug zur Besatzung angriffen, schon. Das Kriterium zur Identifikation von Terrorismus ist nicht, wer diesen unterstützt.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1309925) Verfasst am: 19.06.2009, 17:41 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Chevvi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | [...]
und ja, ich hab tatsächlich schon mit Muslimen diskutiert, die der Ansicht sind das die USA die bösen Terroristen sind und sich die "Freiheitskämpfer" nur wehren. |
Hmm, mal sehen.
UdSSR Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich-->Freiheitskämpfer
USA Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich--> Terroristen
Wie bezeichnet man eigentlich Länder, die ständig irgendwo einmarschieren? |
Hmm mal sehen...Waren die Taliban "die Einheimischen" Afghanistans? |
Hmm mal sehen... Waren die Taliban Terroristen, als sie noch von den USA unterstützt wurden? |
Wenn sie ausschließlich Anschläge auf militärische Einrichtungen einer Besatzungsarmee begangen haben, nicht. Wenn sie zivile Ziele ohne direkten Bezug zur Besatzung angriffen, schon. Das Kriterium zur Identifikation von Terrorismus ist nicht, wer diesen unterstützt. |
Ach so.
So wie die US Armee beispielsweise eine Hochzeitsgesellschaft aus der Luft bpmbardiert usw.
verstehe...
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1309926) Verfasst am: 19.06.2009, 17:46 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Hmm mal sehen... Waren die Taliban Terroristen, als sie noch von den USA unterstützt wurden? |
Du spielst auf die Unterstützung durch Pakistan und Amerika 5 Jahre nach Ende der sowjetischen Besatzung an (Unocal usw.), als sich die Taliban als neue Gruppe militärisch in Afghanistan erst formierte? 
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1309944) Verfasst am: 19.06.2009, 18:53 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Chevvi hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Hope hat folgendes geschrieben: | [...]
und ja, ich hab tatsächlich schon mit Muslimen diskutiert, die der Ansicht sind das die USA die bösen Terroristen sind und sich die "Freiheitskämpfer" nur wehren. |
Hmm, mal sehen.
UdSSR Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich-->Freiheitskämpfer
USA Marschiert in Afghanistan ein. Die Einheimischen wehren sich--> Terroristen
Wie bezeichnet man eigentlich Länder, die ständig irgendwo einmarschieren? |
Hmm mal sehen...Waren die Taliban "die Einheimischen" Afghanistans? |
Hmm mal sehen... Waren die Taliban Terroristen, als sie noch von den USA unterstützt wurden? |
Wenn sie ausschließlich Anschläge auf militärische Einrichtungen einer Besatzungsarmee begangen haben, nicht. Wenn sie zivile Ziele ohne direkten Bezug zur Besatzung angriffen, schon. Das Kriterium zur Identifikation von Terrorismus ist nicht, wer diesen unterstützt. |
Ach so.
So wie die US Armee beispielsweise eine Hochzeitsgesellschaft aus der Luft bpmbardiert usw.
verstehe... |
Mir sind derartige Vorkommnisse bekannt geworden im Kontext von Abfeuern von Schüssen. Das es sich hierbei nicht um eine kriegerische Handlung handelte, war angeblich für die Beschuldigten nicht klar.
Ansonsten ist die Bombadierung von Zivilisten ein Verstoß gegen die Hager Landkriegsordnung. Ob hier die Bezeichnung 'tragisches Missverständnis' hinreichend scharf ist, wage ich zu bezweifeln. Da die Sitten des Landes als bekannt voraus gesetzt werden müssen, ist eine größere Sorgfalt vor dem Einsatz tödlicher Waffen verpflichtend zu fordern.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1309949) Verfasst am: 19.06.2009, 18:59 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Ansonsten ist die Bombadierung von Zivilisten ein Verstoß gegen die Hager Landkriegsordnung. Ob hier die Bezeichnung 'tragisches Missverständnis' hinreichend scharf ist, wage ich zu bezweifeln. Da die Sitten des Landes als bekannt voraus gesetzt werden müssen, ist eine größere Sorgfalt vor dem Einsatz tödlicher Waffen verpflichtend zu fordern. |
Moment, ich habe hier in den letzten Tagen gelernt, dass es keine „moderaten Muslime“ gibt.
Jeder richtige Moslem unterstützt aber den Dschihad. Jeder Dschihadist kann als Kombattant betrachtet werden.
Ergo: Muslime können gar keine Zivilisten sein.
Ein bisschen mehr Konsequenz in deinen Ansichten hätte ich dir schon zugetraut.
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1309952) Verfasst am: 19.06.2009, 19:04 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Ansonsten ist die Bombadierung von Zivilisten ein Verstoß gegen die Hager Landkriegsordnung. Ob hier die Bezeichnung 'tragisches Missverständnis' hinreichend scharf ist, wage ich zu bezweifeln. Da die Sitten des Landes als bekannt voraus gesetzt werden müssen, ist eine größere Sorgfalt vor dem Einsatz tödlicher Waffen verpflichtend zu fordern. |
Moment, ich habe hier in den letzten Tagen gelernt, dass es keine „moderaten Muslime“ gibt.
Jeder richtige Moslem unterstützt aber den Dschihad. Jeder Dschihadist kann als Kombattant betrachtet werden.
Ergo: Muslime können gar keine Zivilisten sein.
Ein bisschen mehr Konsequenz in deinen Ansichten hätte ich dir schon zugetraut. |
Was für absurde Gedankenketten. Wer hilft dir denn auf so schmale Bretter?
Denn es ist unstrittig, dass die Mehrheit der Muslime friedlich sind (laut Geert Wilders), auch wenn sie sich nicht als moderat bezeichnen.
Warum also sollten sie dann als Kombatanten geführt werden? Du behauptest falsche Alternativen. 
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1309957) Verfasst am: 19.06.2009, 19:14 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Denn es ist unstrittig, dass die Mehrheit der Muslime friedlich sind (laut Geert Wilders), auch wenn sie sich nicht als moderat bezeichnen. |
Verzeih, ich habe die Lehre von St. Geert natürlich nicht so verinnerlicht wie du, aber geht es nicht darum, dass „die moderaten Moslems“ schlicht keine Moslems sind, auch, wenn sie selbst sich als solche bezeichnen? Stichwort: Wahre Schotten. Das ist doch auch vermutlich der Ansatzpunkt, von dem aus du hier Tillich dem Atheismus zurechnetest.
Ein wahrer Moslem nach der Lehre des St. Geert muss also doch einer sein, der den Koran vollumfänglich anerkennt, mithin also incl. Dschihad. Würde er das nicht, wäre er kein Moslem, weil moderat.
Ein Dschihadist ist aber ein Kombattant, ergo kein Zivilist.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1378176) Verfasst am: 17.10.2009, 20:54 Titel: |
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Unter dem Titel Angry protesters greet right-wing Dutch MP Geert Wilders
sagt Wilders, dass er nichts gegen Muslime hat und dass die Mehrheit gesetzestreue Bürger seien.
Sollte man ihm das vorwerfen?
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1378179) Verfasst am: 17.10.2009, 21:02 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Denn es ist unstrittig, dass die Mehrheit der Muslime friedlich sind (laut Geert Wilders), auch wenn sie sich nicht als moderat bezeichnen. |
Verzeih, ich habe die Lehre von St. Geert natürlich nicht so verinnerlicht wie du, aber geht es nicht darum, dass „die moderaten Moslems“ schlicht keine Moslems sind, auch, wenn sie selbst sich als solche bezeichnen? Stichwort: Wahre Schotten. Das ist doch auch vermutlich der Ansatzpunkt, von dem aus du hier Tillich dem Atheismus zurechnetest.
Ein wahrer Moslem nach der Lehre des St. Geert muss also doch einer sein, der den Koran vollumfänglich anerkennt, mithin also incl. Dschihad. Würde er das nicht, wäre er kein Moslem, weil moderat.
Ein Dschihadist ist aber ein Kombattant, ergo kein Zivilist. |
Da ist wohl alles falsch. Denn ein Mensch, der mit dem gewaltsamen Kampf sympathisiert - aka. Djihadist - ist deshalb noch kein Kämpfer. Auch sind Sympathisanten von Partisanen noch keine Partisanen.
Darüber hinaus sagt weder Wilders noch sonst jemand, den ich kanne, dass Muslime mehrheitlich für den bewaffneten Kampf seien oder sich gar selbst daran beteiligen. Man kann je nach Land von 5 - 15 % der Muslime ausgehen. Auch Wilders nennt diese Zahlen. Und die sind eindeutig zu hoch.
Weiteres Video: http://www.youtube.com/watch?v=dNn_fPB5NUM&feature=related
Hier hat der Sprecher Wilders ein Problem mit die islamischen Kultur angedichtet ...
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Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
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| (#1378184) Verfasst am: 17.10.2009, 21:17 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: |
Darüber hinaus sagt weder Wilders noch sonst jemand, den ich kanne, dass Muslime mehrheitlich für den bewaffneten Kampf seien oder sich gar selbst daran beteiligen. Man kann je nach Land von 5 - 15 % der Muslime ausgehen. Auch Wilders nennt diese Zahlen. Und die sind eindeutig zu hoch.
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In Deutschland beteiligen sich zwischen 215000 und 645000 Muslime am bewaffneten Kampf? Ich bin ja selbst gerade nicht vor Ort aber da tobt ja ein richtiger Bürgerkrieg. 
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بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1378187) Verfasst am: 17.10.2009, 21:20 Titel: |
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| Angkor hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Darüber hinaus sagt weder Wilders noch sonst jemand, den ich kanne, dass Muslime mehrheitlich für den bewaffneten Kampf seien oder sich gar selbst daran beteiligen. Man kann je nach Land von 5 - 15 % der Muslime ausgehen. Auch Wilders nennt diese Zahlen. Und die sind eindeutig zu hoch.
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In Deutschland beteiligen sich zwischen 215000 und 645000 Muslime am bewaffneten Kampf? Ich bin ja selbst gerade nicht vor Ort aber da tobt ja ein richtiger Bürgerkrieg. |
Das merken auch die Leute vor Ort nicht, weil Leute wie ballancer je zehntausend Leute mit ner Eselsbacke in Schach halten. Schade nur für diese Helden, dass das mit dem Trophäensammeln (Vorhäute) diesmal nicht klappt . 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1378236) Verfasst am: 17.10.2009, 23:56 Titel: |
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Wieso? Luegen tun doch alle Politiker.
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Defund the gender police!! 
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1378240) Verfasst am: 18.10.2009, 00:02 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wieso? Luegen tun doch alle Politiker. |
Nö. Westerwelle eigentlich nicht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1378242) Verfasst am: 18.10.2009, 00:05 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wieso? Luegen tun doch alle Politiker. |
Nö. Westerwelle eigentlich nicht. |
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Defund the gender police!!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44647
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| (#1378263) Verfasst am: 18.10.2009, 03:25 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Wieso? Luegen tun doch alle Politiker. |
Nö. Westerwelle eigentlich nicht. |
Aber der auch nur weil er dazu nicht intelligent genug ist.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1378270) Verfasst am: 18.10.2009, 09:18 Titel: |
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| Angkor hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Darüber hinaus sagt weder Wilders noch sonst jemand, den ich kanne, dass Muslime mehrheitlich für den bewaffneten Kampf seien oder sich gar selbst daran beteiligen. Man kann je nach Land von 5 - 15 % der Muslime ausgehen. Auch Wilders nennt diese Zahlen. Und die sind eindeutig zu hoch.
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In Deutschland beteiligen sich zwischen 215000 und 645000 Muslime am bewaffneten Kampf? Ich bin ja selbst gerade nicht vor Ort aber da tobt ja ein richtiger Bürgerkrieg. |
Wie kommst du auf die Idee, dass diese Leute sich aktiv am Kampf beteiligen, wenn sie lediglich die Richtigkeit jenes befürworten.
Mal auf die Schnelle einige Ergebnisse
| Prof. Dr. Volker Perthes hat folgendes geschrieben: |
Nur wenige ziehen aus den Verhältnissen und ihrem Zorn die Konsequenz,
sich einer Terrororganisation anzuschließen. Sehr viel verbreiteter ist – ich
habe das bereits erwähnt – eine indifferente Haltung, eine fehlende Bereit-
schaft, gegen Organisationen wie al-Qaida oder ihre Propagandisten Partei zu
ergreifen, solange man sich nicht selbst bedroht fühlt oder sich gar im Kampf
gegen al-Qaida auf die Seite der eigenen Regierung oder des Westens stellt. Es
gibt diese – das ist ein deutsches Wort – „klammheimliche“ Sympathie: Kaum
mit den Taten, aber durchaus mit den Tätern, wenn es ihnen, wie Terroristen in
allen Zeiten, gelingt, sich als Kämpfer gegen eine Übermacht oder heute eben
gegen die Weltmacht USA zu stellen und wenn die Methoden des übermächti-
gen Gegners genauso verwerflich erscheinen wie die der Terroristen. Man
schaut zu, ergreift nicht Partei. Tatsächlich gibt es in arabischen Gesellschaften
– ich stütze mich da auf eine repräsentative Umfrage aus diesem Jahr – wenig
Zustimmung zu den gesellschaftlichen Zielen der al-Qaida. 30 Prozent der
Befragten gaben allerdings an, dass sie Sympathie dafür empfinden, dass al-
Qaida „den USA entgegentritt“, und nur 21 Prozent gaben an, „überhaupt
keine Sympathie mit dieser Organisation oder ihrer Politik“ zu empfinden. |
Zum Nachlesen in BND: Rede Perthes
So weit aus den arabischen Gesellschaften.
Weitere Quellen:
| Zitat: |
Was halten die Muslime von der Unterstützung des Terrorismus?
Alle befragten muslimischen Bevölkerungsgruppen zeigten eine solide Mehrheit in der Unterstützung für Osama bin Laden. Gefragt, ob sie Vertrauen zu ihm haben, antworteten die Muslime positiv, was von 8% (in der Türkei) bis 72% (in Nigeria) reicht. Gleichermaßen sind Selbstmord-Bombenanschläge populär. Die Zahl der Muslime, die sie für gerechtfertigt halten, reicht von 13% (in Deutschland) bis 69% (in Nigeria). Diese schockierenden Zahlen deuten darauf hin, dass der Terrorismus bei Muslimen tief verwurzelt ist und auf Jahre hinaus eine Gefahr bleiben wird. |
http://de.danielpipes.org/3710/wie-muslime-denken
Bezieht sich auf die Untersuchung: http://pewglobal.org/reports/pdf/253.pdf
Benötigst du mehr Quellen? Hast du andere Statistiken?
Die Zahlen, die du ausgerechnet hast als Menschen die Terror billigen und vielleicht unterstützen, sind in der Tat beängstigend.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1378271) Verfasst am: 18.10.2009, 09:22 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wieso? Luegen tun doch alle Politiker. |
... und die Kreter auch. 
Übrigens: Politikerbashing fällt noch nicht unter Rassismus. Das ist eigentlich erstaunlich, denn ansonsten wird doch jede Kritik, die sich unspezifisch an eine Gruppe richtet, als Rassismus tituliert. 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1378285) Verfasst am: 18.10.2009, 10:20 Titel: |
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| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Prof. Dr. Volker Perthes hat folgendes geschrieben: | | Rhabarber |
Zum Nachlesen in BND: Rede Perthes |
In der selben Quelle beim BND (!) lese ich:
| Zitat: | | Der Philosoph Peter Sloterdijk hat in seinem Buch „Zorn und Zeit“ gezeigt, wie wichtig Zorn als Antrieb menschlichen Handelns ist. Menschen wollen nicht nur besitzen, sie werden nicht nur in der Sprache der gegenwärtigen Finanzkrise von Gier, sondern auch von der Suche nach Respekt, nach Würde, nach Gerechtigkeit und von Zorn getrieben, wenn sie all dies nicht finden oder nicht zu finden glauben. |
Was ist denn das für eine Küchenpsychologie, die der BND da benutzt? Will diese Organisation an verhängnisvolle "philosophische" Traditionen bestimmter anderer Geheimdienste im "3. Reich" anknüpfen?
Da wird dann idiotenhaft z.B. die Finanzkrise "naturalistisch" mit der "menschlichen Gier" erklärt. Wenn es einen "Gott" gibt, dann möge er solchen Schreiberlingen wie diesem Professor (?) Perthes wenigstens ein bisschen Verstand zum nächsten Geburtstag schenken. Das kann der "Gott" doch, oder? Und gütig ist er doch auch, wie es in der Bibelbabbel heisst. Also ...-!
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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L.E.N.
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Wohnort: Hamburg
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| (#1378315) Verfasst am: 18.10.2009, 11:05 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Prof. Dr. Volker Perthes hat folgendes geschrieben: | | Rhabarber |
Zum Nachlesen in BND: Rede Perthes |
In der selben Quelle beim BND (!) lese ich:
| Zitat: | | Der Philosoph Peter Sloterdijk hat in seinem Buch „Zorn und Zeit“ gezeigt, wie wichtig Zorn als Antrieb menschlichen Handelns ist. Menschen wollen nicht nur besitzen, sie werden nicht nur in der Sprache der gegenwärtigen Finanzkrise von Gier, sondern auch von der Suche nach Respekt, nach Würde, nach Gerechtigkeit und von Zorn getrieben, wenn sie all dies nicht finden oder nicht zu finden glauben. |
Was ist denn das für eine Küchenpsychologie, die der BND da benutzt? Will diese Organisation an verhängnisvolle "philosophische" Traditionen bestimmter anderer Geheimdienste im "3. Reich" anknüpfen?
Da wird dann idiotenhaft z.B. die Finanzkrise "naturalistisch" mit der "menschlichen Gier" erklärt. Wenn es einen "Gott" gibt, dann möge er solchen Schreiberlingen wie diesem Professor (?) Perthes wenigstens ein bisschen Verstand zum nächsten Geburtstag schenken. Das kann der "Gott" doch, oder? Und gütig ist er doch auch, wie es in der Bibelbabbel heisst. Also ...-!
Skeptiker |
es ist nicht weiter verwunderlich, dass dir die - zugegebenermaßen etwas zu einfache - erklärung die auf naturalistische argumentation setzt nicht schmeckt, enthält sie doch keine klassenspezifische begründung für die letaliät des freien kapitalismus. aber das ist hier oT.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1378326) Verfasst am: 18.10.2009, 11:29 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Prof. Dr. Volker Perthes hat folgendes geschrieben: | | Rhabarber |
Zum Nachlesen in BND: Rede Perthes |
In der selben Quelle beim BND (!) lese ich:
| Zitat: | | Der Philosoph Peter Sloterdijk hat in seinem Buch „Zorn und Zeit“ gezeigt, wie wichtig Zorn als Antrieb menschlichen Handelns ist. Menschen wollen nicht nur besitzen, sie werden nicht nur in der Sprache der gegenwärtigen Finanzkrise von Gier, sondern auch von der Suche nach Respekt, nach Würde, nach Gerechtigkeit und von Zorn getrieben, wenn sie all dies nicht finden oder nicht zu finden glauben. |
Was ist denn das für eine Küchenpsychologie, die der BND da benutzt? Will diese Organisation an verhängnisvolle "philosophische" Traditionen bestimmter anderer Geheimdienste im "3. Reich" anknüpfen?
Da wird dann idiotenhaft z.B. die Finanzkrise "naturalistisch" mit der "menschlichen Gier" erklärt. Wenn es einen "Gott" gibt, dann möge er solchen Schreiberlingen wie diesem Professor (?) Perthes wenigstens ein bisschen Verstand zum nächsten Geburtstag schenken. Das kann der "Gott" doch, oder? Und gütig ist er doch auch, wie es in der Bibelbabbel heisst. Also ...-!
Skeptiker |
es ist nicht weiter verwunderlich, dass dir die - zugegebenermaßen etwas zu einfache - erklärung die auf naturalistische argumentation setzt nicht schmeckt, enthält sie doch keine klassenspezifische begründung für die letaliät des freien kapitalismus. aber das ist hier oT. |
Ich habe "naturalistisch" (in Anführungszeichen) geschrieben, weil ich hier wieder die alte bürgerliche Sauce lese, dass sich ein bestimmtes gesellschaftliches Verhältnis aus allgemeinen menschlichen Trieben ableiten soll. So soll also nicht nur Gesellschaft A als auch Gesellschaft B begründet werden.
Und die Klassenausbeutung mutiert von einem gesellschaftlichen Phänomen zu einem Stück Natur, so als wenn es ausreicht, dass da irgend ein Tier gierig oder zornig ist.
Hat denn dieser angebliche "Professor" überhaupt schon mal ein Buch in der Hand gehabt, wo es um den Aufbau und die Geschichte der bürgerlichen Gesellschaft geht?
Der BND verbreitet hier Ideologie und will das wohl als Aufklärung feilbieten. Dabei sind es olle Kamellen, die vielleicht in die BILD-Zeitung passen, aber sonst weiß ich auch nicht, wohin damit, zumal auch wegen Mülltrennung und so. (Nenn' es meinetwegen den ökologischen Trieb!)
Und so ganz nebenbei wird hier der Fokus einer zwar subtilen, aber trotzdem massiven Hetze auf DIE Muslime gerichtet. Ich krieg echt das Kotzen, wenn ich sowas lese, was da eine offizielle Institution der BRDDR so von sich gibt, weil da deutlich der Schatten einer ganz bestimmten Tradition sichtbar wird ...- 
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1378340) Verfasst am: 18.10.2009, 11:56 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ich habe "naturalistisch" (in Anführungszeichen) geschrieben, weil ich hier wieder die alte bürgerliche Sauce lese, dass sich ein bestimmtes gesellschaftliches Verhältnis aus allgemeinen menschlichen Trieben ableiten soll. So soll also nicht nur Gesellschaft A als auch Gesellschaft B begründet werden.
Und die Klassenausbeutung mutiert von einem gesellschaftlichen Phänomen zu einem Stück Natur, so als wenn es ausreicht, dass da irgend ein Tier gierig oder zornig ist.
Hat denn dieser angebliche "Professor" überhaupt schon mal ein Buch in der Hand gehabt, wo es um den Aufbau und die Geschichte der bürgerlichen Gesellschaft geht?
Der BND verbreitet hier Ideologie und will das wohl als Aufklärung feilbieten. Dabei sind es olle Kamellen, die vielleicht in die BILD-Zeitung passen, aber sonst weiß ich auch nicht, wohin damit, zumal auch wegen Mülltrennung und so. (Nenn' es meinetwegen den ökologischen Trieb!)
Und so ganz nebenbei wird hier der Fokus einer zwar subtilen, aber trotzdem massiven Hetze auf DIE Muslime gerichtet. Ich krieg echt das Kotzen, wenn ich sowas lese, was da eine offizielle Institution der BRDDR so von sich gibt, weil da deutlich der Schatten einer ganz bestimmten Tradition sichtbar wird ...- |
wie gesagt es ist oT, aber du wirst damit leben müssen dass es leute gibt, die missstände aus dir unpassenden gründen ablehnen und nicht aus dir passenden.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1378356) Verfasst am: 18.10.2009, 12:27 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Prof. Dr. Volker Perthes hat folgendes geschrieben: | | Rhabarber |
Zum Nachlesen in BND: Rede Perthes |
In der selben Quelle beim BND (!) lese ich:
| Zitat: | | Der Philosoph Peter Sloterdijk hat in seinem Buch „Zorn und Zeit“ gezeigt, wie wichtig Zorn als Antrieb menschlichen Handelns ist. Menschen wollen nicht nur besitzen, sie werden nicht nur in der Sprache der gegenwärtigen Finanzkrise von Gier, sondern auch von der Suche nach Respekt, nach Würde, nach Gerechtigkeit und von Zorn getrieben, wenn sie all dies nicht finden oder nicht zu finden glauben. |
Was ist denn das für eine Küchenpsychologie, die der BND da benutzt? Will diese Organisation an verhängnisvolle "philosophische" Traditionen bestimmter anderer Geheimdienste im "3. Reich" anknüpfen? |
Zum Einen handelt es sich hier um eine Veröffentlichung von Symposiumsbeiträgen, kein Grundsatzpapier des BND. Ich habe nicht recherchiert, ob es dazu eine offizielle Sellungnahme gibt. Das ist m.E. auch nicht erforderlich, denn die Veröffentlichung von Papiers eines Symposiums müssen in Deutschland nicht durch die Zensur. (Zum Glück noch nicht ... )
Zum anderen ist der Verfasser Prof. Dr. Volker Perthes, Direktor des Deutschen Instituts für Internationale Politik und Sicherheit und geschäftsführender Vorsitzender des Vorstands der Stiftung Wissenschaft und Politik, Deutschland.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass du ihm oder den zitierten Peter Sloterdijk nun mit der Nazikeuule kommen willst. Nicht mit diesem Zitat, dass dazu denkbar ungeeignet ist.
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Da wird dann idiotenhaft z.B. die Finanzkrise "naturalistisch" mit der "menschlichen Gier" erklärt. Wenn es einen "Gott" gibt, dann möge er solchen Schreiberlingen wie diesem Professor (?) Perthes wenigstens ein bisschen Verstand zum nächsten Geburtstag schenken. Das kann der "Gott" doch, oder? Und gütig ist er doch auch, wie es in der Bibelbabbel heisst. Also ...-! |
Es steht dir sicher frei, eine andere Ansicht zu vertreten wie Prof. Dr. Volker Perthes. Allerdings wird es nur bei deinen Parteigängern Punkte sammeln, wenn du ihn deftig und argumentfrei angreifst.
Ich habe keine Ahnung, ob besagter Prof. Dr. Volker Perthes sich irgendwo zum Thema seines möglichen Gottesglauben geäußert hat. In dem Beitrag steht es sicher nicht zur Debatte. Hier eine abenteurliche Verbindung aufzubauen erinnert nur an manische Verschwörungstheorien.
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
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| (#1378357) Verfasst am: 18.10.2009, 12:33 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Übrigens: Politikerbashing fällt noch nicht unter Rassismus. Das ist eigentlich erstaunlich, denn ansonsten wird doch jede Kritik, die sich unspezifisch an eine Gruppe richtet, als Rassismus tituliert. |
Kritik ist kein Rassismus, egal, ob sie sich gegen Individuen oder Gruppen wendet.
Vor allem ist Kritik an Rassisten kein Rassismus. |
Und? Bist du auch Rassist? Wenn nein: Woran unterscheiden sich denn Rassisten aus deiner Sicht von den Nicht-Rassisten? Geht es schlicht nach dem Kriterium: Rassisten - dass sind immer die Anderen ... wir sind doch per Definition die Guten ...
Gibt es vielleicht doch die Rasse der Rassisten? 
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1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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