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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1715
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(#1343372) Verfasst am: 13.08.2009, 09:33 Titel: |
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Die Stelle wurde schon mal im FGH diskutiert. Die Übersetzung ist wohl schwierig an dieser Stelle.
Ärgern ist ok, aber ich würde nicht gleich von Umdichtung sprechen.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Ieldra Außerirdischer Techno-Magier
Anmeldungsdatum: 12.12.2007 Beiträge: 156
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(#1343387) Verfasst am: 13.08.2009, 10:16 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Und dann habe ich noch die ungeschönte Lutherbibel von 1545, hochdeutsch 1912, auf CD-Rom. Da stehen viele böse Sachen drin, die die Theologen inzwischen entschärft haben. Meine Lieblingsstelle um Christen zu ärgern ist 2.Samuel 12,31:
Zitat: | 31Aber das Volk drinnen führte er heraus und legte sie unter eiserne Sägen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelöfen. So tat er allen Städten der Kinder Ammon. Da kehrte David und alles Volk wieder gen Jerusalem. |
Das hört sich doch richtig wie Auschwitz und Dachau an. Vergleicht das mal, wie das in den heutigen Bibeln steht. |
Gibt's die noch irgendwo? Ich habe ein wenig herumgesucht, aber die Angaben sind alle ziemlich zweideutig.
_________________ Faith is the truth of passion. Since no passion is more true than another, faith is the truth of nothing – aus “The Darkness that comes before”, von R. Scott Bakker
When we remember we are all mad, the mysteries disappear and life stands explained. - Mark Twain
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1715
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1343435) Verfasst am: 13.08.2009, 11:52 Titel: |
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Zitat: | Läuft das beides unter Übersetzung, oder ist zumindest eins von beiden eher eine Nachdichtung? |
Zitat: | Die Übersetzung ist wohl schwierig an dieser Stelle. |
Luther ist einfach glaubhafter. Die Bibelausdeuter reden doch immer vom Kontext, also sehen wir uns die zahme Fassung mal im Kontext der Zeit an:
Man bedenke die damalige Kriegführung. Daniel ließ also die besiegte Bevölkerung Balken sägen und Ziegel brennen. Wozu? Ließ er das zerstörte Land, die von seinen Soldaten gebrandschatzten Häuser wieder aufbauen? War Daniel der antike Erfinder das Marshalplans? Oder lud er Frachtwagen (woher hatte er die?) mit Ziegeln und Balken als Kriegsbeute voll und transportierte sie auf nicht vorhandenen Straßen nach Jerusalem?
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1715
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(#1343447) Verfasst am: 13.08.2009, 12:22 Titel: |
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Hast Recht. Es wird auch nicht gesagt, was mit den Menschen geschehen ist, nachdem David sie angeblich außerhalb ihrer Städte hat arbeiten lassen. Die einfachste Erklärung dafür ist, dass er einfach die Ermordeten hat liegen lassen. Außerdem sind von David und anderen Königen auch noch viele andere Gräueltaten überliefert, so dass die Lutherversion glaubwürdig ist. Mal abgesehen davon, dass die Bibel auch bei David frei erfunden oder maßlos übertrieben hat.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
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alex6 registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005 Beiträge: 750
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(#1343976) Verfasst am: 14.08.2009, 11:23 Titel: Copyright auf Luther-Bibel? |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | Gideon-Bibeln haben eine minderwertige Luther-Bibelübersetzung zum Inhalt, sonst dürften sie nicht kostenlos verteilt werden. Auf die autorisierten Luther-Übersetzungen hat die Deutsche Bibelgesellschaft das Copyright. |
Soweit ich weiß erlischt das Copyright 70 Jahre nach Tod des Autors. Sowohl Gott als auch Jesus, Paulus und Luther sind alle schon vor mehr als 70 Jahren verstorben. Wie kann dieser Verein das Copyright beanspruchen?
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1715
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(#1344005) Verfasst am: 14.08.2009, 11:57 Titel: |
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Ganz einfach: die neue Übersetzung - z.B. der Lutherbibel von 1986 - gilt als eigenständige intellektuelle und damit schützenswerte Leistung.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
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Uriziel Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007 Beiträge: 1728
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(#1344627) Verfasst am: 15.08.2009, 19:04 Titel: |
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Hab keine Bibel...
... wozu bräuchte ich denn eine? Wenn wer was interessantes dazu zu sagen hat, kann mich mal zu einem Blick hinein bewegen...
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1715
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(#1344653) Verfasst am: 15.08.2009, 19:29 Titel: |
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~ Nichts bewahrt uns so gründlich vor Illusionen wie ein Blick in die Bibel... ... ~
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Leony gottlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 3674
Wohnort: Aufklärung und Kritischer Rationalismus
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(#1379820) Verfasst am: 21.10.2009, 00:29 Titel: |
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Was man so erlebt mit Rezensionen von Kinderbibeln:
Am letzten Montag, dem 19.10.2009, wollte ich mir die Liste meiner sämtlichen Kunden-Rezensionen bei Amazon ansehen -
und stellte fest, dass die Rezension von einer Kinderbibel fehlte (nämlich von der Neukirchener Kinder-Bibel).
Noch am selben Abend, kurz vor Mitternacht, habe ich Amazon davon benachrichtigt.
Schon am Dienstag, dem 20. Oktober 2009 um 09:06 Uhr kam die Antwort.
Der Amazon-Mitarbeiter meinte,
anscheinend sei fälschlicherweise ein Verstoß gegen die Rezensionsrichtlinien erkannt worden,
er aber habe keinen Verstoß gegen die Richtlinien ersehen können
und deshalb die Rezension wieder online gestellt.
Er fügte hinzu, dass es bis zu 48 Stunden dauern könne, bis sie wieder zu sehen sei -
aber ich habe sie schon am Dienstag Nachmittag wieder gesehen.
_________________ Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren )
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goatmountain auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009 Beiträge: 2810
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(#1379889) Verfasst am: 21.10.2009, 06:41 Titel: |
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ich besitze eine bibel und einen koran. werde ich jetzt aus dem fgh geworfen?
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 32552
Wohnort: Woanders
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(#1379892) Verfasst am: 21.10.2009, 07:14 Titel: |
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goatmountain hat folgendes geschrieben: | ich besitze eine bibel und einen koran. werde ich jetzt aus dem fgh geworfen? |
Nee. Ich hab auch beides und es stört keinen.
...
Andererseits habe ich das bisher auch noch nie erwähnt.
_________________ Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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goatmountain auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2009 Beiträge: 2810
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(#1379912) Verfasst am: 21.10.2009, 08:14 Titel: |
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Bravopunk hat folgendes geschrieben: | goatmountain hat folgendes geschrieben: | ich besitze eine bibel und einen koran. werde ich jetzt aus dem fgh geworfen? |
Nee. Ich hab auch beides und es stört keinen.
...
Andererseits habe ich das bisher auch noch nie erwähnt.
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die bibel habe ich mal vor 35 jahren geschenkt bekommen und gelesen, zumindest das alte testament. den koran(deutsche uebersetzung) habe ich mir gekauft, als ich das erste mal in einem islamischen land gearbeitet habe. ich wollte die leute besser verstehen.
die lehre des ganzen (fuer mich) : weder christen, noch muslime halten sich an ihre eigenen regeln.
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1379952) Verfasst am: 21.10.2009, 09:50 Titel: |
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Leony hat folgendes geschrieben: | Was man so erlebt mit Rezensionen von Kinderbibeln:
Am letzten Montag, dem 19.10.2009, wollte ich mir die Liste meiner sämtlichen Kunden-Rezensionen bei Amazon ansehen -
und stellte fest, dass die Rezension von einer Kinderbibel fehlte (nämlich von der Neukirchener Kinder-Bibel).
Noch am selben Abend, kurz vor Mitternacht, habe ich Amazon davon benachrichtigt.
Schon am Dienstag, dem 20. Oktober 2009 um 09:06 Uhr kam die Antwort.
Der Amazon-Mitarbeiter meinte,
anscheinend sei fälschlicherweise ein Verstoß gegen die Rezensionsrichtlinien erkannt worden,
er aber habe keinen Verstoß gegen die Richtlinien ersehen können
und deshalb die Rezension wieder online gestellt.
Er fügte hinzu, dass es bis zu 48 Stunden dauern könne, bis sie wieder zu sehen sei -
aber ich habe sie schon am Dienstag Nachmittag wieder gesehen. |
Ich habe grad Deine Rezension gelesen und den Button "hilfreich" angeklickt. Sehr gute Text. Auch die Erwiderungen der Angriffe. Chapeau!
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1379967) Verfasst am: 21.10.2009, 10:29 Titel: |
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Ich habe mir vor kurzem aus reiner Neugier das "Buch Mormon" gekauft. Gibt es sehr billig antiquarisch. Menschenskinder, ist das ein Blödsinn! Einen solchen Mist habe ich noch nie gedruckt gesehen!
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1379975) Verfasst am: 21.10.2009, 10:51 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Ich habe mir vor kurzem aus reiner Neugier das "Buch Mormon" gekauft. Gibt es sehr billig antiquarisch. Menschenskinder, ist das ein Blödsinn! Einen solchen Mist habe ich noch nie gedruckt gesehen! |
Dann hast Du noch nie: "Dianetik" von "Ron Hubbard" gelesen. Das toppt dies ungesehen.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1715
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(#1379977) Verfasst am: 21.10.2009, 10:57 Titel: |
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Hallo Ahriman:
Das Gleiche kann ich von dem folgenden Buch sagen, dass ich mal für einen Euro am Kiosk erstanden habe:
L. RON HUBBARD: SCIENTOLOGY. Die GRUNDLAGEN des DENKENS
Ein frei erfundenes, elaboriertes Wahnsystem vom Allerfeinsten.
Edit: als ich das schrieb, hatte ich den Kommentar von vrolijke noch nicht gesehen!
Ansonsten kann ich noch Ryke Geerd Hamers Offenbarungsschrift "Germanische Neue Medizin" empfehlen, mit der man auch bei Bekloppten reichlich abkassieren kann:
http://www.esowatch.com/index.php?title=Ryke_Geerd_Hamer
Ich hatte mal einen Chef, Prof. Ernst August Stemmann, der ein Anhänger Hamers war.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
Zuletzt bearbeitet von HiobHolbach am 21.10.2009, 11:03, insgesamt einmal bearbeitet |
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1379980) Verfasst am: 21.10.2009, 11:03 Titel: |
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HiobHolbach hat folgendes geschrieben: | Hallo Ahriman:
Das Gleiche kann ich von dem folgenden Buch sagen, dass ich mal für einen Euro am Kiosk erstanden habe:
L. RON HUBBARD: SCIENTOLOGY. Die GRUNDLAGEN des DENKENS
Ein frei erfundenes, elaboriertes Wahnsystem vom Allerfeinsten.
Edit: als ich das schrieb, hatte ich den Kommentar von vrolijke noch nicht gesehen!
Ansonsten kann ich noch Ryke Geerd Hamers Offenbarungsschrift "Germanische Neue Medizin" empfehlen, mit der man auch bei Bekloppten reichlich abkassieren kann:
http://www.esowatch.com/index.php?title=Ryke_Geerd_Hamer
Ich hatte mal einen Chef, Prof. Ernst August Stemmann, der ein Anhänger Hamers war. |
Ist das nicht bezeichnend, daß wir die gleiche Asoziation hatten? Muß also schon was drann sein.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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(#1379992) Verfasst am: 21.10.2009, 11:40 Titel: |
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Ahriman hat folgendes geschrieben: | Ich habe mir vor kurzem aus reiner Neugier das "Buch Mormon" gekauft. Gibt es sehr billig antiquarisch. Menschenskinder, ist das ein Blödsinn! Einen solchen Mist habe ich noch nie gedruckt gesehen! |
Ja, aber irgendwie finde ich es auch erstaunlich bis bewundernswert, wie man so einen Scheiß über so viele Seiten durchhalten kann. Denkt man da als Verfasser solchen Unsinns nicht spätestens auf der dreißigsten Seite "Ach komm, war ganz lustig, aber jetzt is auch gut"?
_________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1379996) Verfasst am: 21.10.2009, 11:48 Titel: |
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | Ahriman hat folgendes geschrieben: | Ich habe mir vor kurzem aus reiner Neugier das "Buch Mormon" gekauft. Gibt es sehr billig antiquarisch. Menschenskinder, ist das ein Blödsinn! Einen solchen Mist habe ich noch nie gedruckt gesehen! |
Ja, aber irgendwie finde ich es auch erstaunlich bis bewundernswert, wie man so einen Scheiß über so viele Seiten durchhalten kann. Denkt man da als Verfasser solchen Unsinns nicht spätestens auf der dreißigsten Seite "Ach komm, war ganz lustig, aber jetzt is auch gut"? |
Ich glaube kaum, daß Arimann das Buch ganz ausgelesen hat. Das habe ich übrigens auch nicht mit "Dianetik".
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#1379998) Verfasst am: 21.10.2009, 11:51 Titel: |
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Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | Ahriman hat folgendes geschrieben: | Ich habe mir vor kurzem aus reiner Neugier das "Buch Mormon" gekauft. Gibt es sehr billig antiquarisch. Menschenskinder, ist das ein Blödsinn! Einen solchen Mist habe ich noch nie gedruckt gesehen! |
Ja, aber irgendwie finde ich es auch erstaunlich bis bewundernswert, wie man so einen Scheiß über so viele Seiten durchhalten kann. Denkt man da als Verfasser solchen Unsinns nicht spätestens auf der dreißigsten Seite "Ach komm, war ganz lustig, aber jetzt is auch gut"? |
OK, beim Buch Mormon stelle ich mir die Frage auch, bei den Büchern von Hubbard dagegen ist es relativ leicht zu erklären ... der Mann war SiFi-Autor, der hat einfach weitergeschrieben und sich dafür ein anderes Themengebiet gesucht ...
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Necromancer Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007 Beiträge: 565
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(#1380036) Verfasst am: 21.10.2009, 12:59 Titel: |
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Die Elbersfelder und die Bibel vom Wachturm. Wollte ja wissen gegen was ich bin
_________________ Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#1380150) Verfasst am: 21.10.2009, 17:55 Titel: |
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Necromancer hat folgendes geschrieben: | Die Elbersfelder und die Bibel vom Wachturm. Wollte ja wissen gegen was ich bin |
Achja, der gute alte SunTzu
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Leony gottlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 3674
Wohnort: Aufklärung und Kritischer Rationalismus
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(#1380159) Verfasst am: 21.10.2009, 18:25 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Leony hat folgendes geschrieben: | Was man so erlebt mit Rezensionen von Kinderbibeln:
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Ich habe grad Deine Rezension gelesen und den Button "hilfreich" angeklickt. Sehr gute Text. Auch die Erwiderungen der Angriffe. Chapeau! |
vrolijke, falls Du noch mehr in der Art lesen willst, hier oder, falls der Link nicht mehr funktioniert, Links zu meinen Rezensionen hier.
_________________ Gruß, Leony (Gott losgeworden vor vielen Jahren )
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#1380169) Verfasst am: 21.10.2009, 18:42 Titel: |
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Vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich glaube kaum, daß Arimann das Buch ganz ausgelesen hat. Das habe ich übrigens auch nicht mit "Dianetik". |
Ja, da vermutest du richtig. Ich habe stichprobenweise gelesen, dann dachte ich, mir kreist der Hut. Ich habe nicht mal darüber lachen können. Jetzt liegt das Buch im Altpapier.
_________________ ...und suche mich nicht in der Unterführung...
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immanuela total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009 Beiträge: 1846
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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(#1441654) Verfasst am: 09.03.2010, 12:09 Titel: |
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Was ist eigentlich "die gute Nachricht"?
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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(#1441662) Verfasst am: 09.03.2010, 12:31 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Was ist eigentlich "die gute Nachricht"? |
Wenn du fähig bist, aus Doofheit oder durch das Antrainieren eines perfekten Tunnelblicks totalen Unsinn für wahr zu halten und dich aus intrinsischem Antrieb danach richtest, winkt dir die vortreffliche Möglichkeit, auch die komplett unsinnige Verheißung ewigen Glücks im Jenseits für wahr halten zu dürfen. Wenn nicht, musst du dich an Vernunft und Logik halten. Das ist dann wohl die "schlechte Nachricht". Tja.
_________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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immanuela total südlich
Anmeldungsdatum: 20.05.2009 Beiträge: 1846
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(#1441665) Verfasst am: 09.03.2010, 12:40 Titel: |
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Mich würden die Verkaufszahlen brennend interessieren.
_________________ Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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HiobHolbach registrierter User
Anmeldungsdatum: 28.07.2007 Beiträge: 1715
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(#1441674) Verfasst am: 09.03.2010, 13:08 Titel: |
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Die Einheitsübersetzung kostet nur 9.90 € und ist - meine ich gehört zu haben - von der Übersetzung her besser.
Am Lustigsten ist natürlich die Reimbibel, dafür aber sündhaft teuer: 19.90 €.
_________________ Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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