| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
|
|
| Nach oben |
|
 |
AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln
|
 (#1400314) Verfasst am: 04.12.2009, 16:27 Titel: |
 |
|
| Latina hat folgendes geschrieben: | Gewisse Leute spüren jetzt Aufwind. Der Parteipräsident der CVP (Christliche Volkspartei) fordert bereits ein Verbot von separaten muslimischen und jüdischen Friedhöfen. Ausserdem möchte er die Burka (ich hab hier in der Schweiz noch kein einziges Mal eine Frau in der Burka gesehn) und das Kopftuch verbieten. Lustigerweise gilt das Kopftuchverbot dann nicht für katholische Nonnen, da diese "Ausdruck unserer christlichen Kultur" seien.  |
Und sobald sie mit den Muslimen fertig sind, geht es bei den Atheisten und Juden weiter.
|
|
| Nach oben |
|
|
Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
|
| (#1400315) Verfasst am: 04.12.2009, 16:36 Titel: |
|
|
| AlexJ hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Gewisse Leute spüren jetzt Aufwind. Der Parteipräsident der CVP (Christliche Volkspartei) fordert bereits ein Verbot von separaten muslimischen und jüdischen Friedhöfen. Ausserdem möchte er die Burka (ich hab hier in der Schweiz noch kein einziges Mal eine Frau in der Burka gesehn) und das Kopftuch verbieten. Lustigerweise gilt das Kopftuchverbot dann nicht für katholische Nonnen, da diese "Ausdruck unserer christlichen Kultur" seien. |
Und sobald sie mit den Muslimen fertig sind, geht es bei den Atheisten und Juden weiter. |
Genau das ist ja der zentrale Punkt, den Noseman bereits angesprochen hat. Wird der Gleichheitsgrundsatz aufgehoben, so kann das Tür und Tor öffnen für jegliche Verbote nach Gutdünken. Was ja teilweise schon geschehen ist in Zusammenhang mit den Freidenker-Plakaten, welche in gewissen Kantonen verboten wurden. Christliche Werbung dagegen blieb natürlich erlaubt.
Da kann jeder kommen mit dem Argument "das beleidigt mich in meinem Glauben" oder "das ist ein Machtsymbol". Findet er genug andere, welche so denken, haben wir bald eine Mehrheitsdiktatur und keine demokratische Gesellschaft mehr.
_________________
"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
|
|
| Nach oben |
|
|
Miach
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.01.2006
Beiträge: 853
|
| (#1400316) Verfasst am: 04.12.2009, 16:37 Titel: |
|
|
| Latina hat folgendes geschrieben: | | Gewisse Leute spüren jetzt Aufwind. Der Parteipräsident der CVP (Christliche Volkspartei) fordert bereits ein Verbot von separaten muslimischen und jüdischen Friedhöfen. Ausserdem möchte er die Burka (ich hab hier in der Schweiz noch kein einziges Mal eine Frau in der Burka gesehn) und das Kopftuch verbieten. Lustigerweise gilt das Kopftuchverbot dann nicht für katholische Nonnen, da diese "Ausdruck unserer christlichen Kultur" seien. |
... und eine Halbmondbinde am Arm für Muslime steht am Ende...
|
|
| Nach oben |
|
|
Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
|
| (#1400317) Verfasst am: 04.12.2009, 16:38 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich finde den bedingungslosen Erhalt des Gleichheitsgrundsatz wichtiger als die mir verhasste Religion zu beschädigen. |
Die Schweizer schmeißen gerade einen Eckpfeiler freiheitlicher Gesellschaften aus ihrer Verfassung, und das auch noch völlig umsonst, denn ein Minarettverbot wird kein Stück dazu beitragen, die Integration der Moslems voranzutreiben oder die Auswüchse des Islams zu begrenzen. Ich bin immer noch fassungslos ob solch geballter Blödheit, mitten in Europa, im 21. Jhd.
_________________
"Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
|
|
| Nach oben |
|
|
linde
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.11.2009
Beiträge: 19
|
| (#1400318) Verfasst am: 04.12.2009, 16:40 Titel: |
|
|
Mir gehen bei dem Thema zunehmend die Argumente aus.
Als Machtsymbol wurde das Minarett bezeichnet,weil es dazu dient dass der Imam da seine Gebete den Gläubigen zuruft ,strenge Regeln und Weisungen des Glaubens im Alltag einführen kann.Der Imam wird mit der Scharia in Verbindung gebracht.Das alles natürlich ohne dass irgend jemand wirklich ganz genaues weiss wo jetzt was wie genau funktioniert oder funktionieren würde.
So ist das Denken in der breiten Bevölkerung.
Leider wurde im Vorfeld der Abstimmung sehr wenig genaues über den Islam verbreitet und auch nicht aufgeklärt darüber,dass Aengste und Befürchtungen die ja wohl bekannt sind,unbegründet sind.
Dafür aber sehr wohl viel darüber geredet,wie sehr die Gefahr mit Minaretten wächst.
Trotzdem ist es eine Bauten betreffende Angelegenheit.
Es hat wohl in erster Linie den Grund,dass sich viele Einwohner an diesen überragenden Türmen ganz einfach sehr stören würden.Weil sie fremde Architektur sind und nicht schweizerischer Kultur zugehörig,recht gross,dominant im Gesamtbild und keinen Zweck erfüllen rein Optisch.
Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch.Wenn die Kirchtürme aber nicht da wären,wär mir das auch egal.
Kirchtürme sind auch gewohnte Anblicke und gehören ins Gesamterscheinungsbild einer Ortschaft seit ...ewig lange.
Es gab auch viele,die nein gestimmt haben zu der Initiative.
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26456
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#1400319) Verfasst am: 04.12.2009, 16:42 Titel: |
|
|
| Miach hat folgendes geschrieben: | | Latina hat folgendes geschrieben: | | Gewisse Leute spüren jetzt Aufwind. Der Parteipräsident der CVP (Christliche Volkspartei) fordert bereits ein Verbot von separaten muslimischen und jüdischen Friedhöfen. Ausserdem möchte er die Burka (ich hab hier in der Schweiz noch kein einziges Mal eine Frau in der Burka gesehn) und das Kopftuch verbieten. Lustigerweise gilt das Kopftuchverbot dann nicht für katholische Nonnen, da diese "Ausdruck unserer christlichen Kultur" seien. |
... und eine Halbmondbinde am Arm für Muslime steht am Ende... |
Waum so zaghaft? Wo bleiben die Gaskammern - als Argument meine ich.??
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
|
| (#1400320) Verfasst am: 04.12.2009, 16:43 Titel: |
|
|
| Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich finde den bedingungslosen Erhalt des Gleichheitsgrundsatz wichtiger als die mir verhasste Religion zu beschädigen. |
Die Schweizer schmeißen gerade einen Eckpfeiler freiheitlicher Gesellschaften aus ihrer Verfassung, und das auch noch völlig umsonst, denn ein Minarettverbot wird kein Stück dazu beitragen, die Integration der Moslems voranzutreiben oder die Auswüchse des Islams zu begrenzen. Ich bin immer noch fassungslos ob solch geballter Blödheit, mitten in Europa, im 21. Jhd. |
Volle Zustimmung, auch zu Noseman.
Noch entsetzter bin ich eigentlich über die Verteidigung des Minarettverbots hier im Forum.
Sicher, wenns nach mir ginge gäbe es keine Kirche, keine Moschee, keine Synagoge, kein Tempel, nix! Aber dass hier bewusst eine Religion, nein Menschengruppe in ihren Rechten eingeschränkt wird, ist eine Frechheit.
_________________
بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
بالأبيض كفناه بالأسود كفناه
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
|
| (#1400321) Verfasst am: 04.12.2009, 16:44 Titel: |
|
|
| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | Ich finde den bedingungslosen Erhalt des Gleichheitsgrundsatz wichtiger als die mir verhasste Religion zu beschädigen.
(...) Das könnte ein Dammbruch sein und einreißen und dann werde ich vielleicht mal diskriminiert.
|
Volle Zustimmung. Das halte ich auch für den zentralen Punkt. |
Genau.
_________________
Tja
|
|
| Nach oben |
|
|
Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
|
| (#1400322) Verfasst am: 04.12.2009, 16:45 Titel: |
|
|
| linde hat folgendes geschrieben: | Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch. |
Geil! 
Ich bin sicher, auch an einem Minarett lässt sich eine Uhr anbringen, zur Not kann man das ja in die Bauverordnungen aufnehmen, sofern dann auch jeder Kirchturm seine Uhr bekommt (die meisten haben nämlich keine, nur mal so). Die Nummer mit den gestörten Anwohnern hatten wir ja schon geklärt. Bei denen stieß die Initiative ja auf keinen Erfolg. Dafür gestimmt haben die, die sich vermutlich maximal einmal im Jahr dem Anblick eines Minarettes in der Schweiz aussetzen müssten.
_________________
"Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
|
|
| Nach oben |
|
|
Miach
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 25.01.2006
Beiträge: 853
|
| (#1400323) Verfasst am: 04.12.2009, 16:46 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Miach hat folgendes geschrieben: | (...)
... und eine Halbmondbinde am Arm für Muslime steht am Ende... |
Waum so zaghaft? Wo bleiben die Gaskammern - als Argument meine ich.??
fwo |
Die, die Du nun in die Diskussion gebracht hast, um sie mir an die Backe zu heften...?
Ich glaube sie sind ersichtlich, und auch von wem sie eingebracht wurden... 
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22267
|
| (#1400324) Verfasst am: 04.12.2009, 16:49 Titel: |
|
|
| linde hat folgendes geschrieben: | | Es hat wohl in erster Linie den Grund,dass sich viele Einwohner an diesen überragenden Türmen ganz einfach sehr stören würden.Weil sie fremde Architektur sind und nicht schweizerischer Kultur zugehörig,recht gross,dominant im Gesamtbild und keinen Zweck erfüllen rein Optisch. |
Um allzu dominante und nicht ins Ortbild passende Türme (ob Minarette, d.h. zu einer Moschee gehörig, oder nicht) zu verhindern, würde das normale Baurecht völlig ausreichen, dazu bräuchte es keine diskriminierende Vorschrift. So aber wurden alle Minarette verboten, auch jene, die vielleicht bewusst so gebaut werden, dass sie das Ortsbild nicht stören.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26456
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#1400326) Verfasst am: 04.12.2009, 16:51 Titel: |
|
|
| Miach hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Miach hat folgendes geschrieben: | (...)
... und eine Halbmondbinde am Arm für Muslime steht am Ende... |
Waum so zaghaft? Wo bleiben die Gaskammern - als Argument meine ich.??
fwo |
Die, die Du nun in die Diskussion gebracht hast, um sie mir an die Backe zu heften...?
Ich glaube sie sind ersichtlich, und auch von wem sie eingebracht wurden... |
Ach, ich wollte dich da nur etwas unterstützen, falls jemand die Analogie von der Halbmondbinde zum Judenstern nicht bemerkt hätte.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
|
| (#1400327) Verfasst am: 04.12.2009, 16:52 Titel: |
|
|
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | P.S.: Ich hielte es uebrigens fuer eine recht pfiffige Idee, wenn Schweizer islamische Gemeinden in Zukunft versuchen wuerden den Bau von Moscheen mit kirchturmaehnlichen Tuermen genehmigt zu bekommen und gegen ablehnde Bescheide zu klagen. So kann man den Irrsinn des Poebelabstimmungsergebnisses am deutlichsten blossstellen. |
Eine Idee aus einem anderen Forum: Man könnte eine Kirche samt Turm bauen, die dann an die islamische Gemeinde verkauft und in eine Moschee umgewandelt wird. Ein Minarett wäre damit nie gebaut worden.
_________________
"Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
|
|
| Nach oben |
|
|
Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
|
|
| Nach oben |
|
|
Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
| (#1400335) Verfasst am: 04.12.2009, 17:03 Titel: |
|
|
| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | linde hat folgendes geschrieben: | Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch. |
Geil!
Ich bin sicher, auch an einem Minarett lässt sich eine Uhr anbringen |
Ja, aber da wären dann doch sicher arabische Ziffern drauf. Das kann doch kein christlich-abendländischer Mensch lesen! |
|
|
| Nach oben |
|
|
linde
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.11.2009
Beiträge: 19
|
| (#1400338) Verfasst am: 04.12.2009, 17:09 Titel: |
|
|
| Angkor hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich finde den bedingungslosen Erhalt des Gleichheitsgrundsatz wichtiger als die mir verhasste Religion zu beschädigen. |
Die Schweizer schmeißen gerade einen Eckpfeiler freiheitlicher Gesellschaften aus ihrer Verfassung, und das auch noch völlig umsonst, denn ein Minarettverbot wird kein Stück dazu beitragen, die Integration der Moslems voranzutreiben oder die Auswüchse des Islams zu begrenzen. Ich bin immer noch fassungslos ob solch geballter Blödheit, mitten in Europa, im 21. Jhd. |
Volle Zustimmung, auch zu Noseman.
Noch entsetzter bin ich eigentlich über die Verteidigung des Minarettverbots hier im Forum.
Sicher, wenns nach mir ginge gäbe es keine Kirche, keine Moschee, keine Synagoge, kein Tempel, nix! Aber dass hier bewusst eine Religion, nein Menschengruppe in ihren Rechten eingeschränkt wird, ist eine Frechheit. |
In ihren Rechten beim Gotteshausbau.
Wenn es nach mir ginge,gäbe es auch keine Kirche...etc.
Es geht nicht um eine Verteidigung,sondern um Argumente und Betrachtungsweisen.Die schweizerische Kultur ist nicht die Deutsche Kultur.Ich persönlich finde es intressant,alles aus den verschiedenen Winkeln zu betrachten und möglichst viele davon zu verstehen.
Wenn eine Verteidigung für irgendetwas,dann für die der Möglichkeiten der direkten Demokratie,die nun zum dem ganzen geführt hat mit dieser Initiative.
|
|
| Nach oben |
|
|
linde
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.11.2009
Beiträge: 19
|
| (#1400339) Verfasst am: 04.12.2009, 17:13 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | linde hat folgendes geschrieben: | Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch. |
Geil!
Ich bin sicher, auch an einem Minarett lässt sich eine Uhr anbringen |
Ja, aber da wären dann doch sicher arabische Ziffern drauf. Das kann doch kein christlich-abendländischer Mensch lesen! |
|
Die Zeit könnte trotzdem jeder Depp ablesen.Die Zeiger sind neutral.
|
|
| Nach oben |
|
|
Angkor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547
|
| (#1400341) Verfasst am: 04.12.2009, 17:15 Titel: |
|
|
| linde hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | linde hat folgendes geschrieben: | Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch. |
Geil!
Ich bin sicher, auch an einem Minarett lässt sich eine Uhr anbringen |
Ja, aber da wären dann doch sicher arabische Ziffern drauf. Das kann doch kein christlich-abendländischer Mensch lesen! |
|
Die Zeit könnte trotzdem jeder Depp ablesen.Die Zeiger sind neutral. |
Der ging offensichtlich an dir vorbei. 
_________________
بالأخضر كفناه بالأحمر كفناه
بالأبيض كفناه بالأسود كفناه
|
|
| Nach oben |
|
|
Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1400344) Verfasst am: 04.12.2009, 17:17 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Wenn grundsätzlich alle religiösen Türme verboten würden, hätte ich kein Problem, auch wenn ich es überflüssig fände. |
Ich hätte damit ein riesiges Problem.
Wann kommt dann die Gedankenpolizei?
Was macht den einen Turm bitteschön religiös? Doch nur was der Erbauer denkt. D.h. ich als Atheist dürfte ein Gebäude bauen, dass mein islamischer oder Christlicher Nachbar nicht bauen dürfte?
Keine gute Idee!
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1400345) Verfasst am: 04.12.2009, 17:18 Titel: |
|
|
| linde hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | linde hat folgendes geschrieben: | Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch. |
Geil!
Ich bin sicher, auch an einem Minarett lässt sich eine Uhr anbringen |
Ja, aber da wären dann doch sicher arabische Ziffern drauf. Das kann doch kein christlich-abendländischer Mensch lesen! |
|
Die Zeit könnte trotzdem jeder Depp ablesen.Die Zeiger sind neutral. |
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1400346) Verfasst am: 04.12.2009, 17:19 Titel: |
|
|
| linde hat folgendes geschrieben: |
Trotzdem ist es eine Bauten betreffende Angelegenheit.
Es hat wohl in erster Linie den Grund,dass sich viele Einwohner an diesen überragenden Türmen ganz einfach sehr stören würden.Weil sie fremde Architektur sind und nicht schweizerischer Kultur zugehörig,recht gross,dominant im Gesamtbild und keinen Zweck erfüllen rein Optisch. |
Davon gibt es in jeder Stadt, besonders in Großstädten -zig Bauten. Und jedesmal gibt es Leute, die die richtig Scheisse finden, und andere Leute die diese Bauten total klasse finden.
Das ist halt Geschmacksfrage. Ich wohne selbst neben einem Scheiss Hochhaus, das einfach total deplaziert ist weil ringsrum alles maximal dreistöckig ist und es keien 2 Km von einem Großflughafen entfernt ist und ich Angst hab, dass da mal ein besoffener Pilot reinjachtert.
Aber ich kann wie gesagt damit leben. Es muss nicht jeder alles so machen, wie ich das fürgut befände. Wäre ja sonst auch langweilig, weil es nix mehr gäbe worüber ich mich aufregen könnte; und dann wäre meine postingfrequenz hier total im Arsch.
| linde hat folgendes geschrieben: | Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch.Wenn die Kirchtürme aber nicht da wären,wär mir das auch egal.
Kirchtürme sind auch gewohnte Anblicke und gehören ins Gesamterscheinungsbild einer Ortschaft seit ...ewig lange.
|
Toll. Mnache sehr kluge Leute pflegen ja quasi ohnehin zu befürchten, dass wir in zehn Jahren 800 Millionen Muslime und nur noch zweihunderttausend Deutsche haben in Deutschland (das dass ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen ist, geht diesen Spinnern nicht mal dann auf, wenn sie "linke deutsche Gutmenschen" als Islamisten bezeichnen )
Wen stört denn dann in 50 Jahren noch das Stadtbild? Muss ich dann jetzt auch die mittelalterlichen Burgen einreissen lassen, weil wir heutzutage keine Ritter mehr sind (außer Leute wie den Sires aus der FGH-Tafelrunde und deren Knappen, natürlich )?
|
|
| Nach oben |
|
|
Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
|
| (#1400352) Verfasst am: 04.12.2009, 17:27 Titel: |
|
|
| linde hat folgendes geschrieben: | | Angkor hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ich finde den bedingungslosen Erhalt des Gleichheitsgrundsatz wichtiger als die mir verhasste Religion zu beschädigen. |
Die Schweizer schmeißen gerade einen Eckpfeiler freiheitlicher Gesellschaften aus ihrer Verfassung, und das auch noch völlig umsonst, denn ein Minarettverbot wird kein Stück dazu beitragen, die Integration der Moslems voranzutreiben oder die Auswüchse des Islams zu begrenzen. Ich bin immer noch fassungslos ob solch geballter Blödheit, mitten in Europa, im 21. Jhd. |
Volle Zustimmung, auch zu Noseman.
Noch entsetzter bin ich eigentlich über die Verteidigung des Minarettverbots hier im Forum.
Sicher, wenns nach mir ginge gäbe es keine Kirche, keine Moschee, keine Synagoge, kein Tempel, nix! Aber dass hier bewusst eine Religion, nein Menschengruppe in ihren Rechten eingeschränkt wird, ist eine Frechheit. |
In ihren Rechten beim Gotteshausbau.
Wenn es nach mir ginge,gäbe es auch keine Kirche...etc.
Es geht nicht um eine Verteidigung,sondern um Argumente und Betrachtungsweisen.Die schweizerische Kultur ist nicht die Deutsche Kultur.Ich persönlich finde es intressant,alles aus den verschiedenen Winkeln zu betrachten und möglichst viele davon zu verstehen.
Wenn eine Verteidigung für irgendetwas,dann für die der Möglichkeiten der direkten Demokratie,die nun zum dem ganzen geführt hat mit dieser Initiative. |
Darum gehts ja. Kann es sein, dass es zu einer Volksdiktatur kommt? Wenn ich genug Menschen finde, dann kann ich beliebige Volksgruppen in ihren Rechten beschneiden? Darf die direkte Demokratie alles, oder gibt es auch Regeln und Vereinbarungen welche schwerer zu gewichten sind? Und hat nicht der Staat dafür zu sorgen, dass der Willkür nicht Tür und Tor geöffnet wird?
Die SVP hat ja schon den Vorschlag gebracht, dass die Schweiz die Menschrenrechtskonvention kündigen soll.
_________________
"Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
|
|
| Nach oben |
|
|
linde
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.11.2009
Beiträge: 19
|
| (#1400353) Verfasst am: 04.12.2009, 17:28 Titel: |
|
|
| Angkor hat folgendes geschrieben: | | linde hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | linde hat folgendes geschrieben: | Ein Kirchturm hat immerhin noch den Zweck,dass er als Uhr dient,die man von weitem Sehen kann.
Ich führe weder Uhr noch Handy und da ist die Kirchenuhr manchmal ganz praktisch. |
Geil!
Ich bin sicher, auch an einem Minarett lässt sich eine Uhr anbringen |
Ja, aber da wären dann doch sicher arabische Ziffern drauf. Das kann doch kein christlich-abendländischer Mensch lesen! |
|
Die Zeit könnte trotzdem jeder Depp ablesen.Die Zeiger sind neutral. |
Der ging offensichtlich an dir vorbei. |
Kann gut sein
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1400355) Verfasst am: 04.12.2009, 17:29 Titel: |
|
|
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Wenn grundsätzlich alle religiösen Türme verboten würden, hätte ich kein Problem, auch wenn ich es überflüssig fände. |
Ich hätte damit ein riesiges Problem.
Wann kommt dann die Gedankenpolizei?
Was macht den einen Turm bitteschön religiös? Doch nur was der Erbauer denkt. D.h. ich als Atheist dürfte ein Gebäude bauen, dass mein islamischer oder Christlicher Nachbar nicht bauen dürfte?
Keine gute Idee! |
Ich meinte eher : ich hätte damit kein praktisches Problem; so in der Richtung wie Alchemist das formuliert hat: es wäre ja schön, wenn es gar keine Kirche, Moschee , Tempel etc. gäbe. John Lennon-Imagine-mässig halt.
Dass ich sowas aber in der (politischen) Praxis natürlich allerschärfstens ablehne, sowas durchzuführen, obwohl man sich das Ergebnis ja eigentlich wünscht, ist ja hoffentlich klar geworden.
Zuletzt bearbeitet von Evilbert am 04.12.2009, 17:32, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
|
| (#1400358) Verfasst am: 04.12.2009, 17:32 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Wenn grundsätzlich alle religiösen Türme verboten würden, hätte ich kein Problem, auch wenn ich es überflüssig fände. |
Ich hätte damit ein riesiges Problem.
Wann kommt dann die Gedankenpolizei?
Was macht den einen Turm bitteschön religiös? Doch nur was der Erbauer denkt. D.h. ich als Atheist dürfte ein Gebäude bauen, dass mein islamischer oder Christlicher Nachbar nicht bauen dürfte?
Keine gute Idee! |
Ich meinte eher : ichhätte damit kein praktisches Problem; so in der Richtung wie Alchemist das formuliert hat: wäre ja schon, wenn es gar keine Kirche, moschee , Tempel etc. gäbe. John Lennon-Imagine-mässig halt.
Dass ich sowas aber in der (politischen) Praxis natürlich allerschärfstens ablehne, sowas durchzuführen, obwohl man sich das Ergebnis ja eigentlich wünscht, ist ja hoffentlich klar geworden. |
Nein, das war mir aus dem Beitrag heraus nicht klar, weil Du ja schrubst du hättest mit dem Verbot keine Probleme. So ist klarer. Danke erstmal.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1400362) Verfasst am: 04.12.2009, 17:37 Titel: |
|
|
| Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Nein, das war mir aus dem Beitrag heraus nicht klar, weil Du ja schrubst du hättest mit dem Verbot keine Probleme. So ist klarer. Danke erstmal. |
Ich hab da wohl auch nur von der einen Seite aus gedacht, nämlich dem Gleichheitsgrundsatz und daraus resultierend "Entweder alle oder keiner".
Aber keine Angst. Wenn ich dereinst als Evilbert wiederauferstehe und die Weltherrschaft an mich reisse und das Gotteskönigtum ergreife, werde ich keine Minarette oder Kirchtürme abreissen lassen. sDll doch jeder machen was er will, solange er mich oder andere nicht übermässig belästigt.
Glocken würde ich aber dann wohl doch verbieten  , und Mützinnen? Muezinne? Wie schreibt sich das ? dürften nur Leute mit Piepsstimme werden.
|
|
| Nach oben |
|
|
esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
|
| (#1400369) Verfasst am: 04.12.2009, 17:49 Titel: |
|
|
| AlexJ hat folgendes geschrieben: | Und wenn man nicht begründen kann warum sie den Machtsymbole darstellen, sollte man nicht von anderen Fordern das man diese Bezeichnung als wahr zu akzeptieren hat oder es allgemeinwissen darstellen.
Ich glaube im übrigen keinen Falls das viele Menschen die Miarette als Machtsymbole sehen, besonders wenn die meisten die das Behaupten außerhalb des Urlaubes noch nie welche zu Gesicht bekommen haben.
|
Die Idee, dass erst durch die Turmgesetzgebung die Frage aufgekommen ist, wer wohl den größten hat, finde ich wieder nicht nachvollziehbar.
| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Sondern ihre Exsistenz wird als Bedrohung der eigenen Macht/Kultur angesehen, der Bau von Minaretten repräsentiert die Verbreitung des Islams hier bei uns und führt einigen den Niedergang ihrer eigenen Religion vor Augen dessen Kirchtürme abgebaut werden anstatt das Neue gebaut werden. |
Ja klar, aber was verleitet dich hier zur Wortwahl "sondern".
Ich bin im übrigen durchaus für Minarette, vor allem weil ich mir in einer zivilisierten (=gleiches Recht für alle) Gesellschaft davon bessere Lärmschutzregeln gegen Türme aller Art erhoffe.
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
|
|
| Nach oben |
|
|
Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
|
| (#1400370) Verfasst am: 04.12.2009, 17:51 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Nein, das war mir aus dem Beitrag heraus nicht klar, weil Du ja schrubst du hättest mit dem Verbot keine Probleme. So ist klarer. Danke erstmal. |
Ich hab da wohl auch nur von der einen Seite aus gedacht, nämlich dem Gleichheitsgrundsatz und daraus resultierend "Entweder alle oder keiner". |
naja, diese türme sind ja eh' immer eine ausnahme. wenn man auf die idee käme, an seinem häuschen einen turm anzubauen, der auch noch das dach überragt, einfach weil man das schön findet, dann würde das im zweifel nicht genehmigt.
_________________
I'm tapping in the dusternis
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
