Hilfe, meine Freundin ist fanatisch!

[Rasmus]

[astarte]

[kufr]

O...kee, die Antworten haben mich dann doch kalt erwischt.
Ich begrüsse jedoch jede Form von ehrlicher und direkter Antwort.

Darf ich zuerst mal fragen ob die "du musst dich von ihr trennen!"-Aussage auf Erfahrung beruht?
Vielleicht bin ich ja noch nicht erfahren genug um das selbst gelernt zu haben.

Ich bin nunmal ein sehr tolleranter Mensch und ehrlich gesagt finde ich die Diskussion mit jemandem der NICHT meiner Meinung ist sehr faszinierend. Man lernt viel über seine eigenen Standpunkte.

Zusammengefasst: Ich bin selbst der festen Überzeugung dass es keinen Gott gibt, dass es keinen Himmel und keine Hölle gibt, dass Beten nichts bringt etc. aber sie ist es. Ich versuche lediglich ihre Position einzunehmen und aus dieser dann zu argumentieren.

"If you could reason with religious people - there would be no religious people" - House
Auch das ist mir bewusst, dennoch habe ich sie gefragt: "Glaubst du an grüne, unsichtbare Kobolde?" ... "Nein, das klingt mir irgendwie unwahrscheinlich. Es gibt ja keine Indizien dafür".
In ihr steckt also noch ein vernünftiger Kern, sie ist ja schliesslich auch relativ technisch-wissenschaftlich. Es besteht noch Hoffnung

Ich finde es irgendwie schade dass sich praktisch niemand mal daran versucht hat gegen ihre Einsprüche zu argumentieren, eben weil ich nunmal gerne diskutiere. Gerne auch über schwierige Themen oder mit Menschen die da ganz anderer Meinung sind als ich.

Der Grund warum ich hier bin ist einfach dass mich ihre teils mitleidlose Art doch sehr schockiert hat. Sie ist ein nettes Mädchen, aber mithilfe der Logik kann ich sie problemlos zu Aussagen bringen dass für Gott alles okay ist und sie dann blind dem Faden folgt und Gott Homosexualität erlaubt, eben weil er nicht menschlich ist.

Meine Hoffnung ist nunmal dass ich irgendwo in ihr einen Denkprozess anstossen kann, der grösser wird als ihr Glaubensprozess.
Und falls nicht, dass wir es dennoch schaffen miteinander zu leben.

Achja, sie ist nicht gegen Sex vor der Ehe.
Und Heiraten in der Kirche wird schwer, weil ich ausgetreten bin müssten wir die Erlaubnis vom hier ansässigen Bischof einholen und ihm versprechen unsere Kinder katholisch zu erziehen. So bin ich nämlich katholisch geworden (Mutter katholisch, Vater evangelisch - allerdings sind die Regelungen heutzutage nicht mehr so strikt wie in Zeiten meiner Eltern).

[Konrad]

[Dr. Benchmark]

[Rasmus]

[Hornochse]

[Fuxing]

Hat mal jemand ne Statistik da, wieviele Beziehungen scheitern, weil Unterschiede in grundsätzlichen Überlegungen zum Thema "Glauben oder Nicht-Glauben an Götterund Geister" bestehen?

Denn mir persönlich sind eigentlich nur Paare bekannt, bei denen in diesen Dingen recht gravierende unterschiedliche Meinungen vorhanden sind. Nach meinen Beobachtungen vertritt jeweils einer der beiden seine Thesen "nach aussen" scheinbar für beide überzeugend, der oder die andere hält sich damit eher zurück (Mitläufer).

Beziehungen scheitern m.E. hauptsächlich aus anderen Gründen...nicht unbedingt aufgrund der Dinge, von denen man überzeugt ist, sondern an den Dingen, die man tatsächlich tut oder unterlässt.

Von daher würde mich von @kufr interessieren, wie denn "die" Luft nach der entsprechenden Diskussion war, und inwieweit ein (scheinbares) Verständnis oder eine Toleranz für seine Positionen bei seinem Gegenüber vorhanden war.
Und wie weit die betreffende Freundin denn mit dem Ausleben ihrer Überzeugungen geht? Z.B. Regelmäßige Kirchen-Besuche oder nur 1x im Jahr an Weihnachten?

[Heizölrückstoßabdämpfung]

Also ich kenne eine Beziehung zwischen einer Atheistin und einem Neuapostolischen. Da gibt es aufgrund der weltanschaulichen Differenzen des öfteren Streit. Das ist auch der Grund, weshalb sie keine Kinder will, obwohl sie prinzipiell nicht abgeneigt ist. Die beiden konnten sich nämlich bisher nicht über die Erziehung einigen. Dass die beiden überhaupt noch zusammen sind, finde ich immer wieder befremdlich. Ich würde mir so einen Stress nicht antun wollen.

Ich würde auch unter keinen Umständen kirchlich heiraten wollen. Ein Partner der von mir eine derartige Heuchelei verlangte, passte nicht zu mir.

Ob ich mir eine Beziehung mit einer religiösen Frau vorstellen könnte? Ich bin mir da nicht so sicher, vielleicht. Aber eines weiß ich ganz genau, eine Frau die unsere gemeinsamen Kinder sich nicht frei entfalten lassen und ihnen stattdessen einen Glauben aufzwingen wollte, käme auf keinen Fall infrage.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[kufr]

Ich fürchte ich habe mich ein bisschen schwammig ausgedrückt und das hat zu einem Missverständnis geführt.
Ich bin aus der Kirche ausgetreten. Punkt.
Ich werde garantiert nicht für eine Heirat wieder eintreten, komme was da wolle.
Den Absatz mit dem Bischof habe ich nur eingefügt um zu zeigen wie ich katholisch geworden bin und was für komische Absprachen vor der Ehe bereits getroffen werden müssten.

Wir beiden sind auch relativ kurz zusammen, Kinder und Ehe sind da weit weg. Ich würde mich eh mit aller Macht dagegen stemmen dass die Kinder - bevor sie selbsttätig denken können - einen Religionsstempel aufgedrückt bekommen.
Wenn sie fragen antworte ich gerne umfassend und gerne auch neutral alle Seiten und sofern sich das Kind für einen Glauben entscheidet würde ich es wohl akzeptieren.
Nicht dass ihr gerade denkt dass mir meine Freundin die Pistole auf die Brust setzt.

Ich denke auch überhaupt nicht dran zurückzustecken oder mich übermässig mit ihrem Glauben zu beschäftigen. Wir waren einige Monate zusammen bevor das Gespräch zufällig mal in die Richtung lief. Dann haben wir etliche Stunden diskutiert, aber ich werde kein Missionar, dafür ist mir meine Zeit zu schade.

Und meine Motivation warum ich überhaupt die Fragen zu Beginn dieses Threads gestellt habe ist einfach dass ich gerne logisch-argumentativ diskutiere. Und sofern sich ein Gläubiger darauf einlässt kann man ihn alle paar Sätze in logische Widersprüche reinlaufen lassen.
Um das jedoch elegant zu machen muss man die Grundstrukturen kennen, also quasi nach welchem Schema eine Diskussion abläuft:
Gläubiger: "Beweis mir doch mal dass Gott nicht existiert!"
Atheist: "Das geht nicht. Man kann nur beweisen dass etwas existiert, nicht aber dass etwas nicht existiert. Daher ist die Beweislast bei der Person die die Behauptung aufstellt. Sonst könnte ich ja behaupten es gibt ein fliegendes Spaghetti-Monster und du kannst nichts dagegen sagen".

Ausserdem macht es mir Spass so zu denken und zu diskutieren, man bekommt teils sehr "geradlinige" Gespräche hin.

Ich kann meine Freundin nicht ändern. Punkt.
Der einzige Mensch den man ändern kann ist man selbst.
Aber ich kann ihr vielleicht Denkanstösse geben.

Und keine Sorge, ich lasse mich nicht fertig machen, sie ist nicht meine erste religiöse Freundin, wohne in einem Wohnheim das von der Kirche getragen wird.

[Zoff]

[beachbernie]

[Fuxing]

[Evilbert]

[Zoff]

[Norm]

[esme]

[Ilmor]

Was mich interessieren würde, wie läuft es sexuell mit deiner Freundin?
Ich meine, als tiefgläubige Katholiken dürfte die doch eh keinen Sex vor dere Ehe haben (und auch danach nur zum Kinderkriegen).
Also, habt ihr überhabt Sex, und wenn ja, isses gut, oder liegt sie nur steiff wie ein Brett da?

[goatmountain]

[goatmountain]

[esme]

[Evilbert]

[Medusa]

Also meine Mutter fährt schon immer die Esoterikschiene und mein Vater ist Atheist. Die beiden sind schon seit über 30 Jahren verheiratet und immer noch ziemlich glücklich miteinander. Das liegt vor allem auch daran, dass sie sich gegenseitig nicht überzeugen wollen, das stört sie gar nicht, dass der andere anders denkt. Und warum sollte es auch? Was genau ist eigentlich das Problem wenn der Partner eine andere Meinung hat? Will man vielleicht nur seine eigene bestätigt wissen? Wenn man felsenfest von seiner Meinung überzeugt ist, dann sollte es einen auch nicht stören, dass andere anders denken, weil man dann nicht befürchten muss, dass das eigene Weltbild ins wanken kommt. Und wenn Du, kufr, gerne diskutierst dann spricht ja nichts dagegen, im Gegenteil, ist doch eine Herausforderung für Dich mit jemandem zu reden der nicht Deiner Meinung ist, wär doch langweilig, wenn ihr beide das selbe denken würdet, da kann man auch gleich Selbstgespräche führen.
Aber versuchen sie zu überzeugen, würde ich nicht, akzeptiere einfach wie sie ist, alles andere hat nichts mit Liebe zu tun.

edit:

[Nikolaus]

[Evilbert]

[Nikolaus]

[Medusa]

[Misterfritz]

[Assarhaddon]