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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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 (#1402332) Verfasst am: 08.12.2009, 01:27 Titel: |
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| sunkumat hat folgendes geschrieben: | | Dann kannst du mir vieleicht eine zuverlässige Übersetzung des Korans auf Deutsch aufzeigen. |
diese quelle wurde mir schon von mehreren moslems als empfehlenswert benannt:
http://www.alhamdulillah.net/index.php
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22266
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| (#1402333) Verfasst am: 08.12.2009, 01:31 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | das ist eine zutreffende beschreibung der derzeitigen situation, die ich jedoch für reformbedürftig halte. |
Die Frage ist, mit welcher Begründung du diese "Reform" durchsetzen willst. Innerhalb der Menschenrechte mit allgemeiner Handlungs-, Meinungs- und Religionsfreiheit wird das nicht gehen, Prediger zu einer bestimmten Sprache zu verpflichten.
Übrigens ist das erste Beispiel, das mir für derartige Sprachzwänge (wenn auch sehr viel weitergehend) aus der allerjüngsten Vergangenheit einfällt, die Türkei (die sich in dem Punkt gerade ändert). Willst du dir das wirklich zum Vorbild nehmen?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1402334) Verfasst am: 08.12.2009, 01:34 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Manche Geistliche halten auch fuer ein "unbewiesenes Geruecht", dass sich Homosexuelle genauso lieben wie Heterosexuelle oder sie ihren Jesus bzw. Mohamed. Bloss interessiert das nicht, weil es sie naemlich rein gar nichts angeht. Manche Sachen ueberlaesst man besser den Leuten, die's betrifft und haelt sich ansonsten raus. |
Na klasse man hält sich raus aber warum schreibt man dann hier in
einem atheistischen Blog als Islamversteher ? |
Was ist eigentlich ein Islamversteher? Einer der Arabisch kann?
| Zitat: | Leidet ein Mensch an einer Wahnvorstellung, so nennt man es Geisteskrankheit.
Leiden viele Menschen an einer Wahnvorstellung, so nennt man es Religion.
(Robert M. Pirsig) .......oder "Islamkritik" (Bernie M. Beach) |
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Defund the gender police!! 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22266
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| (#1402336) Verfasst am: 08.12.2009, 01:36 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | Na klasse man hält sich raus aber warum schreibt man dann hier in
einem atheistischen Blog als Islamversteher? |
Das weißt du vielleicht nicht, aber es ist möglich, über etwas zu schreiben, ohne anderen etwas vorzuschreiben.
Über die Dämlichkeit, "Islamversteher" als Schimpfwort zu gebrauchen, sag ich mal nix ...
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1402338) Verfasst am: 08.12.2009, 01:39 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
das wird ja immer besser! bb lässt mal wieder den autoritären raushängen! 
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Du wirst immer besser. Drehst den Spiess schon rum bevor der Doenerbraten draufgesteckt ist.
Unter "autoritaer" wuerde ich verstehen , wenn mir jemand steckt, dass ich gefaelligst eine Sprache zu sprechen habe, die er versteht, damit er mich besser kontrollieren kann.
Aber nicht ungeschickt gemacht, L.E.N., absolut nicht.  |
du brauchst nicht abzulenken. aber wenn dir nix mehr einfällt ist das immerhin besser als garnix.
gut nacht, und besorg dir rechtzeitig ein paar hustenbonbons.  |
Du hast abgelenkt. Du hast uns naemlich immer noch nicht erklaert was es Dich z.B. angeht ob ein Rabbi seiner Gemeinde auf hebraeisch, deutsch oder englisch predigt. Eine vernuenftige, nicht-autoritaere Antwort haette ich hier schon recht gerne.
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Defund the gender police!!
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sunkumat
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 385
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| (#1402341) Verfasst am: 08.12.2009, 01:57 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | sunkumat hat folgendes geschrieben: | | Dann kannst du mir vieleicht eine zuverlässige Übersetzung des Korans auf Deutsch aufzeigen. |
diese quelle wurde mir schon von mehreren moslems als empfehlenswert benannt:
http://www.alhamdulillah.net/index.php |
| Zitat: | | 24.31. Und sprich zu den gläubigen Frauen, daß sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren sollen und daß sie ihre Reize nicht zur Schau tragen sollen, bis auf das, was davon sichtbar sein muß, und daß sie ihre Tücher über ihre Busen ziehen sollen und ihre Reize vor niemandem enthüllen als vor ihren Gatten |
Sure 24, Vers 31
Hier ist schon mal falsch übersetzt worden, denn wie mir ein arabisch stämmiger Muezzin erklärte " Hier ist Schmuck gemeint und nicht reize".
Nachtrag: Hier sieht man dass es verschiedene Übersetzungen gibt’s, und die können verschieden vom Bedeutung her verstanden werden, also ist es wohl nicht ganz einfach.
Übrigens danke für den Link 
Zuletzt bearbeitet von sunkumat am 08.12.2009, 02:39, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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-MEM-
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.10.2007
Beiträge: 221
Wohnort: Leipzig
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| (#1402346) Verfasst am: 08.12.2009, 02:28 Titel: |
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Es vergeht kaum ein Tag ohne Selbstmordanschlag.
Die Täter sind fast immer Muslime, eine bemerkenswerte
Häufung von bedauerlichen Einzelfällen? Wohl kaum.
Der Terror im Namen des Islam begann nicht erst am
11. September 2001, sondern viel früher.
Und zwar im Jahr 622, als der Prophet Mohammed seine
ersten Religionskriege entfachte.
Mittlerweile ist die halbe Welt im Würgegriff einer Ideologie,
die alle Merkmale eines Faschismus aufweist.
Eine Ideologie der auch in diesem atheistischen Blog nichts
entgegengesetzt wird.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26454
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1402349) Verfasst am: 08.12.2009, 02:40 Titel: |
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| sunkumat hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | sunkumat hat folgendes geschrieben: | | Dann kannst du mir vieleicht eine zuverlässige Übersetzung des Korans auf Deutsch aufzeigen. |
diese quelle wurde mir schon von mehreren moslems als empfehlenswert benannt:
http://www.alhamdulillah.net/index.php |
| Zitat: | | 24.31. Und sprich zu den gläubigen Frauen, daß sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren sollen und daß sie ihre Reize nicht zur Schau tragen sollen, bis auf das, was davon sichtbar sein muß, und daß sie ihre Tücher über ihre Busen ziehen sollen und ihre Reize vor niemandem enthüllen als vor ihren Gatten |
Sure 24, Vers 31
Hier ist schon mal falsch übersetzt worden, denn wie mir ein arabisch stämmiger Muezzin erklärte " Hier ist Schmuck gemeint und nicht reize".
Nachtrag: Hier sieht man dass es verschiedene Übersetzungen gibt’s, und die können verschieden vom Bedeutung her verstanden werden, also ist es wohl nicht ganz einfach. |
Und Du meinst, das sei etwas Besonderes? Alle diese sogenannten heiligen Texte, ob sie nun Bibel, Koran oder sonstwie heißen, lassen - ob übersetzt oder im "Original" (was da wirklich original wäre, wäre noch zu prüfen) eine Bandbreite an Interpretationen zu, mit der man immer alles oder nichts begründen kann. Wenn es anders wäre, wären diese Schmöker nicht so erfolgreich, weil nur ein Bruchteil der Leute, die es heute tun, in dem jeweiligen Pamphlet "seine" heilige Schrift gefunden hätte.
Aber dein stämmiger Araber scheint ja mit dem Papst gemeinsam über die absolute Wahrheit zu verfügen. Freu dich. Du hast sie gefunden, die Wahrheit.
fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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sunkumat
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 385
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| (#1402351) Verfasst am: 08.12.2009, 02:47 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | sunkumat hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | sunkumat hat folgendes geschrieben: | | Dann kannst du mir vieleicht eine zuverlässige Übersetzung des Korans auf Deutsch aufzeigen. |
diese quelle wurde mir schon von mehreren moslems als empfehlenswert benannt:
http://www.alhamdulillah.net/index.php |
| Zitat: | | 24.31. Und sprich zu den gläubigen Frauen, daß sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren sollen und daß sie ihre Reize nicht zur Schau tragen sollen, bis auf das, was davon sichtbar sein muß, und daß sie ihre Tücher über ihre Busen ziehen sollen und ihre Reize vor niemandem enthüllen als vor ihren Gatten |
Sure 24, Vers 31
Hier ist schon mal falsch übersetzt worden, denn wie mir ein arabisch stämmiger Muezzin erklärte " Hier ist Schmuck gemeint und nicht reize".
Nachtrag: Hier sieht man dass es verschiedene Übersetzungen gibt’s, und die können verschieden vom Bedeutung her verstanden werden, also ist es wohl nicht ganz einfach. |
Und Du meinst, das sei etwas Besonderes? Alle diese sogenannten heiligen Texte, ob sie nun Bibel, Koran oder sonstwie heißen, lassen - ob übersetzt oder im "Original" (was da wirklich original wäre, wäre noch zu prüfen) eine Bandbreite an Interpretationen zu, mit der man immer alles oder nichts begründen kann. Wenn es anders wäre, wären diese Schmöker nicht so erfolgreich, weil nur ein Bruchteil der Leute, die es heute tun, in dem jeweiligen Pamphlet "seine" heilige Schrift gefunden hätte.
Aber dein stämmiger Araber scheint ja mit dem Papst gemeinsam über die absolute Wahrheit zu verfügen. Freu dich. Du hast sie gefunden, die Wahrheit.
fwo |
Man darf sich doch wohl informieren
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26454
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1402352) Verfasst am: 08.12.2009, 02:54 Titel: |
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| sunkumat hat folgendes geschrieben: | .....
Man darf sich doch wohl informieren |
Das kannst Du auch einfacher haben: http://de.wikipedia.org/wiki/Koran%C3%BCbersetzung
Am Ende stehen sechs Links zu Onlineübersetzungen.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1402356) Verfasst am: 08.12.2009, 06:26 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | Es vergeht kaum ein Tag ohne Selbstmordanschlag.
Die Täter sind fast immer Muslime, eine bemerkenswerte
Häufung von bedauerlichen Einzelfällen? Wohl kaum.
Der Terror im Namen des Islam begann nicht erst am
11. September 2001, sondern viel früher.
Und zwar im Jahr 622, als der Prophet Mohammed seine
ersten Religionskriege entfachte.
Mittlerweile ist die halbe Welt im Würgegriff einer Ideologie,
die alle Merkmale eines Faschismus aufweist.
Eine Ideologie der auch in diesem atheistischen Blog nichts
entgegengesetzt wird. |
Hör auf hier rumzunerven Mann!
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Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
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| (#1402370) Verfasst am: 08.12.2009, 08:18 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | das wird ja immer besser! bb lässt mal wieder den autoritären raushängen! |
Na klar. Du willst Minderheiten ihre Sprache vorschreiben, damit Big Brother sich bei der Überwachung bloß keine Mühe machen muss, und wer dagegen ist, "lässt den Autoritären raushängen".
Drehst du jetzt völlig ab, Junge?
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"Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1402372) Verfasst am: 08.12.2009, 08:34 Titel: |
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es kommt vor lauter Toleranz noch soweit das Vermieter ihre Wohnungen und Häuser nach den Wünschen ihrer Mieter bauen.
Nicht das am Schluss der Keller nicht zum Schächten geeignet ist oder die Sicht nach Mekka versperrt ist. Auch die sanitären Anlagen sollten vor lauter Intoleranz nicht vergessen werden, manche Kulturen lieben Stehklos.
Sinnvoll wäre eh ein modularer Baustil damit jederzeit flexibel auf die Wünsche von Emigranten reagiert werden kann.
Es gibt viel zu tun, packen wirs an.
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Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1402373) Verfasst am: 08.12.2009, 08:34 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | das ist eine zutreffende beschreibung der derzeitigen situation, die ich jedoch für reformbedürftig halte. |
Die Frage ist, mit welcher Begründung du diese "Reform" durchsetzen willst. Innerhalb der Menschenrechte mit allgemeiner Handlungs-, Meinungs- und Religionsfreiheit wird das nicht gehen, Prediger zu einer bestimmten Sprache zu verpflichten.
Übrigens ist das erste Beispiel, das mir für derartige Sprachzwänge (wenn auch sehr viel weitergehend) aus der allerjüngsten Vergangenheit einfällt, die Türkei (die sich in dem Punkt gerade ändert). Willst du dir das wirklich zum Vorbild nehmen? |
der anlass ist ein anderer, und nur weil es ein land ähnlich handhabt, nimm man es sich noch nicht zum vorbild.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1402374) Verfasst am: 08.12.2009, 08:42 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
das wird ja immer besser! bb lässt mal wieder den autoritären raushängen!
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Du wirst immer besser. Drehst den Spiess schon rum bevor der Doenerbraten draufgesteckt ist.
Unter "autoritaer" wuerde ich verstehen , wenn mir jemand steckt, dass ich gefaelligst eine Sprache zu sprechen habe, die er versteht, damit er mich besser kontrollieren kann.
Aber nicht ungeschickt gemacht, L.E.N., absolut nicht. |
du brauchst nicht abzulenken. aber wenn dir nix mehr einfällt ist das immerhin besser als garnix.
gut nacht, und besorg dir rechtzeitig ein paar hustenbonbons. |
Du hast abgelenkt. Du hast uns naemlich immer noch nicht erklaert was es Dich z.B. angeht ob ein Rabbi seiner Gemeinde auf hebraeisch, deutsch oder englisch predigt. Eine vernuenftige, nicht-autoritaere Antwort haette ich hier schon recht gerne. |
ich merke, das war bisher noch nicht klar genug für dich:
damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen.
bei unterdrückung von minderheiten ist eine allzu tolerante haltung nämlich unpraktisch.
wenn du das autoritär nennen möchtest, dann tu das ruhig denn gegenüber autoritären religionen ist das kein so schlechtes mittel.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1402375) Verfasst am: 08.12.2009, 08:44 Titel: |
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| Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | das wird ja immer besser! bb lässt mal wieder den autoritären raushängen! |
Na klar. Du willst Minderheiten ihre Sprache vorschreiben, damit Big Brother sich bei der Überwachung bloß keine Mühe machen muss, und wer dagegen ist, "lässt den Autoritären raushängen".
Drehst du jetzt völlig ab, Junge? |
das sagt der richtige...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1402379) Verfasst am: 08.12.2009, 09:04 Titel: |
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| -MEM- hat folgendes geschrieben: | Es vergeht kaum ein Tag ohne Selbstmordanschlag.
Die Täter sind fast immer Muslime, eine bemerkenswerte
Häufung von bedauerlichen Einzelfällen? Wohl kaum.
Der Terror im Namen des Islam begann nicht erst am
11. September 2001, sondern viel früher.
Und zwar im Jahr 622, als der Prophet Mohammed seine
ersten Religionskriege entfachte.
Mittlerweile ist die halbe Welt im Würgegriff einer Ideologie,
die alle Merkmale eines Faschismus aufweist.
Eine Ideologie der auch in diesem atheistischen Blog nichts
entgegengesetzt wird. |
Zum Glueck haben wir Dich!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1402382) Verfasst am: 08.12.2009, 09:10 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
das wird ja immer besser! bb lässt mal wieder den autoritären raushängen!
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Du wirst immer besser. Drehst den Spiess schon rum bevor der Doenerbraten draufgesteckt ist.
Unter "autoritaer" wuerde ich verstehen , wenn mir jemand steckt, dass ich gefaelligst eine Sprache zu sprechen habe, die er versteht, damit er mich besser kontrollieren kann.
Aber nicht ungeschickt gemacht, L.E.N., absolut nicht. |
du brauchst nicht abzulenken. aber wenn dir nix mehr einfällt ist das immerhin besser als garnix.
gut nacht, und besorg dir rechtzeitig ein paar hustenbonbons. |
Du hast abgelenkt. Du hast uns naemlich immer noch nicht erklaert was es Dich z.B. angeht ob ein Rabbi seiner Gemeinde auf hebraeisch, deutsch oder englisch predigt. Eine vernuenftige, nicht-autoritaere Antwort haette ich hier schon recht gerne. |
ich merke, das war bisher noch nicht klar genug für dich:
damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen.
bei unterdrückung von minderheiten ist eine allzu tolerante haltung nämlich unpraktisch.
wenn du das autoritär nennen möchtest, dann tu das ruhig denn gegenüber autoritären religionen ist das kein so schlechtes mittel. |
Du solltest vielleicht kuenftig allen Deinen hervorragenden Erklaerungen ueber das Wesen der Religionen im Allgemeinen und des Islam im Besonderen, Uebersetzungen ins Lateinische, ins Hebraeische und ins Arabische beifuegen, damit sich Juden, Moslems und Christen, als Betroffene, die in ihrer Mehrheit nicht der deutschen Zunge maechtig sind, davon ueberzeugen koennen, dass Du keine Hetze gegen sie betreibst. Ich bin mir sicher, dass Du dafuer Verstaendnis hast.
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Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
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| (#1402385) Verfasst am: 08.12.2009, 09:20 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen. |
Ich denke, die Anti-Minrett-Initiative hat gezeigt, dass schnellstens ein Verbot von Schwyzerdütsch her muss. Wenn nämlich auch Nichthelvetiker und andere nicht von dieser Kehlkopfkrankheit Betroffene in der Lage gewesen wären, den Verfechtern des Verbotes zu folgen, hätten diese es sich möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen Minderheiten wie Andersgläubige zu hetzen.
Bei der Unterdrückung von Minderheiten ist eine allzu tolerante Haltung nämlich unpraktisch. 
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Murphy MacManus
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sunkumat
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 385
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| (#1402420) Verfasst am: 08.12.2009, 11:08 Titel: |
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Wer sich zum Teil wissenschaftlich mit der Theologie als solches beschäftigt, der bezieht seine Information nicht zwingend aus der Google heraus.
Übrigens jedem ist empfohlen zum zwecke des Toleranz(kennenlernen anderer Kultur) mal sich mit einem Muezzin zu unterhalten, die sind nämlich nicht alle hier in Deutschland Hass Prediger.
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sunkumat
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.10.2009
Beiträge: 385
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| (#1402428) Verfasst am: 08.12.2009, 11:29 Titel: |
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Wer sich zum Teil wissenschaftlich mit der Theologie als solches beschäftigt, der bezieht seine Information nicht zwingend aus der Google her.
Übrigens jedem ist empfohlen zum zwecke des Toleranz(kennenlernen anderer Kultur) mal sich mit einem Muezzin zu unterhalten, die sind nämlich nicht alle hier in Deutschland Hass Prediger.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22266
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| (#1402457) Verfasst am: 08.12.2009, 13:27 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich merke, das war bisher noch nicht klar genug für dich:
damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen. |
Ja klar, und damit auch Oppa Krause, Lieschen Müller und L.E.N. jederzeit jeden Imam ihrem persönlichen PÜV-Test unterziehen können, setzen wir da mal so Kleinigekeiten wie das Recht, sich der Sprache zu bedienen, die man selbst oder die Zuhörer wünschen, außer Kraft. Auf die Freiheit geschissen, wenn irgendjemand einen Generalverdacht gegen irgendwen hat.
Bewerbung an Herrn Schäuble schon losgeschickt? Der braucht bestimmt noch jemanden, der ihm die kleinlichen Bedenken, die er vielleicht noch hat, ausredet.
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | bei unterdrückung von minderheiten ist eine allzu tolerante haltung nämlich unpraktisch. |
Offensichtlich funktioniert die Unterdrückung von Minderheiten mit einer allzu toleranten Haltung nicht so gut; aber mit einer solchen Haltung hast du ja eh nix am Hut.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1402482) Verfasst am: 08.12.2009, 15:35 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
das wird ja immer besser! bb lässt mal wieder den autoritären raushängen!
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Du wirst immer besser. Drehst den Spiess schon rum bevor der Doenerbraten draufgesteckt ist.
Unter "autoritaer" wuerde ich verstehen , wenn mir jemand steckt, dass ich gefaelligst eine Sprache zu sprechen habe, die er versteht, damit er mich besser kontrollieren kann.
Aber nicht ungeschickt gemacht, L.E.N., absolut nicht. |
du brauchst nicht abzulenken. aber wenn dir nix mehr einfällt ist das immerhin besser als garnix.
gut nacht, und besorg dir rechtzeitig ein paar hustenbonbons. |
Du hast abgelenkt. Du hast uns naemlich immer noch nicht erklaert was es Dich z.B. angeht ob ein Rabbi seiner Gemeinde auf hebraeisch, deutsch oder englisch predigt. Eine vernuenftige, nicht-autoritaere Antwort haette ich hier schon recht gerne. |
ich merke, das war bisher noch nicht klar genug für dich:
damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen.
bei unterdrückung von minderheiten ist eine allzu tolerante haltung nämlich unpraktisch.
wenn du das autoritär nennen möchtest, dann tu das ruhig denn gegenüber autoritären religionen ist das kein so schlechtes mittel. |
Du solltest vielleicht kuenftig allen Deinen hervorragenden Erklaerungen ueber das Wesen der Religionen im Allgemeinen und des Islam im Besonderen, Uebersetzungen ins Lateinische, ins Hebraeische und ins Arabische beifuegen, damit sich Juden, Moslems und Christen, als Betroffene, die in ihrer Mehrheit nicht der deutschen Zunge maechtig sind, davon ueberzeugen koennen, dass Du keine Hetze gegen sie betreibst. Ich bin mir sicher, dass Du dafuer Verstaendnis hast. |
was soll das denn schon wieder? sprachkursverordnung vom bb als retourkutsche für intoleranz gegen intoleranz oder weshalb? ich nenne kein buch heilig, schon garkeins, in dem unterdrückung und morde an unschuldigen gerechtfertigt werden. ich finde ein gewisse vorsicht ist bei anhängern blutiger kulte schon angebracht, und denke nicht, dass ich beim gefahrenpotenial dieser hirnverweicher qualitativ oder quantitativ mithalten kann.
schon wieder ablenken? bb, du enttäuscht...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1402483) Verfasst am: 08.12.2009, 15:37 Titel: |
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| Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen. |
Ich denke, die Anti-Minrett-Initiative hat gezeigt, dass schnellstens ein Verbot von Schwyzerdütsch her muss. Wenn nämlich auch Nichthelvetiker und andere nicht von dieser Kehlkopfkrankheit Betroffene in der Lage gewesen wären, den Verfechtern des Verbotes zu folgen, hätten diese es sich möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen Minderheiten wie Andersgläubige zu hetzen.
Bei der Unterdrückung von Minderheiten ist eine allzu tolerante Haltung nämlich unpraktisch. |
weis mir hetze nach oder halt die fresse.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1402484) Verfasst am: 08.12.2009, 15:39 Titel: |
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| sunkumat hat folgendes geschrieben: |
Wer sich zum Teil wissenschaftlich mit der Theologie als solches beschäftigt, der bezieht seine Information nicht zwingend aus der Google heraus.
Übrigens jedem ist empfohlen zum zwecke des Toleranz(kennenlernen anderer Kultur) mal sich mit einem Muezzin zu unterhalten, die sind nämlich nicht alle hier in Deutschland Hass Prediger. |
das behauptet keiner, und ich hab mich zwar noch mit keinem muezzin unterhalten, glaube aber trotzdem, dass die überwiegende mehrheit keine hetze betreibt und um die geht es mir auch nicht.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1402487) Verfasst am: 08.12.2009, 15:50 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | ich merke, das war bisher noch nicht klar genug für dich:
damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen. |
Ja klar, und damit auch Oppa Krause, Lieschen Müller und L.E.N. jederzeit jeden Imam ihrem persönlichen PÜV-Test unterziehen können, setzen wir da mal so Kleinigekeiten wie das Recht, sich der Sprache zu bedienen, die man selbst oder die Zuhörer wünschen, außer Kraft. Auf die Freiheit geschissen, wenn irgendjemand einen Generalverdacht gegen irgendwen hat.
Bewerbung an Herrn Schäuble schon losgeschickt? Der braucht bestimmt noch jemanden, der ihm die kleinlichen Bedenken, die er vielleicht noch hat, ausredet. |
was ist dir denn passiert?! generalverdacht? wtf, wo nimmst du das her?
übrigens gehe ich davon aus, dass es bereits genug verfassungsschützer in islamvereinen gibt, da wird meine bescheidene neugier kaum verwertbaren nutzen haben. mir hier so etwas wie blockwartmentalitäten zu unterstellen ist das allerletzte!
| Zitat: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | bei unterdrückung von minderheiten ist eine allzu tolerante haltung nämlich unpraktisch. |
Offensichtlich funktioniert die Unterdrückung von Minderheiten mit einer allzu toleranten Haltung nicht so gut; aber mit einer solchen Haltung hast du ja eh nix am Hut. |
hier ein vorbildliche beispiel für eine integrierte muslimische gemeinde
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1402518) Verfasst am: 08.12.2009, 17:34 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ermutigt durch ihren Erfolg beim Referendum nimmt die rechtsextreme SVP bereits die naechsten Ziele ins Visier:
| Zitat: | | Das Verbot des muslimischen Minaretts ist für die SVP nur ein Etappensieg. Jetzt weitet sie ihren Kampf gegen weitere Einwanderer-Kategorien aus: gegen Kriminelle, Asylbewerber, Grenzgänger und Deutsche..... |
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Das will ich sehen - HAH! Ganz im Ernst...
Gegen Deutsche? Was will man denn verlangen? Sofortige Ausweisung oder lieber gleich umsiedelung in Arbeitslager? Ja, ich gehe absichtlich ziemlich weit...
Dieser rechtsextreme Abschaum... ... was die wollen, ist nicht für das Wohl der Schweiz gedacht, sondern für den verdummten Kleinstaat mit eingebautem Brett vor'm Kopf...
Jeder weis doch, das solche Leute niemals aufhören zu meckern, selbst wenn in der Schweiz kein einziger "Ausländer" mehr leben würde... oO
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Haiduk
Weißgardist
Anmeldungsdatum: 18.05.2008
Beiträge: 1058
Wohnort: Bayern
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| (#1402525) Verfasst am: 08.12.2009, 17:54 Titel: |
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Die Jesuiten waren auch mal verboten in der Schweizer Verfassung:
| Zitat: | Art. 51. Der Orden der Jesuiten und die ihm affiliirten Gesellschaften dürfen in keinem Teile der Schweiz Aufnahme finden, und es ist ihren Gliedern jede Wirksamkeit in Kirche und Schule untersagt.
Dieses Verbot kann durch Bundesbeschluss auch auf andere geistliche Orden ausgedehnt werden, deren Wirksamkeit staatsgefährlich ist oder den Frieden der Konfessionen stört. |
Das sollte man im Hinterkopf behalten, wenn man das Minaretturteil bewertet.
Ob Mekka oder Rom: Die Schweizer mögen es halt nicht, wenn ihnen ausländische Mächte dreinreden
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Eure Rede aber sei: Ja, ja; nein, nein. Was darüber ist, das ist vom Übel. (Mt. 5, 37)
Ein Gesetz ist erst dann legitim, wenn selbst der letzte Schweinehirte in Galizien es verstehen kann. (Kaiserin Maria Theresia)
Denn die Waffen unsres Kampfes sind nicht fleischlich, sondern mächtig im Dienste Gottes, Festungen zu zerstören. (2. Kor. 10,4)
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Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
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| (#1402549) Verfasst am: 08.12.2009, 18:57 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | damit auch nichtverfassungsschützer oder islamwissenschaftler, arabistiker oder des türkischen nicht mächtige ne chance haben den weisheiten des imams zu folgen, der es sich dann möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen minderheiten wie schwule, un- oder andersgläubige zu hetzen. |
Ich denke, die Anti-Minrett-Initiative hat gezeigt, dass schnellstens ein Verbot von Schwyzerdütsch her muss. Wenn nämlich auch Nichthelvetiker und andere nicht von dieser Kehlkopfkrankheit Betroffene in der Lage gewesen wären, den Verfechtern des Verbotes zu folgen, hätten diese es sich möglicherweise 2 oder mehrmals überlegt, gegen Minderheiten wie Andersgläubige zu hetzen.
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"Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
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Assarhaddon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
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| (#1402550) Verfasst am: 08.12.2009, 19:01 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | mir hier so etwas wie blockwartmentalitäten zu unterstellen ist das allerletzte! |
Nein, es ist eher eine naheliegende Schlussfolgerung aus deinen Beiträgen. Wer nämlich das Recht auf freie Wahl der Konversationssprache einschränken will, damit er ohne zeitaufwändiges Sprachenlernen besser belauschen kann, was andere Leute reden, zeigt schon Ansätze von Blockwartmentalität.
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"Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
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