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Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
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(#1366625) Verfasst am: 25.09.2009, 20:31 Titel: The light that burns twice as bright only burns half as long. |
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The light that burns twice as bright only burns half as long.
And You have burnt so very, very brightly, Roy..." - Blade Runner
Was ist eigentlich ein Bright, habe ich mich gefragt. Und so habe ich die Home Page des Bright's Net gefunden und dort eine erste Antwort:
What is a bright?
* A bright is a person who has a naturalistic worldview
* A bright's worldview is free of supernatural and mystical elements
* The ethics and actions of a bright are based on a naturalistic worldview
(Was ist ein Bright?
* Ein Bright ist eine Person mit einem naturalistischen Weltbild.
* Das Weltbild eines Bright ist frei von übernatürlichen und mystischen Elementen.
* Die Ethik und Handlungen eines Bright basieren auf einem naturalistischen Weltbild.)
(Übersetzung von hier: http://www.brights-deutschland.de/)
Das erste Stichwort, daß mir aufgefallen ist, war "naturalistic worldview" (naturalistischen Weltbild) und was die Betreiber der Website darunter verstehen, sagen sie auch:
Is Your Worldview Naturalistic?
Think about your own worldview to decide if it is free of supernatural or mystical deities, forces, and entities. If you decide that you fit the description above, then you are, by definition, a bright!
On this website, you can simply say so and, by doing so, join with other brights from all over the world in an extraordinary effort to change the thinking of society—the Brights movement.
Wenn also dein Weltbild frei ist von übernatürlichen oder mystischen Elementen und die Grundsätze deines Handeln darauf beruhen, bis du per Definition ein bright. Wenn du dich auf der Website von Bright's Net registrierst, bis du Teil der Bright-Bewegung.
Die Ziele dieser Bewegung sind:
1. Promote the civic understanding and acknowledgment of the naturalistic worldview, which is free of supernatural and mystical elements.
2. Gain public recognition that persons who hold such a worldview can bring principled actions to bear on matters of civic importance.
3. Educate society toward accepting the full and equitable civic participation of all such individuals.
( * Das Verständnis und die gesellschaftliche Anerkennung des naturalistischen Weltbilds, das frei von übernatürlichen und mystischen Elementen ist, zu fördern.
* Die öffentliche Aufmerksamkeit darauf zu richten, dass Personen mit einem solchen Weltbild wichtige gesellschaftliche Entscheidungen mit positiven Aktionen beeinflussen können.
* Die Gesellschaft dazu zu bewegen, dass sie die vollständige und gleichberechtigte Teilhabe solcher Individuen an der Gesellschaft akzeptiert.)
Die drei wichtigsten Stichworte sind also "naturalistisches Weltbild", "übernatürlich" und Mystisch", wobei sowohl auf der amerikanischen als auch der deutschen Website darauf hingewiesen wird, da diese Stichworte nicht näher erklärt werden, nicht näher erklärt werden müssen. Zitat: "Wir gehen davon aus, dass jene Individuen, welche der Gemeinschaft beigetreten sind, für alle diese Begriffe ein Verständnis entwickelt haben, das sie allgemein verwenden und persönlich angemessen finden." Man will eine "positive Kraft" sein, weder akzeptieren, daß Bürger mit einen naturalistischen Weltbild geringer geschätzt werden als religiöse, noch sich selbst für besser als religiöse Menschen erklären. "Wir möchten, dass die Gesellschaft erkennt, dass es eine große Anzahl an Brights gibt und dass sie nicht länger als Gemeinschaft ignoriert werden."
Die Brights wollen also ein Dachverband sein für all die Atheisten, Ungläubigen, Freidenker, Agnostiker und all die anderen, die ihr Weltbild für naturalistisch halten. Aber grau ist alle Theorie. Also habe ich mich in das Internet-Forum der deutschen Brights begeben.
Mein erster Eindruck: Einen Mangel an Diskussion gibt es nicht.
Mein vorläufiges Fazit: Die Idee, mit wenigen einfachen, positiven Worten zu sagen, was all die verschiedenen Konfessionslosen mit einander gemeinsam haben, ist faszinierend. In einer Szene, die bisher im Wesentlichen um Differenzierung bemüht war, es mal mit Integration zu versuchen, in dem man nach dem Gemeinsamen sucht, statt die Unterschiede zu betonen, war mehr als überfällig.
Aber Probleme gibt es auch. Drei sind mir aufgefallen:
1. Der Kernbegriff des Naturalistischen Weltbildes kann offenbar nicht im Unklaren bleiben, da sich daran die Mitgliedschaft bei den Brights festmacht, Folgerichtig wird in Diskussionen immer wieder der Versuch gemacht, hier eine inhaltliche Festlegung durchzusetzen.
2. Da man die Brights-Bewegung als ein positive Kraft begreift, besteht vor allem Brights Central (netter Begriff übrigens) darauf, daß Religionen nicht angegriffen werden. Aus der Tatsache heraus, daß unter den "Naturalisten" Gegner wie Befürworter von Religionen sind, und man "nur" die Gleichberechtigung mit anderen gesellschaftlichen Gruppen anstrebt, durchaus konsequent. Problematisch allerdings in einer Gesellschaft wie der deutschen mit ihren Staatskirchen, die jeden Versuch, Ungläubige zu organisieren, sicherlich als Angriff auffassen werden, ob man das nun will oder nicht.
3. Die Brights-Bewegung will ein Dachverband der Konfessionslosen sein. Allerdings hat man dabei die schon bestehenden Vereine der Ungläubigen offenbar nicht gefragt. So entsteht jetzt statt einer Integration der bestehenden Organisationen erst einmal parallel eine neue.
Dies sind meine ersten Eindrücke, die ich euch nicht vorenthalten wollte, den das Thema scheint mir wichtig. Aber dies Eindrücke sind nur vorläufig. Es gibt hier sicherlich Leute, die das von mir gezeichnete Bild ergänzen oder korrigieren können.
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1366632) Verfasst am: 25.09.2009, 21:07 Titel: |
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es gab schon einmal ein Forenkrieg zu diesem Thema. Darin war, wenn ich mich recht erinnere, auch der Auszug des Unterforums der GBS aus diesem Forum enthalten.
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Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
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(#1367022) Verfasst am: 26.09.2009, 22:47 Titel: |
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atheist666 hat folgendes geschrieben: | es gab schon einmal ein Forenkrieg zu diesem Thema. Darin war, wenn ich mich recht erinnere, auch der Auszug des Unterforums der GBS aus diesem Forum enthalten. |
Na, nach einem Forenkrieg sieht das diesmal nicht aus. Entweder, weil das Thema niemanden interessiert oder weil es mir gelungen ist, mit den Start dieses Threads auch gleich das Schlußwort zu schreiben.
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Louseign (-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 5585
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(#1367059) Verfasst am: 26.09.2009, 23:15 Titel: |
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Marcellinus hat folgendes geschrieben: | Na, nach einem Forenkrieg sieht das diesmal nicht aus. Entweder, weil das Thema niemanden interessiert oder weil es mir gelungen ist, mit den Start dieses Threads auch gleich das Schlußwort zu schreiben. |
Naja, Krieg ist da wohl etwas übertrieben. Allerdings erinnere ich mich auch noch vage daran, eine Diskussion über das Thema Brights und ihre Weltanschauung mitgelesen zu haben. Vielleicht findest du näheres heraus, wenn du mal recherchierst, in welchen Threads z. B. Myron in letzter Zeit so geschrieben hat.
Edit: Ich glaube, ich habe gerade den richtigen Thread gefunden, in dem es um dieses Thema geht. Lies ihn dir mal durch, vielleicht kommst du damit ja weiter.
Nochmal edit: gerade sehe ich, dass du selbst bereits von Anfang an in den Thread involviert bist. Nun bin ich allerdings ein wenig ratlos angesichts deiner jetzigen Frage.
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Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
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(#1367491) Verfasst am: 27.09.2009, 18:28 Titel: |
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[quote="Louseign" postid=1367059] Marcellinus hat folgendes geschrieben: |
Nochmal edit: gerade sehe ich, dass du selbst bereits von Anfang an in den Thread involviert bist. Nun bin ich allerdings ein wenig ratlos angesichts deiner jetzigen Frage. |
Der Thread hatte ein anderes Thema. Mir geht es um die Brights und ihr Verhältnis zu anderen Organisationen, nicht um die Debatte über Metaphysik.
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Louseign (-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 5585
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(#1367537) Verfasst am: 27.09.2009, 19:04 Titel: |
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Marcellinus hat folgendes geschrieben: | Louseign hat folgendes geschrieben: |
Nochmal edit: gerade sehe ich, dass du selbst bereits von Anfang an in den Thread involviert bist. Nun bin ich allerdings ein wenig ratlos angesichts deiner jetzigen Frage. |
Der Thread hatte ein anderes Thema. Mir geht es um die Brights und ihr Verhältnis zu anderen Organisationen, nicht um die Debatte über Metaphysik. |
Ah, OK. Da hatte ich mich wohl zu sehr auf die Selbstdefinition der Brights konzentriert, deren prominentestes Merkmal ja die Ablehnung des Übernatürlichen ist. Aber im letzten Drittel deines Eröffnungsbeitrags machst du es deutlich.
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1367874) Verfasst am: 27.09.2009, 23:12 Titel: |
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Louseign hat folgendes geschrieben: | Marcellinus hat folgendes geschrieben: | Louseign hat folgendes geschrieben: |
Nochmal edit: gerade sehe ich, dass du selbst bereits von Anfang an in den Thread involviert bist. Nun bin ich allerdings ein wenig ratlos angesichts deiner jetzigen Frage. |
Der Thread hatte ein anderes Thema. Mir geht es um die Brights und ihr Verhältnis zu anderen Organisationen, nicht um die Debatte über Metaphysik. |
Ah, OK. Da hatte ich mich wohl zu sehr auf die Selbstdefinition der Brights konzentriert, deren prominentestes Merkmal ja die Ablehnung des Übernatürlichen ist. Aber im letzten Drittel deines Eröffnungsbeitrags machst du es deutlich. |
In diesem Thread ging es auch um die Brights. Jedenfalls nöle ich ab hier an der Organisation und der Selbstbezeichnung herum.
_________________ "If the King's English was good enough for Jesus Christ, it's good enough for the children of Texas!" - Miriam Amanda "Ma" Ferguson, Governor of Texas, als Begründung gegen Spanischunterricht
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Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
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(#1368073) Verfasst am: 28.09.2009, 09:08 Titel: |
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Yogosh hat folgendes geschrieben: |
In diesem Thread ging es auch um die Brights. Jedenfalls nöle ich ab hier an der Organisation und der Selbstbezeichnung herum. |
Ja, du hast Recht. Aber auch da ging es nach kurzer Zeit immer wieder um Themen, die ich als metaphysisch empfinde, aber das scheint ja wohl unvermeidlich zu sein. Damit meine ich übrigens nicht deinen Kommentar. Der war ja erfrischend irdisch. Dann wär's hier wohl Zeit für ein Schlußwort. Die Brights sind sehr amerikanisch. Hier trifft es weder die Situaltion, in der sich Konfessionslose befinden, noch deren Tonfall. Ich könnte mir auch nicht vorstellen in der Öffentlichkeit zu verkünden, ich wäre ein Bright, noch weniger ein "Heller" oder "Erleuchteter", auch wenn letztes natürlich auch was für sich hätte.
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
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(#1368178) Verfasst am: 28.09.2009, 13:17 Titel: |
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Wenn man mal die Suchfunktion benutzt, findet man ca. 8-10 Threads, die sich bereits mit dem Thema beschäftigen.
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1411961) Verfasst am: 02.01.2010, 01:09 Titel: |
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Und warum ist der Thread-Titel denn englisch?
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Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
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(#1411964) Verfasst am: 02.01.2010, 01:17 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Und warum ist der Thread-Titel denn englisch? |
Weil das Wortspiel im Deutschen nicht funktioniert - und weil es ein Zitat ist. Siehe die ersten zwei Zeilen meines ersten Posts.
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1411966) Verfasst am: 02.01.2010, 01:51 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Und warum ist der Thread-Titel denn englisch? |
Und warum gräbst du andauernd alte Threads aus, egal wie belanglos deine dortigen Beiträge auch sind?
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
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(#1412026) Verfasst am: 02.01.2010, 12:44 Titel: |
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Hornochse hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Und warum ist der Thread-Titel denn englisch? |
Und warum gräbst du andauernd alte Threads aus, egal wie belanglos deine dortigen Beiträge auch sind? |
Ist ja schließlich nicht verboten.
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1412096) Verfasst am: 02.01.2010, 16:58 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Hornochse hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Und warum ist der Thread-Titel denn englisch? |
Und warum gräbst du andauernd alte Threads aus, egal wie belanglos deine dortigen Beiträge auch sind? |
Ist ja schließlich nicht verboten. |
Interessiert mich aber trotzdem.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1412143) Verfasst am: 02.01.2010, 20:58 Titel: |
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Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Hornochse hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Und warum ist der Thread-Titel denn englisch? |
Und warum gräbst du andauernd alte Threads aus, egal wie belanglos deine dortigen Beiträge auch sind? |
Ist ja schließlich nicht verboten. |
Erstens - das.
Und zweitens sind da oft echte Schätze darunter, die es wert sind, wieder gehoben zu werden.
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