Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
Latina Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006 Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
|
(#1417209) Verfasst am: 14.01.2010, 14:13 Titel: Haitis "Pakt mit dem Teufel" |
|
|
Ich fass es nicht, wie das ********* von TV-Pfaffe nach dieser schrecklichen Katastrophe nichts gescheiteres zu tun hat, als solchen Bullshit rauzulassen! Dieser miese Rassist.
_________________ "Ein Gramm Wissen ist einem Zentner Überzeugung und einer Tonne Meinung bei weitem vorzuziehen" [Manès Sperber]
|
|
Nach oben |
|
 |
ateyim registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
|
(#1417211) Verfasst am: 14.01.2010, 14:33 Titel: |
|
|
Heftig auch die Moderatorin...
Als sie von dem Pakt mit dem Teufel gegen die Franzosen erfaehrt, kommt bei ihr ein langgezogenes "Hmmmmmm"... als ob ihr Gegenüber den Grund für das Erdbeben nun zweifelsfrei aufgeklaert haette.
|
|
Nach oben |
|
 |
nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
|
(#1417213) Verfasst am: 14.01.2010, 14:46 Titel: |
|
|
Eine schöne Gelegenheit, das berühmte Liebermann-Zitat einzustreuen.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
|
|
Nach oben |
|
 |
Misterfritz mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006 Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
|
|
Nach oben |
|
 |
narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
|
(#1417216) Verfasst am: 14.01.2010, 14:48 Titel: |
|
|
NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Eine schöne Gelegenheit, das berühmte Liebermann-Zitat einzustreuen. |
|
|
Nach oben |
|
 |
nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
|
(#1417217) Verfasst am: 14.01.2010, 14:51 Titel: |
|
|
narziss hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Eine schöne Gelegenheit, das berühmte Liebermann-Zitat einzustreuen. | |
http://de.wikiquote.org/wiki/Max_Liebermann
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
|
|
Nach oben |
|
 |
ateyim registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
|
(#1417219) Verfasst am: 14.01.2010, 14:56 Titel: |
|
|
Ich steh eh auf'm Schlauch:
Zitat: | Ein Sprecher Robertsons erklärte der Agentur AP, der evangelikale Prediger habe nicht behauptet, der Zorn Gottes habe das Erdbeben verursacht. Er habe sich auf die Voodoo-Rituale bezogen, die vor dem Aufstand gegen Frankreich praktiziert worden seien. |
Es war nicht Gottes Zorn, dann war es also ein Spiel des Teufels, weil man die Haitianer sich ihm damals praktisch ausgeliefert haben?
Und gegen das Spiel des Teufels war Gott machtlos und hat den Erzbischof nicht geschützt?
Aber da man in dieser Religion ja gerne Nachfahren für Vergehen von Verwandten straft, hat Gott wohl deswegen nicht eingegriffen... der Erzbischof musste das "Voodoo-Vergehen" seiner Vorfahren ausbaden.
|
|
Nach oben |
|
 |
Assarhaddon registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008 Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen
|
(#1417225) Verfasst am: 14.01.2010, 15:23 Titel: |
|
|
ateyim hat folgendes geschrieben: | Und gegen das Spiel des Teufels war Gott machtlos und hat den Erzbischof nicht geschützt? |
Robertson ist Evangelikaler. Für den sind Katholiken die Fünfte Kolonne des Teufels. Natürlich schützt Gott solche Leute nicht.
_________________ "Wir sind sowas wie ein Supermarkt: Wir haben nicht immer Kunden, aber wir haben stets geöffnet"
Murphy MacManus
|
|
Nach oben |
|
 |
Ilmor auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008 Beiträge: 7151
|
(#1417232) Verfasst am: 14.01.2010, 15:36 Titel: |
|
|
Ich verstehe bloß nicht, warum der Teufel Erdbeben auf seine Anhänger loslässt, das ist doch für sein Ziel der Weltherrschaft äußerst kontraproduktiv.
Haben die Amis eigentlich ihre Unabhängigkeit von England ganz ohne Luzifers Hilfe hingekriet?
|
|
Nach oben |
|
 |
ateyim registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
|
(#1417234) Verfasst am: 14.01.2010, 15:38 Titel: |
|
|
Assarhaddon hat folgendes geschrieben: | ateyim hat folgendes geschrieben: | Und gegen das Spiel des Teufels war Gott machtlos und hat den Erzbischof nicht geschützt? |
Robertson ist Evangelikaler. Für den sind Katholiken die Fünfte Kolonne des Teufels. Natürlich schützt Gott solche Leute nicht. |
Frag mich zwar warum ich mich mit den Ansichten dieses Mannes beschaeftige, aber dennoch: Danke für den Hinweis.
|
|
Nach oben |
|
 |
Louseign (-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 5585
|
(#1417244) Verfasst am: 14.01.2010, 16:02 Titel: Re: Haitis "Pakt mit dem Teufel" |
|
|
Latina hat folgendes geschrieben: | Ich fass es nicht, wie das ********* von TV-Pfaffe nach dieser schrecklichen Katastrophe nichts gescheiteres zu tun hat, als solchen Bullshit rauzulassen! Dieser miese Rassist. |
Der übliche unmenschliche Reflex, dem solche Herren noch nie widerstehen konnten.
|
|
Nach oben |
|
 |
Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
|
(#1417255) Verfasst am: 14.01.2010, 16:41 Titel: |
|
|
Ich hab mir den Text mal genauer durchgelesen. Zitat: | In seiner Fernsehsendung «700 Club» sagte Robertson am Mittwoch, die Haitianer hätten sich unter der Knute der Franzosen befunden – «Napoleon III. oder wer auch immer» – und sich versammelt, um einen Pakt mit dem Teufel zu schliessen. «Sie sagten: 'Wir werden dir dienen, wenn du uns von den Franzosen befreist.' Eine wahre Geschichte. Und der Teufel sagte: 'Okay, wir haben einen Deal.'»
Damit bezog sich der Fernsehprediger auf den Sklavenaufstand, der Haiti 1804 die Unabhängigkeit von Frankreich – Napoleon I., nicht dem III. – eingebracht hatte. Sie hätten sich befreit, «doch seither waren sie verflucht», sagte Robertson und verwies auf die in der Tat traumatische, von Katastrophen aller Art geprägte Geschichte des Landes. |
Daß das mit dem Teufel oder irgendwelchen Voodoo-Ritualen nicht direkt etwas zu tun, steht außer Frage. Aber auffällig ist doch die chaotische Geschichte dieses Landes. An anderer Stelle zum Thema Landessprache las ich, daß die Plantagenbesitzer Sklaven aus möglichst unterschiedlichen afrikanischen Völker bezogen haben, um die Verständigung untereinander zu erschweren. Wenn man sich überlegt, das Menschen mit unterschiedlichen Sprachen auch sonst evtl. nicht harmonieren, hat man vielleicht einen der Gründe, warum aus den Haitianern offenbar bis heute keine funktionierende Gesellschaft geworden ist, statt dessen ein Abfolge von Herrschern die Wiki eingängig als 'Kleptokraten' charakterisierte.
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
|
|
Nach oben |
|
 |
Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
|
(#1417265) Verfasst am: 14.01.2010, 17:26 Titel: |
|
|
Man kann nicht ausschliessen, dass irgendwann gezeigt wird, dass Götter in den Lauf der Dinge eingreifen.
_________________ Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
Nach oben |
|
 |
Telliamed registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
|
(#1417267) Verfasst am: 14.01.2010, 17:28 Titel: |
|
|
Die mit Gewalttaten angefüllte Geschichte Haitis ist vielen von uns durch die Erzählungen von Anna Seghers und den Film "Die Stunde der Komödianten" über die Zeit der Diktatur Duvaliers, des Vaters, vor Augen geführt worden.
Auch wird man beklemmend an Heinrich von Kleists Stück "Das Erdbeben von Chili" (1807) erinnert, das der Erhebung der Negersklaven entscheidende Anregungen verdankte. Ein Erdbeben greift in den dramatischen Ablauf der Handlung ein.
Es mag bei der besonders ungünstig verlaufenden Entwicklung in Haiti mit hineinspielen, dass zwar durch die besonders erbarmungslose Ausbeutung der Negersklaven bis zur Zeit der Französischen Revolution hohe Ernteerträge erwirtschaftet wurden. Doch die Ausrufung der Unabhängigkeit 1804 forderte einen hohen Preis: Ablösungszahlungen an die Kolonialmacht Frankreich, die über das 19. Jahrhundert hinweg geleistet werden mussten. Dadurch wurde die einheimische Wirtschaft geschwächt.
Dass sich die Wirtschaft mit kleinen Landparzellen auf Haiti nicht als so erfolgreich erwies wie die in Landstrichen mit großen Latifundien, ist nicht etwa ein Gegenbeweis gegen die Rentabilität kleinerer Wirtschaften oder Genossenschaften an sich. Um auf dem Weltmarkt konkurrieren zu können, bedurfte es im Zeitalter der Nationalstaaten und in der anschließenden Zeit der globalen Durchdringung der Organisation von entsprechenden Rahmenbedingungen und der Unterstützung durch den Staat für den Export der einheimischen Produkte. Die war in Haiti nicht ausreichend gegeben.
Schließlich ist das Land gestraft, wie schon @Marcellinus schrieb, durch eine seltene Auslese diktatorischer Verbrechertypen, die, wie zuerst ein Wahnsinnskaiser und dann im 20. Jahrhundert Duvalier Vater und Sohn ("Baby Doc"), in die Geschichte eingingen. Seit der Amtszeit des Präsidenten Aristides ist es nicht gelungen, eine einheitlich agierende starke Zentralgewalt zu organisieren, Korruption und Drogenhandel beherrschen das Land.
In der benachbarten Dominikanischen Republik, wo an die 80 Prozent der Bevölkerung katholisch sind, hat es zwar ebenfalls die von den USA ausgehaltene Trujillo-Diktatur gegeben, die eine antikommunistische Bastion gegen das sozialistische Experiment auf der benachbarten Insel Kuba bilden sollte. Doch wurde dort die Diktatur wie in den meisten anderen Ländern Mittel- und Lateinamerikas abgelöst.
|
|
Nach oben |
|
 |
Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
|
(#1417268) Verfasst am: 14.01.2010, 17:30 Titel: |
|
|
Robertson verweist auf die Geschichte des Landes, ist aber selbst offensichtlich nicht gerade bewandert. Napoleon I. mit Napoleon III. zu verwechseln, wenn man sich explizit auf den Sklavenaufstand von 1804 bezieht, ist eine echt reife Leistung, weil ja wohl jeder Hirni grob weiss, wann Bonaparte gestürzt wurde.
Und Napoleon III. war da noch nicht mal geboren. (Gut, das muss man nicht unbedingt wissen).
|
|
Nach oben |
|
 |
Telliamed registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
|
|
Nach oben |
|
 |
Nikolaus als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.12.2009 Beiträge: 769
|
(#1417289) Verfasst am: 14.01.2010, 18:11 Titel: Re: Haitis "Pakt mit dem Teufel" |
|
|
Louseign hat folgendes geschrieben: | Latina hat folgendes geschrieben: | Ich fass es nicht, wie das ********* von TV-Pfaffe nach dieser schrecklichen Katastrophe nichts gescheiteres zu tun hat, als solchen Bullshit rauzulassen! Dieser miese Rassist. |
Der übliche unmenschliche Reflex, dem solche Herren noch nie widerstehen konnten. |
Das bringts irgendwie auf den Punkt.
_________________________
-Strom- und Telekommunikationsnetze zerstört
-Präsidentenpalast zerstört
-Kathedrale zerstört
-Schulen und Krankenhäuser zerstört
-Armenviertel zerstört
-1% der Bevölkerung ausgelöscht
-30-50% der Bevölkerung vollständig auf Hilfe angewiesen
Wenn die Haitianer einen Pakt mit dem Teufel gehabt haben, dann ist er jetzt dort vertrieben worden, denn eine Zivilisation existiert dort nicht mehr.
|
|
Nach oben |
|
 |
Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
|
(#1417352) Verfasst am: 14.01.2010, 20:24 Titel: |
|
|
Kramer hat folgendes geschrieben: | Man kann nicht ausschliessen, dass irgendwann gezeigt wird, dass Götter in den Lauf der Dinge eingreifen. |
Den Satz habe ich vor kurzem schon mal irgendwo gelesen. Aber hier kann das nicht gewesen sein, oder?
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
|
|
Nach oben |
|
 |
nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
|
(#1417354) Verfasst am: 14.01.2010, 20:34 Titel: |
|
|
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | Man kann nicht ausschliessen, dass irgendwann gezeigt wird, dass Götter in den Lauf der Dinge eingreifen. |
Den Satz habe ich vor kurzem schon mal irgendwo gelesen. Aber hier kann das nicht gewesen sein, oder? |
Wieso nicht? Er sagt doch selbst, dass er ein zorniger Gott ist.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
|
|
Nach oben |
|
 |
Louseign (-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 5585
|
|
Nach oben |
|
 |
wuffi permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.12.2009 Beiträge: 1256
|
(#1417537) Verfasst am: 15.01.2010, 04:32 Titel: |
|
|
Verstehe nicht , dass man wegen so einem Dünnschiss eine Seite füllen muss
|
|
Nach oben |
|
 |
Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
|
(#1417583) Verfasst am: 15.01.2010, 10:47 Titel: |
|
|
wuffi hat folgendes geschrieben: | Verstehe nicht , dass man wegen so einem Dünnschiss eine Seite füllen muss |
Sprach's und fügte noch eine Zeile hinzu (Upps, wie ich jetzt auch)
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
|
|
Nach oben |
|
 |
Ralf Rudolfy Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003 Beiträge: 26674
|
(#1417587) Verfasst am: 15.01.2010, 11:04 Titel: |
|
|
Marcellinus hat folgendes geschrieben: | wuffi hat folgendes geschrieben: | Verstehe nicht , dass man wegen so einem Dünnschiss eine Seite füllen muss |
Sprach's und fügte noch eine Zeile hinzu (Upps, wie ich jetzt auch) |
Das ist halt so mit Dünnschiß, daß man ihn nur schwer zurückhalten kann.
|
|
Nach oben |
|
 |
Telliamed registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
|
(#1417598) Verfasst am: 15.01.2010, 11:23 Titel: |
|
|
Wenn Unglücke derartigen Ausmaßes geschehen, das man sich kaum vorstellen kann, dann kann es auch eine Form sein, mit dem Entsetzen fertig zu werden, wenn man erst einmal auf idiotische erste Reaktionen eingeht, in dem Fall solche von der Schwarzen Fraktion.
Viele werden bei Haiti vielleicht zuerst an Vodoo-Kulte denken, und wenn diese Informationen nur aus 007-Filmen gespeist sind. Und das wäre auch irgendwie verständlich, denn dieses Land lag nun seit dem Abtritt Aristides von der Bühne wirklich jahrelang jenseits jeglichen Medieninteresses. Mir würde allerdings auch nichts einfallen, wenn man mich nach der augenblicklichen Lage in Kostarika oder in Guayana befragen würde.
Es kann zumindest erst mal etwas erleichtern, wenn man sieht, dass die religiösen Propagandisten in einer solchen Situation auch nur ihre altbekannten Sprüche auskramen.
Mit der Theodizee sind sie zu keinem Zeitpunkt befriedigend für die Mehrzahl der Gläubigen zurechtgekommen, wie auch, es können nur Verrenkungen herauskommen, die als zynisch aufgefasst werden müssen. Man sagt sich dann nur: wenn sie wenigstens geschwiegen hätten ...
Natürlich kann man hier auf die anlaufende Hilfsaktion verweisen, bei der sich echtes Hilfsbedürfnis und Propaganda-Aktionen wie im Fall des Tsunami 2004 wieder miteinander vermischen.
Man kann studieren, wie die Leute in der ersten Zeit nach Eintreffen einer Unglücksnachricht reagieren.
Ich will mich da gar nicht davon ausnehmen. Mir ging hier durch den Kopf, wieso es gerade auf Haiti zu einer Verknüpfung der allerungünstigsten Faktoren gekommen ist, die man sich nur vorstellen kann, dass es das ärmste Land der westlichen Hemisphäre getroffen hat. Verheerende Sturmfluten hat Haiti auch abbekommen.
|
|
Nach oben |
|
 |
Rakon registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.08.2007 Beiträge: 300
|
(#1417655) Verfasst am: 15.01.2010, 13:36 Titel: |
|
|
Telliamed hat folgendes geschrieben: | Wenn Unglücke derartigen Ausmaßes geschehen, das man sich kaum vorstellen kann, dann kann es auch eine Form sein, mit dem Entsetzen fertig zu werden, wenn man erst einmal auf idiotische erste Reaktionen eingeht, in dem Fall solche von der Schwarzen Fraktion.
Viele werden bei Haiti vielleicht zuerst an Vodoo-Kulte denken, und wenn diese Informationen nur aus 007-Filmen gespeist sind. Und das wäre auch irgendwie verständlich, denn dieses Land lag nun seit dem Abtritt Aristides von der Bühne wirklich jahrelang jenseits jeglichen Medieninteresses. Mir würde allerdings auch nichts einfallen, wenn man mich nach der augenblicklichen Lage in Kostarika oder in Guayana befragen würde. |
Bei Pat Robertson kann man wohl davon ausgehen, dass das nichts mit Entsetzen zu tun hat.
Der bringt die Scheisse bei jedem größeren Unglück, sogar wenn es die USA betrifft.
|
|
Nach oben |
|
 |
ateyim registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
|
(#1417659) Verfasst am: 15.01.2010, 13:42 Titel: |
|
|
Telliamed hat folgendes geschrieben: | Wenn Unglücke derartigen Ausmaßes geschehen, das man sich kaum vorstellen kann, dann kann es auch eine Form sein, mit dem Entsetzen fertig zu werden, wenn man erst einmal auf idiotische erste Reaktionen eingeht, in dem Fall solche von der Schwarzen Fraktion.
|
Es ging Telliamed wohl weniger um die Motive von Robertson, als um die Nachfrage von wuffi warum man sich so lange mit Robertsons Ansichten beschaeftigt
|
|
Nach oben |
|
 |
Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
|
(#1418376) Verfasst am: 16.01.2010, 21:36 Titel: |
|
|
Strike!!
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
|
|
Nach oben |
|
 |
narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
|
(#1418377) Verfasst am: 16.01.2010, 21:46 Titel: |
|
|
|
|
Nach oben |
|
 |
narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
|
|
Nach oben |
|
 |
Nikolaus als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.12.2009 Beiträge: 769
|
|
Nach oben |
|
 |
|