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Polens Präsident Kaczynski stirbt bei Flugzeugunglück
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1457956) Verfasst am: 10.04.2010, 16:45    Titel: Polens Präsident Kaczynski stirbt bei Flugzeugunglück Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,688219,00.html

Und mit ihm, berichtet kreuz.net, Bischöfe und zahlreiche Priester.

http://www.kreuz.net/article.10981.html

Irre ich mich oder ist das der Typ der christlich konservativ ist, seinen Laden eng mit der Kirche verflechtet, geführt hat? Der hatte doch hier, zusammen mit dem polnischen Klerus, im FGH auch schon für Gesprächsstoff gesorgt.

Auch wenn es hart klingt, aber zumindest als Kirchengegner braucht man denen keine Träne nachweinen.
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1457966) Verfasst am: 10.04.2010, 16:53    Titel: Re: Polens Präsident Kaczynski stirbt bei Flugzeugunglück Antworten mit Zitat

Haldir hat folgendes geschrieben:

Auch wenn es hart klingt, aber zumindest als Kirchengegner braucht man denen keine Träne nachweinen.


Nun gut, mein Beileid hält sich auch in Grenzen. Aber er war ja nicht der Einzige, der bei der Sache draufging.

Wenn ich das rückgängig machen könnte, würde ich es sofort tun, auch wenn er und sein ebenso böser Zwilling ***** waren bzw. sind.

Kraftausdruck editiert - astarte
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1457970) Verfasst am: 10.04.2010, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

Und kreuz.net garniert auch das mit Antisemitismus.
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1457972) Verfasst am: 10.04.2010, 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wo?

Oder in den Kommentaren?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1457977) Verfasst am: 10.04.2010, 17:05    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Und kreuz.net garniert auch das mit Antisemitismus.


Falscher Thread?

Gehört das nicht in die "Mißbrauchsfälle der RKK" ?

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=29311&postdays=0&postorder=asc&&start=870
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Sospetto
Ungläubiger



Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien

Beitrag(#1457986) Verfasst am: 10.04.2010, 17:25    Titel: Re: Polens Präsident Kaczynski stirbt bei Flugzeugunglück Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Haldir hat folgendes geschrieben:

Auch wenn es hart klingt, aber zumindest als Kirchengegner braucht man denen keine Träne nachweinen.


Nun gut, mein Beileid hält sich auch in Grenzen. Aber er war ja nicht der Einzige, der bei der Sache draufging.
Wenn ich das rückgängig machen könnte, würde ich es sofort tun, auch wenn er und sein ebenso böser Zwilling ***** waren bzw. sind.

Kraftausdruck editiert - astarte
Mehr braucht man auch nicht zu sagen. Ihre Aussage lässt sich nicht toppen. Danke.
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1458001) Verfasst am: 10.04.2010, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Auf jedenfall schießen auch schon die Verschwörungstheorien wie Pilze aus dem Boden.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1458002) Verfasst am: 10.04.2010, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

Was braucht man eine VT? Die sind mit ner Tupolev geflogen Schulterzucken

Hätten se man gleich nen Starfighter nehmen können
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Rudolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 19.01.2004
Beiträge: 1460

Beitrag(#1458003) Verfasst am: 10.04.2010, 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ich fang an: In Wirklichkeit starb sein Zwillingsbruder, dessen Rolle er jetzt einnimmt.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1458006) Verfasst am: 10.04.2010, 17:55    Titel: Antworten mit Zitat

Haldir hat folgendes geschrieben:
Wo?

Oder in den Kommentaren?
Japp, in den Kommentaren. Kontext der Reise war ja Katyn.
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1458015) Verfasst am: 10.04.2010, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ja der jiddische Kommunismus wieder mal! Lachen
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
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Wohnort: City of dope

Beitrag(#1458016) Verfasst am: 10.04.2010, 18:07    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Haldir hat folgendes geschrieben:
Wo?

Oder in den Kommentaren?
Japp, in den Kommentaren. Kontext der Reise war ja Katyn.

Ja dann bekommt das ganze natürlich ne ganz andere Dimension...

Putin steckt dahinter.
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
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Sospetto
Ungläubiger



Anmeldungsdatum: 22.03.2004
Beiträge: 82
Wohnort: Katholendorf, Norditalien

Beitrag(#1458017) Verfasst am: 10.04.2010, 18:11    Titel: Antworten mit Zitat

Sah aus wie ein Wochenendausflug für Funktionäre. Die Liste liest sich wenigstens so.
Hat unser Präsident auch so viele wichtige Begleiter dabei, wenn er irgendwo einen Kranz niederlegt?
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Angkor
registrierter User



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Beiträge: 1547

Beitrag(#1458018) Verfasst am: 10.04.2010, 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Haldir hat folgendes geschrieben:
Wo?

Oder in den Kommentaren?
Japp, in den Kommentaren. Kontext der Reise war ja Katyn.


Der Startschuss für die VT, die den Mossad damit in Verbindung bringt. Die Story hat wirklich alles! Lachen
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1458033) Verfasst am: 10.04.2010, 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

Sospetto hat folgendes geschrieben:
Hat unser Präsident auch so viele wichtige Begleiter dabei, wenn er irgendwo einen Kranz niederlegt?

Die neuen A319 der Flugbereitschaft haben 48 Sitzplätze, d.h. die vorhandene Technik begrenzt die Sache...

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,686788,00.html
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Beitrag(#1458037) Verfasst am: 10.04.2010, 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ich fand es zumindest makaber, daß ausgerechnet im Kontext von Katyn (war ja ein Versuch der Stalinisten, die polnische Elite auszulöschen) ein polnisches Regierungsflugzeug mit einer ganzen Liste hochrangiger Vertreter (plus ein paar verdienter Bürger) in Rußland abstürzt... skeptisch
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Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

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Kiki
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Wohnort: Ulm

Beitrag(#1458045) Verfasst am: 10.04.2010, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

Nur zur Info: Ein bisschen was zu diesem Thema wurde schon in den Relevanten/interessanten Nachrichten gepostet.
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You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1458054) Verfasst am: 10.04.2010, 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke dieser Vorfall ist aber bedeutender, als dass es lediglich im Strang für relevante Nachrichten vorkommt. Es hat durchaus einen seperaten Strang verdient.
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Kiki
ist sicher nicht Eso



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm

Beitrag(#1458055) Verfasst am: 10.04.2010, 19:04    Titel: Antworten mit Zitat

Haldir hat folgendes geschrieben:
Ich denke dieser Vorfall ist aber bedeutender, als dass es lediglich im Strang für relevante Nachrichten vorkommt. Es hat durchaus einen seperaten Strang verdient.


Habe ich überhaupt nichts gegen gesagt. Wollte nur, dass die, die sich wundern, warum hier noch nicht so viel steht wissen, dass an anderer Stelle bereits diskutiert wurde Schulterzucken
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#1458064) Verfasst am: 10.04.2010, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ahso, sorry! zwinkern
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Blaumaler
registrierter User



Anmeldungsdatum: 20.03.2010
Beiträge: 11

Beitrag(#1458066) Verfasst am: 10.04.2010, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Vermutlich war Kaczynski selbst schuld an dem Unglück. Wegen schlechter Sichtverhältnisse hatten die russischen Behörden empfohlen, besser in Minsk zu landen. Der Pilot wollte aber partout in Smolensk landen und hat es vier mal vergeblich versucht. Beim vierten Versuch ist das Unglück passiert. Warum war der Pilot so hartnäckig? Wenn man zwei und zwei zusammenrechnet, dann ist die plausibelste Begründung die, dass der Präsident Druck gemacht hatte. Er wollte wohl keinen Umweg in Kauf nehmen und hat wahrscheinlich den Piloten bedrängt. Wie ich im DLF gehört habe, wäre das nicht das erste Mal bei Kaczynski gewesen. Auf einer Kaukasusreise vor längerer Zeit hat er einen Piloten ziemlich fertiggemacht, weil der nicht da landen wollte, wo es geplant war.

Insofern ist den Polen kein verantwortungsbewusster Staatspräsident verloren gegangen.
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moecks
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Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560

Beitrag(#1458072) Verfasst am: 10.04.2010, 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

Blaumaler hat folgendes geschrieben:
Vermutlich war Kaczynski selbst schuld an dem Unglück. Wegen schlechter Sichtverhältnisse hatten die russischen Behörden empfohlen, besser in Minsk zu landen. Der Pilot wollte aber partout in Smolensk landen und hat es vier mal vergeblich versucht. Beim vierten Versuch ist das Unglück passiert. Warum war der Pilot so hartnäckig? Wenn man zwei und zwei zusammenrechnet, dann ist die plausibelste Begründung die, dass der Präsident Druck gemacht hatte. Er wollte wohl keinen Umweg in Kauf nehmen und hat wahrscheinlich den Piloten bedrängt. Wie ich im DLF gehört habe, wäre das nicht das erste Mal bei Kaczynski gewesen. Auf einer Kaukasusreise vor längerer Zeit hat er einen Piloten ziemlich fertiggemacht, weil der nicht da landen wollte, wo es geplant war.

Insofern ist den Polen kein verantwortungsbewusster Staatspräsident verloren gegangen.

Das ist zwar nicht unplausibel, aber dennoch im Moment reine Spekulation. Schulterzucken
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Nikolaus
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Anmeldungsdatum: 04.12.2009
Beiträge: 769

Beitrag(#1458079) Verfasst am: 10.04.2010, 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

Geschichtslektion aus Polen
Zitat:
Auf russischer Seite hat erst der ehemalige Staats- und Parteichef Michail Gorbatschow 1990 die sowjetische Schuld für "Katyn" eingestanden. Trotzdem wird sie noch immer von wichtigen Kräften in Russland angezweifelt. Bis heute weigern sich die russischen Behörden, die Täter zu verfolgen oder das Massaker als Kriegsverbrechen anzuerkennen.

Daran wird auch "Katyn" nichts ändern können. Doch die reinigende Wirkung "Katyn" in Polen selbst ist unbestritten. Das Schweigen ist gebrochen. Und es ist durch keinen revanchistischen Chauvinismus ersetzt worden. Die Kaczynski-Brüder hatten vergangenen Herbst versucht, den Film für einen nationalistischen Wahlkampf zu missbrauchen. Polen erlag der Versuchung nicht.


"Katyn" wird seit dem heutigem Tag auch vielen Russen ins Bewusstsein rücken. Der Absturz und die vielen Toten entfalten eine starke Wirkung. Viel stärker als die Instrumentalisierung eines Filmes. Viel stärker als die Versuche, bedeutsame Gesichter zu machen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1458089) Verfasst am: 10.04.2010, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Was braucht man eine VT? Die sind mit ner Tupolev geflogen Schulterzucken

Hätten se man gleich nen Starfighter nehmen können
Lachen

Toll, jetzt hab ich Mike krüger als Ohrwurm... Deprimiert

Und ich hole jede beule ausm Starfighter raus
ich beule Starfighter aus...
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1458118) Verfasst am: 10.04.2010, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Also bei den "Begleitumständen" kann ich nur den Kopf schütteln. Kein elektronisches Leitsystem in Smolensk, dichter Nebel, drei vergebliche Landeanflüge, eine andere Maschiene mit Ehrengästen für Katyn hat 30min. vorher abgebrochen und hat nen anderen Flughafen angeflogen. Bin ja kein Flugexperte, aber bei den Umständen kann ich mich nur wundern, dass der Pilot der Unglücksmaschiene mit aller Gewalt in Smolensk landen wollte.
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Blaumaler
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Anmeldungsdatum: 20.03.2010
Beiträge: 11

Beitrag(#1458407) Verfasst am: 11.04.2010, 11:51    Titel: Antworten mit Zitat

moecks hat folgendes geschrieben:
Das ist zwar nicht unplausibel, aber dennoch im Moment reine Spekulation. Schulterzucken


Inzwischen spekuliert aber auch Die Zeit mit. Naja, nach seinem eigenen Glauben wird er wohl jetzt in der Hölle schmoren.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1458408) Verfasst am: 11.04.2010, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Dämliches *****, der Kaczynski.

Zitat:
Ein Luftfahrtexperte von der Technischen Hochschule in Breslau, Tomasz Szulc, sagte, dem Piloten habe wahrscheinlich die "nötige Durchsetzungsfähigkeit" gefehlt. Er erinnerte an einen Zwischenfall vom Sommer 2008. Damals hatte sich ein Pilot wegen akuter Gefahrenlage über die Order des Präsidenten, direkt nach Georgien zu fliegen, hinweggesetzt und war in einem Nachbarland gelandet. Lech Kaczynski musste mit einem Auto nach Tiflis chauffiert werden. Das Staatsoberhaupt warf dem Piloten damals Befehlsverweigerung vor.


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Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#1458413) Verfasst am: 11.04.2010, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Dämliches ****, der Kaczynski.

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Man soll doch über Tote nicht lästern.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1458420) Verfasst am: 11.04.2010, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Dämliches ****, der Kaczynski.

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Man soll doch über Tote nicht lästern.


Eine Regel, der ich mich nicht unterwerfe. Sie ist lächerlich, weil sie z.B. die ganze Historikerzunft unmöglich machen würde.
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Nikolaus
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Anmeldungsdatum: 04.12.2009
Beiträge: 769

Beitrag(#1458423) Verfasst am: 11.04.2010, 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Dämliches ****, der Kaczynski.

Zitat:
Ein Luftfahrtexperte von der Technischen Hochschule in Breslau, Tomasz Szulc, sagte, dem Piloten habe wahrscheinlich die "nötige Durchsetzungsfähigkeit" gefehlt. Er erinnerte an einen Zwischenfall vom Sommer 2008. Damals hatte sich ein Pilot wegen akuter Gefahrenlage über die Order des Präsidenten, direkt nach Georgien zu fliegen, hinweggesetzt und war in einem Nachbarland gelandet. Lech Kaczynski musste mit einem Auto nach Tiflis chauffiert werden. Das Staatsoberhaupt warf dem Piloten damals Befehlsverweigerung vor.
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