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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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 (#1487583) Verfasst am: 18.06.2010, 15:32 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Ich finds nicht schlecht, dass die Fahnen nicht allein den extremen mehr überlassen werden, sondern ganz friedlich und unfeindlich auch geschwungen werden. So wie woanders auch. |
Die Extremen müssen dann bald was anderes schwenken, um noch extrem zu sein. 
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1487601) Verfasst am: 18.06.2010, 16:24 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wieso gibt es die Staaten Österreich, Deutschland, Frankreich denn nicht? |
Natürlich gibt es sie, im Gegensatz zur Schüler-Lehrereinteilung an einer Schule sehe ich aber keinen Grund warum ihre Existenz nicht rein willkürlich und anachronistisch ist. |
Bezogen auf die WM: Die (National)staaten minus Österreich stellen die Mannschaften.
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Trish:(
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Kiki
ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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| (#1487606) Verfasst am: 18.06.2010, 16:32 Titel: |
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Lasst mir meine Freude!!
Ich mag Deutschland und ich finde, die Mannschaft hat gut gespielt!!
Ich weiß auch nicht genau, was ich als gerade mal 21jährige mir immer wieder was über die Geschichte anhören muss. Natürlich darf man es nicht vergessen, aber nur weil Leute in diesem Land vor Jahren mal Kriege angezettelt haben, soll ich jetzt nicht mehr Spaß am Fussball gucken haben? Ja ne ist klar! Zumal gerade die Nationalmannschaft der Deutschen doch ein Paradebeispiel für Integration ist!!!
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You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1487615) Verfasst am: 18.06.2010, 16:50 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Danol hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wieso gibt es die Staaten Österreich, Deutschland, Frankreich denn nicht? |
Natürlich gibt es sie, im Gegensatz zur Schüler-Lehrereinteilung an einer Schule sehe ich aber keinen Grund warum ihre Existenz nicht rein willkürlich und anachronistisch ist. |
Bezogen auf die WM: Die (National)staaten minus Österreich stellen die Mannschaften. |
Und das begründet die Existenz dieser Nationalstaaten? Kommt mir irgendwie absurd vor.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1487619) Verfasst am: 18.06.2010, 16:52 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Danol hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Wieso gibt es die Staaten Österreich, Deutschland, Frankreich denn nicht? |
Natürlich gibt es sie, im Gegensatz zur Schüler-Lehrereinteilung an einer Schule sehe ich aber keinen Grund warum ihre Existenz nicht rein willkürlich und anachronistisch ist. |
Bezogen auf die WM: Die (National)staaten minus Österreich stellen die Mannschaften. |
Und das begründet die Existenz dieser Nationalstaaten? Kommt mir irgendwie absurd vor. |
Oh da habe ich die falsch verstanden. Das begründet weswegen die Nationalflaggen bei der WM geschwenkt werden.
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Trish:(
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1487700) Verfasst am: 18.06.2010, 20:12 Titel: |
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Ich könnte jedesmal kotzen, wenn ich die verkrampfteste und deutscheste aller Diskussionen zum hundertsten Mal sehe. Nicht mal mit den richtigen Begriffen wird hier hantiert. "Anachronistisch"..."willkürlich". Weder sind Grenzziehungen in Europa willkürlich vonstatten gegangen, noch passt die Unterstützung einer Fußballnationalmannschaft nicht in die Zeit - es sei denn die "Immer-auf-der-Hut"-Avantgarde hier ist moderner als die paar hundert Millionen Fußballfans.
Sei euch gestattet, wenn ihr euch damit besser fühlt...
Die Verwendung des Nationalismus-Vorwurfs ist auch so inflationär, dass der Begriff jegliche Wirkung verliert.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
Zuletzt bearbeitet von kamelpeitsche am 18.06.2010, 21:03, insgesamt einmal bearbeitet |
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1487703) Verfasst am: 18.06.2010, 20:20 Titel: |
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| Kiki hat folgendes geschrieben: | Lasst mir meine Freude!!
Ich mag Deutschland und ich finde, die Mannschaft hat gut gespielt!!
Ich weiß auch nicht genau, was ich als gerade mal 21jährige mir immer wieder was über die Geschichte anhören muss. Natürlich darf man es nicht vergessen, aber nur weil Leute in diesem Land vor Jahren mal Kriege angezettelt haben, soll ich jetzt nicht mehr Spaß am Fussball gucken haben? Ja ne ist klar! Zumal gerade die Nationalmannschaft der Deutschen doch ein Paradebeispiel für Integration ist!!! |
Wenn es in Deutschland ein wirklich demokratisches Reset gegen würde, dann könnte man auch sowas wie die deutsche Fahne akzeptieren. Aber davon kann ja keine Rede sein. Es gibt keine Aufarbeitung der deutschen Fascho-Vergangenheit, weshalb diese unter der dünnen Oberfläche weiterhin gärt. Man hat festgestellt, dass nach der WM 2006 die Gewalt gegen Migranten zugenommen hatte.
Die heutige deutsche Fahne stinkt. Das ist das Problem.
Wir brauchen einen politischen Neuanfang in diesem Land und dann klappt das auch mit der Unschuld beim Jubeln. Aber so ...-
Lieber im Keller verstecken, das hässliche Ding, dessen man sich schämen sollte ...-!
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1487705) Verfasst am: 18.06.2010, 20:26 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es gibt keine Aufarbeitung der deutschen Fascho-Vergangenheit |
*lol*
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1487708) Verfasst am: 18.06.2010, 20:35 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Die heutige deutsche Fahne stinkt. Das ist das Problem. |
Und ehrlicherweise sollte sie eigentlich eine braune Umrandung haben.
Trotzdem habe ich ne SRG-Fahne am Auto.
Ich bin halt nicht der beste Fahrer.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1487710) Verfasst am: 18.06.2010, 20:42 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es gibt keine Aufarbeitung der deutschen Fascho-Vergangenheit |
*lol* |
Oh, entschuldigung, ich vergaß die vielen Filmaufnahmen in Fernsehen.
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Es gibt ganze Bibliotheken mit Literatur. Im Geschichtsunterricht nimmt das Them bei weitem den breitesten Raum ein, sodass das Thema vielen Schülern ja sowas von zum Halse raushängt.
Es vergeht kein Tag, an dem das Thema nicht in jedem Medium erörttert wird.
Also, was willst Du eigentlich?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1487711) Verfasst am: 18.06.2010, 20:47 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es gibt keine Aufarbeitung der deutschen Fascho-Vergangenheit |
*lol* |
Oh, entschuldigung, ich vergaß die vielen Filmaufnahmen in Fernsehen.
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Es gibt ganze Bibliotheken mit Literatur. Im Geschichtsunterricht nimmt das Them bei weitem den breitesten Raum ein, sodass das Thema vielen Schülern ja sowas von zum Halse raushängt.
Es vergeht kein Tag, an dem das Thema nicht in jedem Medium erörttert wird.
Also, was willst Du eigentlich? |
Das dürfte Dir doch bekannt sein. 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1487712) Verfasst am: 18.06.2010, 20:47 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Es gibt keine Aufarbeitung der deutschen Fascho-Vergangenheit |
*lol* |
Oh, entschuldigung, ich vergaß die vielen Filmaufnahmen in Fernsehen.
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Es gibt ganze Bibliotheken mit Literatur. Im Geschichtsunterricht nimmt das Them bei weitem den breitesten Raum ein, sodass das Thema vielen Schülern ja sowas von zum Halse raushängt.
Es vergeht kein Tag, an dem das Thema nicht in jedem Medium erörttert wird.
Also, was willst Du eigentlich? |
Ich will das Ende der Alibi-Aufarbeitung. Weniger wäre hier sogar mehr.
Weniger (- geradezu ästhetisierende -) Bilder und mehr Fakten.
Warum z.B. gibt es gerade heute wieder freche Vorschläge zum sozialverträglichen Frühableben kranker Menschen? Warum gibt es das Phänomen Sarrazin und andere? Sowas wie Sloterdijk?
Warum kehrt die Vergangenheit in anderer Gestalt wieder?
Eine echte Analyse des Faschismus hätte all dies verhindert.
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
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Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 18.06.2010, 20:50, insgesamt einmal bearbeitet |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1487713) Verfasst am: 18.06.2010, 20:47 Titel: |
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| Kiki hat folgendes geschrieben: | | Zumal gerade die Nationalmannschaft der Deutschen doch ein Paradebeispiel für Integration ist!!! |
Wenn man sich dagegen mal Algerien ansieht - die hätten ja fast alle auch für Frankreich spielen können, wollten aber nicht.
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Kowei
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.03.2010
Beiträge: 487
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| (#1487714) Verfasst am: 18.06.2010, 20:50 Titel: |
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| Es gibt wenige Verbrechen, die geschichtlich derart beleuchtet wurden wie die Naziverbrechen. Sicherlich hätte man sich zu mancher Zeit mehr gewünscht, nur eben sollte man heute nicht neuere Verbrechen übersehen, weil man nur noch an alte denkt.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1487716) Verfasst am: 18.06.2010, 20:51 Titel: Re: Dieser schreckliche deutsche Patriotimus bei der Fußball-WM... |
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das sind luxusprobleme. schlaaaand-fahnen rangieren etwa auf gleicher nervigkeits-höhe wie glockengebimmel. nicht der aufregung wert.
leute die sich darüber aufregen finde ich nerviger.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1487717) Verfasst am: 18.06.2010, 20:52 Titel: |
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Das mit den Fähnchen an den Autos hab ich übrigens nie verstanden.
Die Fahnen im Stadion sind ja noch verständlich, aber wem zeigt man eigentlich was, wenn man mit 4 von den Dingern am SUV durch den Hintertaunus gurkt, wo doch grad alles im Süden Afrikas statt findet? 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1487719) Verfasst am: 18.06.2010, 20:53 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Warum gibt es das Phänomen Sarrazin und andere? |
Sozialdarwinisten gibt es auch völlig nabhängig vom Faschismus immer wieder. Es gab sogar Menschen mit sozialdarwinistischen Tendenzen, die den Faschismus aufs bitterste bekämpfen.
"Das Phänomen Sarrazin" hat damit nichts zu tun.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1487722) Verfasst am: 18.06.2010, 20:56 Titel: antifaschistische Sozialdarwinisten? |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Warum gibt es das Phänomen Sarrazin und andere? |
Sozialdarwinisten gibt es auch völlig nabhängig vom Faschismus immer wieder. Es gab sogar Menschen mit sozialdarwinistischen Tendenzen, die den Faschismus aufs bitterste bekämpfen. |
Wer zum Beispiel?
Es gibt sicherlich Leute, die bestimmte Formen des Faschismus gegenüber anderen Formen bevorzugen. Aber Antifaschisten sind solche deshalb noch nicht. Wichtig ist weniger die Form, sondern der politische Gehalt.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | "Das Phänomen Sarrazin" hat damit nichts zu tun. |
Sarrazin hat damit nichts zu tun? Meinst Du das ernst?
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1487723) Verfasst am: 18.06.2010, 20:59 Titel: Re: antifaschistische Sozialdarwinisten? |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Sarrazin hat damit nichts zu tun? Meinst Du das ernst?
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Jedenfalls wüßte ich nicht, was. Erklärst Du es mir?
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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| (#1487725) Verfasst am: 18.06.2010, 21:02 Titel: Re: antifaschistische Sozialdarwinisten? |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Sarrazin hat damit nichts zu tun? Meinst Du das ernst?
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Jedenfalls wüßte ich nicht, was. Erklärst Du es mir? |
Oh nein. Falsche Frage.
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"Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1487726) Verfasst am: 18.06.2010, 21:03 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Das mit den Fähnchen an den Autos hab ich übrigens nie verstanden.
Die Fahnen im Stadion sind ja noch verständlich, aber wem zeigt man eigentlich was, wenn man mit 4 von den Dingern am SUV durch den Hintertaunus gurkt, wo doch grad alles im Süden Afrikas statt findet? |
Was halt Fanartikel so zeigen.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1487730) Verfasst am: 18.06.2010, 21:08 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Das mit den Fähnchen an den Autos hab ich übrigens nie verstanden.
Die Fahnen im Stadion sind ja noch verständlich, aber wem zeigt man eigentlich was, wenn man mit 4 von den Dingern am SUV durch den Hintertaunus gurkt, wo doch grad alles im Süden Afrikas statt findet? |
Was halt Fanartikel so zeigen. |
Unter anderem, dass zuviel Leute zuviel Kohle zum Fenster rauswerfen.
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1487732) Verfasst am: 18.06.2010, 21:08 Titel: |
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| Ich finde es bescheuert, Faschismus und Nationalismus gleichzusetzen; der Faschismus im 3. Reich enthielt wesentlich mehr als nur Nationalismus, den größten Teil davon kann man keinem Fußballfan vorwerfen.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1487736) Verfasst am: 18.06.2010, 21:10 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Das mit den Fähnchen an den Autos hab ich übrigens nie verstanden.
Die Fahnen im Stadion sind ja noch verständlich, aber wem zeigt man eigentlich was, wenn man mit 4 von den Dingern am SUV durch den Hintertaunus gurkt, wo doch grad alles im Süden Afrikas statt findet? |
Was halt Fanartikel so zeigen. |
Unter anderem, dass zuviel Leute zuviel Kohle zum Fenster rauswerfen. |
Jo und sie zeigen wofür sie das machen. Nämlich wo sie grad Fan sind.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1487740) Verfasst am: 18.06.2010, 21:15 Titel: |
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| Danol hat folgendes geschrieben: | | .... Nationalismus..... |
wenn franzosen bei einem fussballspiel französiche fahnen schwenken, ist das patriotismus. wenn deutsche bei einem fussballspiel deutsche fahnen schwenken, ist das nationalismus.
kann es sein, dass das etwas bekloppt ist?
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I'm tapping in the dusternis
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1487748) Verfasst am: 18.06.2010, 21:17 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Das mit den Fähnchen an den Autos hab ich übrigens nie verstanden.
Die Fahnen im Stadion sind ja noch verständlich, aber wem zeigt man eigentlich was, wenn man mit 4 von den Dingern am SUV durch den Hintertaunus gurkt, wo doch grad alles im Süden Afrikas statt findet? |
Was halt Fanartikel so zeigen. |
Unter anderem, dass zuviel Leute zuviel Kohle zum Fenster rauswerfen. |
Jo und sie zeigen wofür sie das machen. Nämlich wo sie grad Fan sind. |
Versteh ich trotzdem nicht.
Wem und vor allem wozu denn?
(Mein Unverständnis mag auch daran liegen, dass mein Fähnchen zusammen mit den Stützrädern ab kam, und dass es dabei auch geblieben ist. )
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#1487752) Verfasst am: 18.06.2010, 21:20 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Danol hat folgendes geschrieben: | | .... Nationalismus..... |
wenn franzosen bei einem fussballspiel französiche fahnen schwenken, ist das patriotismus. wenn deutsche bei einem fussballspiel deutsche fahnen schwenken, ist das nationalismus.
kann es sein, dass das etwas bekloppt ist? |
Ich habe nie behauptet dass es etwas qualitativ anderes ist wenn Franzosen ihre Fahnen schwenken. Warum fragst Du also mich das?
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