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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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 (#1487244) Verfasst am: 17.06.2010, 19:51 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Kalkant hat folgendes geschrieben: | Im übrigen scheint mir das ein typisches Klischee bei Rauchern zu sein, dass die Nichtraucher automatisch fade Wassertrinker wären... Mir scheint eher, dass sich die Raucher gegenseitig immer wieder darin bestärken müssen, dass sie so viel lustiger und lebensfroher sind, als die drögen Nichtraucher...
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Nein, nein. Die Lebenserfahrung lehrte mich, daß Leute, die sich irgendwas verkneifen (müssen), mehr oder weniger Ekelpakete sind. Verzicht erzeugt Frustration, frustrierten Menschen muß man aus dem Weg gehen. Es lindert den Frust, wenn man davon eine gehörige Portion auf die Mitmenschen entladen kann. Besonders abscheulich sind Asketen. Entsprechend abgestuft wirkt sich der Frust auf die Menschen aus, je nachdem auf was sie verzichten müssen und sich dabei einreden, daß sie nicht müssen sondern wollen. - Und um sich zu bestärken, müssen sie die sauren Trauben verächtlich machen und den anderen den Spaß versalzen.
Am schlimmsten sind die Nichtraucher, die früher mal Raucher waren. Die können gemeingefährlich werden. |
Nichtraucher, die früher mal Raucher waren, sind genauso gemeingefährlich wie Alte, die früher mal jung waren. |
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das blühende Leben
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.09.2006
Beiträge: 92
Wohnort: 540 m ü. NN
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| (#1487260) Verfasst am: 17.06.2010, 20:48 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | warum bleibt nicht jedem kneipenbesitzer selbst überlassen, ob er eine raucherkneipe oder eine nichtraucherkneipe betreiben möchte? |
Warum bleibt nicht jedem Kneipenbesitzer selbst überlassen, ob er in seiner Küche Salmonellen und Kakerlaken züchtet? Sollen die empfindlichen Mimöschen doch daheim bleiben!
| Zitat: | | wieso können sie nicht einfach in eine kneipe gehen, die als nichtraucherkneipe deklariert ist? das sollte doch kein problem sein, oder? |
Doch. Weil das nur funktioniert, wenn - sagen wir mal - eine Gruppe von fünf Leuten nur aus Nichtrauchern besteht. In der Praxis dürfte das selten der Fall sein.
Wenn die Gruppe aus vier Rauchern und einem Nichtraucher besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus drei Rauchern und zwei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus zwei Rauchern und drei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus einem Raucher und vier Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wetten?
| Zitat: | | aber nein, der militante nichtraucher besteht darauf, dass genau die kneipe in die er gehen will, gefälligst rauchfrei zu sein hat... |
Ja, wie sonst? Wenn ich gerne in eine bestimmte Kneipe gehe, weil mir das Ambiente, Mobiliar, Essen, die Bedienung und Musik gefallen, wieso sollte ich dann in eine Kneipe mit dem Charme eines Wartesaals und schlechtem Essen gehen müssen - nur weil da nicht geraucht wird?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1487272) Verfasst am: 17.06.2010, 21:35 Titel: |
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| das blühende Leben hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | warum bleibt nicht jedem kneipenbesitzer selbst überlassen, ob er eine raucherkneipe oder eine nichtraucherkneipe betreiben möchte? |
Warum bleibt nicht jedem Kneipenbesitzer selbst überlassen, ob er in seiner Küche Salmonellen und Kakerlaken züchtet? Sollen die empfindlichen Mimöschen doch daheim bleiben! |
Dieses Beispiel solltest Du erst dann wieder bringen, wenn Du einen signifikanten Bevölkerungsanteil benennen kannst, der genau das wünscht.
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1487281) Verfasst am: 17.06.2010, 22:07 Titel: |
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| kalkant hat folgendes geschrieben: | | Im übrigen scheint mir das ein typisches Klischee bei Rauchern zu sein, dass die Nichtraucher automatisch fade Wassertrinker wären... Mir scheint eher, dass sich die Raucher gegenseitig immer wieder darin bestärken müssen, dass sie so viel lustiger und lebensfroher sind, als die drögen Nichtraucher... |
ich habe keinerlei grund mich in irgend etwas bestärken zu wollen... das sind einfach empirische erfahrungswerte.
natürlich gibt es, wie immer, ausnahmen auf beiden seiten, aber in der regel habe ich genau diese erfahrung gemacht.
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Woici
ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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| (#1487288) Verfasst am: 17.06.2010, 22:15 Titel: |
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| das blühende Leben hat folgendes geschrieben: | Doch. Weil das nur funktioniert, wenn - sagen wir mal - eine Gruppe von fünf Leuten nur aus Nichtrauchern besteht. In der Praxis dürfte das selten der Fall sein.
Wenn die Gruppe aus vier Rauchern und einem Nichtraucher besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus drei Rauchern und zwei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus zwei Rauchern und drei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus einem Raucher und vier Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wetten? |
mal unter uns betschwestern: warum geht man dann in eine raucherkneipe? und ist das mein problem? wenn sich die nichtraucher nicht gegen eine unterzahl von rauchern durchsetzen können, was soll ich dagegen tun? wenn der nichtraucher gegen eine grössere gruppe von rauchern nicht sagen kann, dass er dann doch lieber in eine andere kneipe geht, ist das meine schuld?
ich bleibe bei der volksmusik, die für mich akkustische körperverletzung ist: wenn ich als rockfan mit 4 volksmusikfuzzis unterwegs bin, habe ich für mich noch immer die entscheidungsfreiheit, ob ich mich diesem hirnzerstörenden lärm aussetze oder nicht... ich kann mich dafür oder dagegen entscheiden...
| Zitat: | | Ja, wie sonst? Wenn ich gerne in eine bestimmte Kneipe gehe, weil mir das Ambiente, Mobiliar, Essen, die Bedienung und Musik gefallen, wieso sollte ich dann in eine Kneipe mit dem Charme eines Wartesaals und schlechtem Essen gehen müssen - nur weil da nicht geraucht wird? |
mimimimimi.... die volksmusikkneipe hat eine so tolle bedienung, hat so bequeme sessel und so eine tolle aussicht, da muss ich hin... da ich ohrenbluten bei volksmusik bekomme, haben sie gefälligst rock zu spielen..............
ist es tatsächlich das problem der raucher, wenn nichtraucherkneipen den charme eines bahnhofswartesaales haben und die stimmung nur durch eine hundebeerdigung getopt wird?
was hindert den besitzer einer nichtraucherkneipe daran, auch ein gemütliches ambiente zu schaffen? und was gibt dir das recht, einem kneipenbesitzer der sich eine kuschelige raucherkneipe gebastelt hat, zu verbieten, dort auch zu rauchen?
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1487311) Verfasst am: 17.06.2010, 22:50 Titel: |
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| Woici hat folgendes geschrieben: | | das blühende Leben hat folgendes geschrieben: | Doch. Weil das nur funktioniert, wenn - sagen wir mal - eine Gruppe von fünf Leuten nur aus Nichtrauchern besteht. In der Praxis dürfte das selten der Fall sein.
Wenn die Gruppe aus vier Rauchern und einem Nichtraucher besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus drei Rauchern und zwei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus zwei Rauchern und drei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus einem Raucher und vier Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wetten? |
mal unter uns betschwestern: warum geht man dann in eine raucherkneipe?
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na weil die suchties es ohne qualmen nicht aushalten. und die nichtraucher dann nicht die spielverderber sein wollen, die die gruppe sprengen.
| Zitat: |
und ist das mein problem? wenn sich die nichtraucher nicht gegen eine unterzahl von rauchern durchsetzen können, was soll ich dagegen tun?
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na ganz einfach: akzeptieren, dass das rauchen in gaststaetten komplett verboten wird. 
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1487315) Verfasst am: 17.06.2010, 22:53 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | das blühende Leben hat folgendes geschrieben: | Doch. Weil das nur funktioniert, wenn - sagen wir mal - eine Gruppe von fünf Leuten nur aus Nichtrauchern besteht. In der Praxis dürfte das selten der Fall sein.
Wenn die Gruppe aus vier Rauchern und einem Nichtraucher besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus drei Rauchern und zwei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus zwei Rauchern und drei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus einem Raucher und vier Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wetten? |
mal unter uns betschwestern: warum geht man dann in eine raucherkneipe?
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na weil die suchties es ohne qualmen nicht aushalten. und die nichtraucher dann nicht die spielverderber sein wollen, die die gruppe sprengen.
| Zitat: |
und ist das mein problem? wenn sich die nichtraucher nicht gegen eine unterzahl von rauchern durchsetzen können, was soll ich dagegen tun?
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na ganz einfach: akzeptieren, dass das rauchen in gaststaetten komplett verboten wird. |
Und Rockmusik auch.....
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1487328) Verfasst am: 17.06.2010, 23:16 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Woici hat folgendes geschrieben: | | das blühende Leben hat folgendes geschrieben: | Doch. Weil das nur funktioniert, wenn - sagen wir mal - eine Gruppe von fünf Leuten nur aus Nichtrauchern besteht. In der Praxis dürfte das selten der Fall sein.
Wenn die Gruppe aus vier Rauchern und einem Nichtraucher besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus drei Rauchern und zwei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus zwei Rauchern und drei Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wenn die Gruppe aus einem Raucher und vier Nichtrauchern besteht, werden sie in die Raucherkneipe gehen. Wetten? |
mal unter uns betschwestern: warum geht man dann in eine raucherkneipe?
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na weil die suchties es ohne qualmen nicht aushalten. und die nichtraucher dann nicht die spielverderber sein wollen, die die gruppe sprengen.
| Zitat: |
und ist das mein problem? wenn sich die nichtraucher nicht gegen eine unterzahl von rauchern durchsetzen können, was soll ich dagegen tun?
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na ganz einfach: akzeptieren, dass das rauchen in gaststaetten komplett verboten wird. |
Und Rockmusik auch..... |
bestimmte leute halten es ohne rockmusik nicht aus und deshalb gehen regelmaessig ganze gruppen, von denen einige rockmusik hassen, da hin? und fuer die stellt das dann auch eine gesundheitsgefahr dar?
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#1487332) Verfasst am: 17.06.2010, 23:26 Titel: |
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Gibt es das schon als Ballerspiel? Der Nichtraucher macht dem Raucher die Zigarette aus, der Raucher bläst dem Nichtraucher Qualm ins Gesicht,
bis der eine unter Entzug und der andere unter verqualmten Atemwegen leidet,
und wer dem Gegner die meisten Kopfschmerzen macht, hat gewonnen.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#1487412) Verfasst am: 18.06.2010, 09:16 Titel: |
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| kalkant hat folgendes geschrieben: | | Im übrigen scheint mir das ein typisches Klischee bei Rauchern zu sein, dass die Nichtraucher automatisch fade Wassertrinker wären... Mir scheint eher, dass sich die Raucher gegenseitig immer wieder darin bestärken müssen, dass sie so viel lustiger und lebensfroher sind, als die drögen Nichtraucher... |
Mag sein, daß es Dir so erscheint.
Wiederholte Beobachtung zeigt, daß sofort nach dem Essen (Betriebsfeiern, Geburtstage, etc...), die Fete saisonbedingt zwei Verläufe nimmt:
a) Geht im Sommer als Stehparty vor der Tür weiter.
b) Endet binnen Minuten im Winter.
Ich muß mich mitnichten von der Lustigkeit einer Situation bestärken. Ich komme, sehe und bleibe oder gehe, ganz einfach.
Ich habe auch Kinofilme schon nach 15 Minuten verlassen, weil ich neben meiner Kohle nicht auch noch meine Zeit verschwenden wollte.
| kalkant hat folgendes geschrieben: | | Übrigens: im normalen Leben bin ich gar nicht so militant, wie ich mich hier vielleicht grade darstelle. Eigentlich bin ich ein ganz umgänglicher Mensch, und bisher hat sich auch noch kein Raucher über mich beschwert. |
Glaub ich Dir, ist bei mir ähnlich.
Und dabei meine ich die Nichtraucher-Akzeptanz ,-)
| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Am schlimmsten sind die Nichtraucher, die früher mal Raucher waren. Die können gemeingefährlich werden. |
Also ich kenne es genau anders: Souveräne Exraucher halten das locker aus. Frische Nichtraucher auch, da sie noch von der Anfangseuphorie zehren und einen Großteil ihrer Disziplin und Motivation aus der Schwäche der armen Raucher ziehen.
Militante Exraucher sind für mich nach wie vor Raucher mit Verklemmung.
Nichts, worum ich mich zunächst kümmern müßte ,-)
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | Nehmen wir an, im Nichtraucherlokal gibts das besser Angebot an Speisen und Getränken. Bist du dann bereit, aus Prinzip ein schlechteres Angebot zu akzeptieren, nur um qualmen zu können?
|
Die Wichtigkeit des Essens tritt im Vgl. zum Rauchverlust in den Hintergrund.
Immerhin bin ich suchtkrank ,-)
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir an, deine Freunde gehen lieber in ein Nichtraucherlokal. Schließt du dich dann aus Prinzip aus?
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Selbstverständlich.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1487418) Verfasst am: 18.06.2010, 09:26 Titel: |
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| Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: |
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir an, deine Freunde gehen lieber in ein Nichtraucherlokal. Schließt du dich dann aus Prinzip aus?
|
Selbstverständlich. |
Was deine Prioritäten zeigt.
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#1487419) Verfasst am: 18.06.2010, 09:32 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: |
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir an, deine Freunde gehen lieber in ein Nichtraucherlokal. Schließt du dich dann aus Prinzip aus?
|
Selbstverständlich. |
Was deine Prioritäten zeigt. |
Korrekt ,-)
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1487989) Verfasst am: 19.06.2010, 14:05 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Gibt es das schon als Ballerspiel? |
Nichtraucher gegen Raucher - meines Wissens nach bisher noch nicht. Aber was ähnliches, was man sicher leicht umprogrammieren könnte:
| welt.de hat folgendes geschrieben: | Ballern für den rechten Glauben an Gott
...
„Es gibt zu viele Computerspiele, in denen der Teufel immer siegt oder einer der stärksten Charaktere ist“, sagt Ralph Bagley, der Chef der christlichen Computerspielfirma N’Lightning, die Ominous Horizons produziert hat. „Zeig es Satans Sklaven“, wirbt das Unternehmen auf seiner Website für das Spiel. Die letzte Schlacht findet gar in Luzifers Schloss selbst statt.
...
Im Grunde ist jedes Computerspiel ein Gott-Spiel. Nolan Bushnell, der Gründer der Spielefirma Atari, beschreibt es so: „Es gibt bei Games ein kontrollierbares und verständliches Universum, das vollkommen vorhersagbar ist.“ Früher lieferte die Kirche ein solches kontrollierbares Universum. Heute machen ihr dabei ausgerechnet Computerspiele Konkurrenz, indem sie ihren Usern einen übersichtlichen Kosmos liefern: Es gibt einen „von oben“ vorgegebenen Plan, dem man folgen muss. Für Abweichungen von rechten Weg wird man bestraft: „Game over!“
...
Das klingt fast wie Psychotherapie per Computerspiel: In ihrem Spiel Eternal War muss man die Seele eines „troubled Teenager“ namens John Coronado retten. Der an der Welt verzweifelnde Johannes lebt verloren in Ängsten und Albträumen und steht kurz vor dem Selbstmord. Der Spieler ist ein Engel, den Gott zur Rettung schickt und der gegen überall lauernde Dämonen kämpfen muss. |
Wie im Leben. Den Sklaven des Nikotins muss es gezeigt werden. Der Nichtraucher als Engel, welcher gegen die überall lauernden Raucher kämpfen muss.
Raucher, die sich nicht bekehren lassen wollen und vom "rechten" Weg abweichen, müssen bestraft werden. ect. pp.
Damit Du einen leichten Einstieg in diese Materie hast, hier noch ein Link zu einer dieser Seiten: Christian Gaming
Nach weiteren dieser Perlen kannst Du dann ja selber suchen.
Musst mal gucken, die ham da bestimmt was für Dich und Deinesgleichen. 
Und wenn Du in der Richtung nix finden solltest, dann wende Dich doch einfach mal an die Moorhuhn-Entwickler. Vielleicht könnten die statt Moorhühnern Raucher einprogrammieren. Denen muss man dann die Kippe aus der Schnautze schießen. Das gibt dann die max. Punktzahl. Ein Kopfschuß, mit richtig gutem Splattereffekt, sollte aber Punktemässig auch nicht zu schwach belohnt werden.
_________________
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)
Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
Zuletzt bearbeitet von Querdenker am 19.06.2010, 14:22, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Querdenker
registrierter User
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW
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| (#1487991) Verfasst am: 19.06.2010, 14:12 Titel: |
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Ach guggi, ich wusste doch, das es da mal was gab. Lässt sich bestimmt auch leicht anpassen in Richtung Nichtraucher vs. Raucher:
| telepolis.de hat folgendes geschrieben: |
Materieller und spiritueller Krieg gegen den Antichrist
Florian Rötzer 31.05.2006
Mit "Left Behind: Eternal Forces" soll dem "christlichen" Computerspielmarkt mit Realismus und Gewalt zum Durchbruch verholfen werden
...
Offenbar ist das Kämpfen mit allen Mitteln einer der "positiven" christlichen Werte, wie dies auch bei America's Army, dem Propagandaspiel der US-Army, der Fall ist. Während dort aber immer nur gegen die Bösen gekämpft werden kann, bietet das erste Spiel "Eternal Forces", bei dem man einen "materiellen und spirituellen Krieg" mit Gebeten und modernen Waffen führt, auch die Möglichkeit, die Seiten zu wechseln und mit dem Anti-Christ und seinen Global Community Peacekeepers gegen die aufrechten Christen zu kämpfen. Die setzen auch Dämonen ein, die sich von den Christen ernähren, während auf deren Seite die Engel kämpfen. Auf welcher Seite aber immer man steht, es geht ums Töten der Anderen. Schauplatz des Endkampfs ist New York...
... |
Würde dann als Schlagzeile demnächst vielleicht so zu lesen sein:
| Zitat: | Materieller und spiritueller Krieg gegen den/die Nichtraucher
Mit "Left Behind: NoSmoking Forces" soll dem "Nichtraucher" Computerspielmarkt mit Realismus und Gewalt zum Durchbruch verholfen werden |
Einfach mal antickern. Gleichgesinnte helfen einander sicher gern.
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Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1487995) Verfasst am: 19.06.2010, 14:24 Titel: |
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So ein Quatsch, "Querdenker". Ein völlig lächerlicher Strohmann, den Du hier aufbaust.
Süchtige und Tabaklobby tun ja fast so, als ob hier ein Vernichtungsfeldzug gegen Menschen gestartet wird.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1487996) Verfasst am: 19.06.2010, 14:35 Titel: |
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Raucher = Christ
Nichtraucher = Atheist
Insofern hinkt der Vergleich eh.
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1487997) Verfasst am: 19.06.2010, 14:42 Titel: |
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| AntagonisT hat folgendes geschrieben: | Raucher = Christ
Nichtraucher = Atheist
Insofern hinkt der Vergleich eh. |
Naja, nicht ganz. Der missionarische Eifer geht eindeutig von den Nichtrauchern aus. Auch das Tanzverbot an christlichen Feiertagen für alle ähnelt dem Rauchverbot in Gaststätten.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1488004) Verfasst am: 19.06.2010, 15:00 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: |
| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Nehmen wir an, deine Freunde gehen lieber in ein Nichtraucherlokal. Schließt du dich dann aus Prinzip aus?
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Selbstverständlich. |
Was deine Prioritäten zeigt. |
Nicht wirklich die Prioritäten. Eher den Suchtgrad.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#1488010) Verfasst am: 19.06.2010, 15:29 Titel: |
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In meiner Version des Spiels haben die Raucher auch eine Waffe: sie blasen den Nichtrauchern giftigen Qualm ins Gesicht, so daß diese schwächer werden (Konzentrationsstörungen, Kopfschmerzen, Husten, Übelkeit) und schließlich flüchten. funktioniert nicht bei allen Nichtrauchern, manche sind auch soweit immun, daß sie keine akuten Reaktionen zeigen. Die gehn dann aber irgendwann an den Folgen des Passivrauchens zugrunde, gemeinsam mit dem Rauchern.
Es ist also ein fairer Kampf.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
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| (#1488011) Verfasst am: 19.06.2010, 15:31 Titel: |
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Wenn das Rauchen total harmlos und ohne Suchtpotential wäre und das Passivrauchen nicht den Ruf hätte, ebenfalls ungesund zu sein, würde ich dieses Hochschaukeln hier wirklich für Spinnerei halten.
Aber immerhin geht es hier um Sucht und Gesundheit, weswegen ja zumindest für jeden irgend etwas auf dem Spiel steht.
Dennoch ist es bemerkenswert wie hier die Gruppenzugehörigkeit mal wieder ihre ungenießbaren Früchte trägt: Die eigene Gruppe wird mit den positiven Attributen belegt, die andere Gruppe mit den negativen. Der Mechanismus ist doch hinlänglich bekannt. Umso mehr wundert es mich, wie die Stimmung hier so hoch kochen kann, obwohl es hier nicht einmal um echte Menschengruppen sondern um inhomogene Kategorien handelt.
Rauchen ist eine Handlung und keine Charaktereigenschaft. Ich habe mit dem durchschnittlichen Nichtraucher fast genau so viel gemeinsam wie mit dem durchschnittlichen Raucher.
Warum muss man denn gleich ein künstliches "wir" und "ihr" herbei fantasieren?
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Dies ist keine Piep-Show.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1488023) Verfasst am: 19.06.2010, 15:59 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Der missionarische Eifer geht eindeutig von den Nichtrauchern aus. |
Kann ich nicht nachvollziehen. Missionare wollen v.a. Andersgläubige konvertieren, Nichtraucher wollen v.a. sich selbst schützen. Mag auch Missionare unter ihnen geben, aber sicher nicht typisch.
| I.R hat folgendes geschrieben: | | Auch das Tanzverbot an christlichen Feiertagen für alle ähnelt dem Rauchverbot in Gaststätten. |
Überhaupt nicht. Das Tanzverbot hat keinerlei rational nachvollziehbare Begründung, das Rauchen in Gaststätten schadet nachweislich der Gesundheit.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1488045) Verfasst am: 19.06.2010, 17:30 Titel: |
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| Zitat: | | Überhaupt nicht. Das Tanzverbot hat keinerlei rational nachvollziehbare Begründung, das Rauchen in Gaststätten schadet nachweislich der Gesundheit. |
Unsinn. Also wirklich. Die Folgen eines Tanzabends sind doch allgemein bekannt: Es wird gesoffen, es wird gerauft, und es gibt uneheliche Kinder. Naja, letzteres dank der Pille nicht mehr so oft. Gern werden anwesende Touristen in das sportliche Geschehen einbezogen, also quasi passiv gerauft...
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
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York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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| (#1488053) Verfasst am: 19.06.2010, 17:47 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: |
Das Tanzverbot hat keinerlei rational nachvollziehbare Begründung, das Rauchen in Gaststätten schadet nachweislich der Gesundheit. |
Eben.
Wo getanzt wird, müssen nicht alle zwangsweise mit-tanzen.
Aber wo geraucht wird, müssen alle anderen zwangsweise mit-rauchen.
So ist das.
_________________
Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1488068) Verfasst am: 19.06.2010, 18:05 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Überhaupt nicht. Das Tanzverbot hat keinerlei rational nachvollziehbare Begründung, das Rauchen in Gaststätten schadet nachweislich der Gesundheit. |
Unsinn. Also wirklich. Die Folgen eines Tanzabends sind doch allgemein bekannt: Es wird gesoffen, es wird gerauft, und es gibt uneheliche Kinder. Naja, letzteres dank der Pille nicht mehr so oft. Gern werden anwesende Touristen in das sportliche Geschehen einbezogen, also quasi passiv gerauft... |
Demnach müßte man es aber auch an anderen Tagen verbieten.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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I.R
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| (#1488069) Verfasst am: 19.06.2010, 18:05 Titel: |
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| York hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: |
Das Tanzverbot hat keinerlei rational nachvollziehbare Begründung, das Rauchen in Gaststätten schadet nachweislich der Gesundheit. |
Eben.
Wo getanzt wird, müssen nicht alle zwangsweise mit-tanzen.
Aber wo geraucht wird, müssen alle anderen zwangsweise mit-rauchen.
So ist das. |
Es darf aber nicht getanzt werden, selbst dann, wenn nur die hingehen, die tanzen wollen.
Es darf auch nicht geraucht werden, selbst dann, wenn nur die hingehen, die rauchen wollen.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1488071) Verfasst am: 19.06.2010, 18:06 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | Mag auch Missionare unter ihnen geben, aber sicher nicht typisch.
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Sagen viele Christen auch.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
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| (#1488077) Verfasst am: 19.06.2010, 18:13 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Mag auch Missionare unter ihnen geben, aber sicher nicht typisch. |
Sagen viele Christen auch. |
Ja und? Entscheidend ist doch nur, ob sie missionieren. Zudem ist sind Christen offiziell zum Missionieren aufgerufen, Atheisten und Nichtraucher dagegen nicht.
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step
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| (#1488078) Verfasst am: 19.06.2010, 18:16 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Es darf aber nicht getanzt werden, selbst dann, wenn nur die hingehen, die tanzen wollen. |
Das Verbot sollte abgeschafft werden, weil Tanzen für tanzende wie nichttanzende Anwesende nicht schädlich ist.
| I.R hat folgendes geschrieben: | | Es darf auch nicht geraucht werden, selbst dann, wenn nur die hingehen, die rauchen wollen. |
In eine Gaststätte möchten Leute aber gehen, um z.B. einfach ein Bier zu trinken. Das können sie dann nicht mehr tun, ohne unfreiwillig gesundheitlichen Schaden zu nehmen.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1488079) Verfasst am: 19.06.2010, 18:20 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Mag auch Missionare unter ihnen geben, aber sicher nicht typisch. |
Sagen viele Christen auch. |
Ja und? Entscheidend ist doch nur, ob sie missionieren. Zudem ist sind Christen offiziell zum Missionieren aufgerufen, Atheisten und Nichtraucher dagegen nicht. |
Das macht den individuellen missionierenden Atheisten oder Nichtraucher allerdings auch wesentlich unsympathischer. Ich hatte früher mal schon öfters ZJ zu Hause und hab mich gerne mit denen auseinandergesetzt - aber selbst die sind nicht so fanatisch wie manche Nichtraucher, vor allem Exraucher.
Bin selber Exraucher und verbitte mir das Rauchen dortens, wo ich dem rauch nicht ausweichen kann auch, wenns übermäßig wird.
Aber die von Rauchern genannten Beispiel, das sich Nichtraucher noch aufregen wenn man im Freien zehn Meter weit weg steht kenn ich andererseits auch.
Vieleicht wäre es ja eine Lösung, wenn es Raucherkneipen geben dürften mit sondergenehmigung und die halt dafür eine Extraabgabe zahlen müssten. Die Raucher könnten wieder Rauchen, der Staat würde Kohle einnehmen...
Eine entweder- oder Lösung behagt mir jedenfalls nicht. Es muss doch möglich sein, dass jeder Orte aufsuchen kann, in denen er sich einigermaßen frei ausleben kann, aber auch nicht belästigt wird.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#1488087) Verfasst am: 19.06.2010, 18:39 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Entscheidend ist doch nur, ob sie missionieren. Zudem ist sind Christen offiziell zum Missionieren aufgerufen, Atheisten und Nichtraucher dagegen nicht. |
Das macht den individuellen missionierenden Atheisten oder Nichtraucher allerdings auch wesentlich unsympathischer. |
Ja, ich würde auch niemals einen Raucher oder Christen in der freien Natur ansprechen und ihm erzählen, er solle aufhören zu rauchen/beten, weil es doch für ihn ungesund / irrational sei.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | ... und verbitte mir das Rauchen dortens, wo ich dem rauch nicht ausweichen kann auch, wenns übermäßig wird. |
Eben. Müssen dann Wirt und Bedienung, um wirtschaftlich zu überleben, den Rauch inkaufnehmen? Was ist mit Bierzelten? Kann man nicht von den Rauchern verlangen, zum Rauchen nach draußen zu gehen? Zwischen 2 Bieren?
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Aber die von Rauchern genannten Beispiel, das sich Nichtraucher noch aufregen wenn man im Freien zehn Meter weit weg steht kenn ich andererseits auch. |
Tja, da kann ich auch nur den Kopf schütteln. Das sind zwar keine Missionare, sondern eher Fanatiker oder Fundis, aber egal.
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Vieleicht wäre es ja eine Lösung, wenn es Raucherkneipen geben dürften mit sondergenehmigung und die halt dafür eine Extraabgabe zahlen müssten. Die Raucher könnten wieder Rauchen, der Staat würde Kohle einnehmen... |
Wenn dann genug Nichtraucherkneipen übrig wären und man nur Wirte und Bedienungen einstellen würde, die schon Krebs haben ... nee, im Ernst, mir fällt keine einfache gute Lösung ein, die alle zufriedenstellt.
Vielleicht was technisches, das irgendwie den Rauch direkt absaugt, oder eine andere Form der Nikotinaufnahme für geschlossene Räume.
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