| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
|
 (#1488450) Verfasst am: 20.06.2010, 10:23 Titel: |
 |
|
| I.R hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: |
Im Jahr 2009 haben zwei Fälle exzessiver Gewalt im Umfeld der Münchner Verkehrsbetriebe bundesweites Aufsehen erregt. Ein Mann wurde erschlagen und ein anderer beinahe.
|
und weil sich ein paar extreme raucher (totale einzelfaelle) nicht im griff haben und zu moerdern werden, soll man den rauchern besser gestatten, die nichtraucher mit ihrem qualm zu verpesten oder wie? |
Versuchs doch mal mit dem Rest, den Du entdecken kannst, indem Du auf weiterlesen klickst. Du findest darin sogar mehrfach Erwähnung, wenngleich nicht namentlich. |
ich habe diesen scheiss gelesen und sehe darin ein langes plaedoyer gegen rauchverbote. es ist mir einfach schleierhaft, wie man hierzu als ein "argument" ausgerechnet die toedliche bzw. fast toedliche gewalt anfuehren kann, die von ein paar ganz wenigen rauchern ausgeuebt wurde.
den von dir erwaehnten rest habe ich gelesen, aber nicht kommentiert.
|
|
| Nach oben |
|
 |
tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
|
| (#1488451) Verfasst am: 20.06.2010, 10:29 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich hab vor irgendwann mal mit dem Rauchen anzufangen.  |
wieso?
ich dachte jedenfalls, dass du aus dem alter raus bist, wo man das macht, um cool oder erwachsen zu wirken. und schon alt genug bist, um dir der gesundheitlichen und finanziellen folgen bewusst zu sein.
um das "in der oeffentlichkeit ausleben" wirst du uebrigens nur schwer herumkommen, wenn du erstmal suechtig geworden bist. und das geht recht schnell. aber das ist dir doch bekannt, oder nicht?
|
|
| Nach oben |
|
|
esme
lebt ohne schützende Gänsefüßchen.
Anmeldungsdatum: 12.06.2005
Beiträge: 5667
|
| (#1488453) Verfasst am: 20.06.2010, 10:32 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ich sag jetzt was, was einige schockieren mag. Ich hab vor irgendwann mal mit dem Rauchen anzufangen. Wenn das dann nur noch bei mir daheim geht, wäre mir das ziemlich egal.  Ich wär eh nicht scharf drauf das in aller Öffentlichkeit auszuleben.  |
Meinst du das jetzt ernst? Warum willst du damit anfangen? Und warum glaubst du, dass gerade du nicht süchtig wirst und auch fern von zu Hause ein dringendes Rauchbedürfnis hast?
Auch zu rauchen, wenn der ganze Freundeskreis raucht, finde ich nachvollziehbar, aber was genau sollte der Grund sein, allein anzufangen?
Wenn dir fad ist und du nichts mit deinen Fingern zu tun weißt, dann lern lieber stricken oder zaubern oder jonglieren oder ...
Wenn deinem Mund fad ist und du sonst nur isst, dann versuche es mit pfeifen, singen, Kaugummi, ...
_________________
Gunkl über Intelligent Design:
Da hat sich die Kirche beim Rückzugsgefecht noch einmal grandios verstolpert und jetzt wollen sie auch noch Haltungsnoten für die argumentative Brez'n, die sie da gerissen haben.
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32521
Wohnort: Woanders
|
| (#1488459) Verfasst am: 20.06.2010, 10:39 Titel: |
|
|
 Die gesundheitlichen Folgen sind mir egal. Die finanziellen sind daher irrelevant, weil ich erst damit anfangen will, wenn ich genug Geld für sowas übrig hab bzw. wenn ich vllt. eh nur selbstangebautes rauchen kann.
Außerdem möchte ich es einfach mal ausprobieren. Mal sehen, wie ich damit zurecht komme. Gegen Sucht bin ich natürlich auch nicht immun. Aber ich denke mal, dass, wenn es denn so weit ist, mir das kaum was ausmachen wird.
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
|
|
| Nach oben |
|
|
AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
|
| (#1488471) Verfasst am: 20.06.2010, 10:54 Titel: |
|
|
Ich wünsche dir viel Glück und Erfolg bei deinem Vorhaben!
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32521
Wohnort: Woanders
|
|
| Nach oben |
|
|
tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
|
| (#1488496) Verfasst am: 20.06.2010, 11:30 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Die gesundheitlichen Folgen sind mir egal. Die finanziellen sind daher irrelevant, weil ich erst damit anfangen will, wenn ich genug Geld für sowas übrig hab bzw. wenn ich vllt. eh nur selbstangebautes rauchen kann.
Außerdem möchte ich es einfach mal ausprobieren. Mal sehen, wie ich damit zurecht komme. Gegen Sucht bin ich natürlich auch nicht immun. Aber ich denke mal, dass, wenn es denn so weit ist, mir das kaum was ausmachen wird. |
die gesundheitlichen folgen und die sucht machen dir nichts aus? hast du eh schon ne toedliche krankheit, an der du binnen 20 jahren hops gehst, oder wie?
raucherhusten, kurzatmigkeit, fortschreitende immobilitaet, herzinfarkt, schlaganfall... alles egal?
bist du irgendwie suizidal veranlagt?
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32521
Wohnort: Woanders
|
| (#1488524) Verfasst am: 20.06.2010, 12:32 Titel: |
|
|
-.- Ich seh schon. Wir verstehen uns nicht. 
Ich sprach die ganze Zeit von einer noch ungewissen Zukunft. Wann ich das mache, weiß ich jetzt noch gar nicht. Ich hab es mir nur vorgenommen... für später halt.
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
|
|
| Nach oben |
|
|
Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
|
| (#1488550) Verfasst am: 20.06.2010, 13:09 Titel: |
|
|
| York hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: |
Das Tanzverbot hat keinerlei rational nachvollziehbare Begründung, das Rauchen in Gaststätten schadet nachweislich der Gesundheit. |
Eben.
Wo getanzt wird, müssen nicht alle zwangsweise mit-tanzen.
Aber wo geraucht wird, müssen alle anderen zwangsweise mit-rauchen.
So ist das. |
Aha. Du bist offenbar noch nie auf einem Faschingsball zwangsgeschunkelt worden.
| Step hat folgendes geschrieben: | | Nein, Wirt und Bedienung haben keine Wahl, |
Zumindest der Wirt hätte die Wahl, ließe das Gesetz ihm die Möglichkeit, eine Raucher- oder Nichtraucherkneipe zu betreiben.
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1488555) Verfasst am: 20.06.2010, 13:13 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | -.- Ich seh schon. Wir verstehen uns nicht.
Ich sprach die ganze Zeit von einer noch ungewissen Zukunft. Wann ich das mache, weiß ich jetzt noch gar nicht. Ich hab es mir nur vorgenommen... für später halt. |
Geht mir ähnlich. Wenn ich mit 83 mal mein Sportlerdasein beendet habe, werde ich vielleicht der Versuchung des weissen Goldes unterliegen. Aber Rauchen kann ich absolut nicht nachvollziehen.
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32521
Wohnort: Woanders
|
| (#1488556) Verfasst am: 20.06.2010, 13:15 Titel: |
|
|
| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | -.- Ich seh schon. Wir verstehen uns nicht.
Ich sprach die ganze Zeit von einer noch ungewissen Zukunft. Wann ich das mache, weiß ich jetzt noch gar nicht. Ich hab es mir nur vorgenommen... für später halt. |
Geht mir ähnlich. Wenn ich mit 83 mal mein Sportlerdasein beendet habe, werde ich vielleicht der Versuchung des weissen Goldes unterliegen. Aber Rauchen kann ich absolut nicht nachvollziehen. |
^^ Ich bisher auch nicht. Das ist ja der Sinn der Übung, so sie dann irgendwann in Angriff genommen wird. 
_________________
Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
Ceterum censeo Russiam delendam esse!
|
|
| Nach oben |
|
|
York
Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
|
| (#1488559) Verfasst am: 20.06.2010, 13:22 Titel: |
|
|
| tridi hat folgendes geschrieben: |
ich dachte jedenfalls, dass du aus dem alter raus bist, wo man das macht, um cool oder erwachsen zu wirken. |
Manche verlassen dieses Alter nie ....
_________________
Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1488562) Verfasst am: 20.06.2010, 13:31 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
^^ Ich bisher auch nicht. Das ist ja der Sinn der Übung, so sie dann irgendwann in Angriff genommen wird. |
Ich kann nicht nachvollziehen weshalb man mit dem Rauchen anfängt. Warum Süchtige rauchen ist mir klar.
Alkohol, Koks, Herion (ein Hustenmittel),Speed alle haben neben der Suchtwirkung auch eine ordentliche "Rauschwirkung".
Nikotin schaffts gerade mal so die eigenen Entzugserscheinungen auszugleichen.
Für die Teenis:
Klar sieht Rauchen richtig in Szene gesetzt, wie in Filmen cool aus. Aber die Realität sieht anders aus, die meisten Raucher können nicht "cool rauchen", bei denen siehts einfach nur erbärmlich aus.
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1488564) Verfasst am: 20.06.2010, 13:38 Titel: |
|
|
| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: |
^^ Ich bisher auch nicht. Das ist ja der Sinn der Übung, so sie dann irgendwann in Angriff genommen wird. |
Ich kann nicht nachvollziehen weshalb man mit dem Rauchen anfängt. Warum Süchtige rauchen ist mir klar.
Alkohol, Koks, Herion (ein Hustenmittel),Speed alle haben neben der Suchtwirkung auch eine ordentliche "Rauschwirkung". |
Beim Rauchen geht es nicht darum "raufzukommen", sondern "runterzukommen". Nikotin beruhigt. Bei Selbstdrehern und Pfeifenrauchern kommt ein ritueller Aspekt dazu. Leute, die Streß haben oder sich ihn selbst machen sind anfällig dafür.
Sport ist ein guter Ersatz dafür. Ich meinerseits verstehe nicht, wie man gleichzeitig Sport treiben und Raucher sein kann, aber auch solche Leute gibts ja bis in den Profisport hinein (Mario Basler).
|
|
| Nach oben |
|
|
Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
|
| (#1488568) Verfasst am: 20.06.2010, 13:40 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Beim Rauchen geht es nicht darum "raufzukommen", sondern "runterzukommen". |
Eben deswegen verstehe ichs nicht.
_________________
Trish:(
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
|
| (#1488576) Verfasst am: 20.06.2010, 13:55 Titel: |
|
|
Zum Glück sind nicht alle Raucher so unsympathisch:
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1488577) Verfasst am: 20.06.2010, 14:04 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: | Zum Glück sind nicht alle Raucher so unsympathisch:
|
Querdenker ist halt angepisst, weil er nicht in ne Kneipe gehen und mit seinen Kumpels ein Bierchen trinken und dazu eine Zichte rauchen kann.
Der Markt hat heutzutage für jede doofe Nische zig Produkte; jede Mini-Nische ist hart umkämpft und man kann sich vor Werbesondermüll kaum noch retten.
Hier aber ist es gesetzlich praktisch verboten, das ausleben zu können.
Da kann ich schon verstehen, wenn man sich als Raucher echt verarscht fühlt und das auch in postings polemisch äußert. Ich find das auch deswegen nicht unsympathisch, weil die Gegenseite sich häufig genauso geriert.
Hab ich eigentlich schonmal erwähnt, dass meines Erachtens eine Lösung hermuss, die sowohl Raucher als auch Nichtraucher einigermassen befriedigen muss?
Sattat immer wieder dieselben Argumente der eigenen Position runterzubeten - die sind hinlänglich bekannt denke ich- sollten sich beide Seiten dochmal in die Lage der Gegenseite verstzen und überlegen, was man da machen könnte, um deren Leben zu erleichtern.
|
|
| Nach oben |
|
|
I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
|
| (#1488579) Verfasst am: 20.06.2010, 14:11 Titel: |
|
|
| tridi hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Querdenker hat folgendes geschrieben: |
Im Jahr 2009 haben zwei Fälle exzessiver Gewalt im Umfeld der Münchner Verkehrsbetriebe bundesweites Aufsehen erregt. Ein Mann wurde erschlagen und ein anderer beinahe.
|
und weil sich ein paar extreme raucher (totale einzelfaelle) nicht im griff haben und zu moerdern werden, soll man den rauchern besser gestatten, die nichtraucher mit ihrem qualm zu verpesten oder wie? |
Versuchs doch mal mit dem Rest, den Du entdecken kannst, indem Du auf weiterlesen klickst. Du findest darin sogar mehrfach Erwähnung, wenngleich nicht namentlich. |
ich habe diesen scheiss gelesen und sehe darin ein langes plaedoyer gegen rauchverbote. es ist mir einfach schleierhaft, wie man hierzu als ein "argument" ausgerechnet die toedliche bzw. fast toedliche gewalt anfuehren kann, die von ein paar ganz wenigen rauchern ausgeuebt wurde.
den von dir erwaehnten rest habe ich gelesen, aber nicht kommentiert. |
Was konkret ist Scheiss? Klar ist es ein Plädoyer gegen Rauchverbote, ist das an sich schon negativ oder gar Scheiss? Die Gewalt ist ein Aufhänger, ich würde Leute, die mir mehrfach eklären, dass und warum ich im Freien an diesem Ort nicht rauchen darf, einfach auslachen. So wie ich mich hier über Dich halt amüsiere.
|
|
| Nach oben |
|
|
I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
|
| (#1488584) Verfasst am: 20.06.2010, 14:46 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | Zum Glück sind nicht alle Raucher so unsympathisch:
|
Querdenker ist halt angepisst, weil er nicht in ne Kneipe gehen und mit seinen Kumpels ein Bierchen trinken und dazu eine Zichte rauchen kann. |
Ich finde, Querdenker bringt es recht gut auf den Punkt.
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
|
| (#1488585) Verfasst am: 20.06.2010, 14:49 Titel: |
|
|
| Noseman hat folgendes geschrieben: |
Da kann ich schon verstehen, wenn man sich als Raucher echt verarscht fühlt und das auch in postings polemisch äußert. Ich find das auch deswegen nicht unsympathisch, weil die Gegenseite sich häufig genauso geriert.
|
zum Glück sind nicht alle Nichtraucher so unsympathisch.
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#1488587) Verfasst am: 20.06.2010, 14:52 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: |
Da kann ich schon verstehen, wenn man sich als Raucher echt verarscht fühlt und das auch in postings polemisch äußert. Ich find das auch deswegen nicht unsympathisch, weil die Gegenseite sich häufig genauso geriert.
|
zum Glück sind nicht alle Nichtraucher so unsympathisch. |
Stimmt.
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1488786) Verfasst am: 20.06.2010, 21:25 Titel: |
|
|
| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | -.- Ich seh schon. Wir verstehen uns nicht.
Ich sprach die ganze Zeit von einer noch ungewissen Zukunft. Wann ich das mache, weiß ich jetzt noch gar nicht. Ich hab es mir nur vorgenommen... für später halt. |
Warte damit bis Du 80 bist. Dann wird die Gefahr, dass Du an Lungenkrebs stirbst, verschwindend gering... 
_________________
Defund the gender police!! 
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
|
| (#1488798) Verfasst am: 20.06.2010, 21:37 Titel: |
|
|
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | -.- Ich seh schon. Wir verstehen uns nicht.
Ich sprach die ganze Zeit von einer noch ungewissen Zukunft. Wann ich das mache, weiß ich jetzt noch gar nicht. Ich hab es mir nur vorgenommen... für später halt. |
Warte damit bis Du 80 bist. Dann wird die Gefahr, dass Du an Lungenkrebs stirbst, verschwindend gering... |
Starke Raucher sterben seltener im hohen Alter an Lungenkrebs als mäßige Raucher.
Sie sterben in der Regel früher durch eine Gefäßerkrankung.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
|
| (#1488823) Verfasst am: 20.06.2010, 22:00 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Sie sterben in der Regel früher durch eine Gefäßerkrankung.[/size] |
Ich dachte immer, an Gefäßerkrankung sterben eher Trinker.
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
|
| (#1488832) Verfasst am: 20.06.2010, 22:17 Titel: |
|
|
| I.R hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Sie sterben in der Regel früher durch eine Gefäßerkrankung.[/size] |
Ich dachte immer, an Gefäßerkrankung sterben eher Trinker. |
Nein nein, auch die starken Raucher.
Ich <s>kenne</s> kannte einen persönlich. Herzinfarkt mit 67.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1488837) Verfasst am: 20.06.2010, 22:22 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Sie sterben in der Regel früher durch eine Gefäßerkrankung.[/size] |
Ich dachte immer, an Gefäßerkrankung sterben eher Trinker. |
Nein nein, auch die starken Raucher.
Ich <s>kenne</s> kannte einen persönlich. Herzinfarkt mit 67. |
Mein Onkel starb auch in etwa dem Alter den Rauchertod. Zuerst wurde er mit Herzinfarkt ins Krankenhaus eingeliefert, wo man zusaetzlich noch Raucherbein diagnostizierte. Eigentlich haetten beide Beine sofort amputiert werden muessen, da Blutvergiftung drohte. Da aber nach der Amputation des einen Beines akutes Herzversagen drohte, blieb das andere dran. Ein paar Tage spaeter war mein Onkel tot.
_________________
Defund the gender police!!
|
|
| Nach oben |
|
|
I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
|
| (#1488847) Verfasst am: 20.06.2010, 22:29 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Sie sterben in der Regel früher durch eine Gefäßerkrankung.[/size] |
Ich dachte immer, an Gefäßerkrankung sterben eher Trinker. |
Nein nein, auch die starken Raucher.
Ich <s>kenne</s> kannte einen persönlich. Herzinfarkt mit 67. |
Zum Rauchen brauche ich aber gar kein Gefäss, zum Trinken schon.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
|
| (#1488988) Verfasst am: 21.06.2010, 11:31 Titel: |
|
|
| B-Bernie hat folgendes geschrieben: | | Mein Onkel starb auch in etwa dem Alter den Rauchertod. Zuerst wurde er mit Herzinfarkt ins Krankenhaus eingeliefert, wo man zusaetzlich noch Raucherbein diagnostizierte. Eigentlich haetten beide Beine sofort amputiert werden muessen, da Blutvergiftung drohte. Da aber nach der Amputation des einen Beines akutes Herzversagen drohte, blieb das andere dran. Ein paar Tage spaeter war mein Onkel tot. |
Na und? Ein Segen für die Rentenversicherung. Und die Krankenkasse hat die Pflegekosten fürs Altenheim gespart. Komisch, ich bin 75, und kein Raucherbein, obwohl sowas, wenn auch noch Diabetes dazukommt, viel wahrscheinlicher sein kann, mein Lieber.
Aber mal im Ernst, diese deine Aussage über deinen Onkel ist Nonsens: Es hat Tausende gegeben, die als Raucher ein sehr hohes Alter erreichten. Das beweist nun gar nichts.
Auch das mit der Passivraucherei hat noch niemand schlüssig bewiesen.
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
|
|
| Nach oben |
|
|
Rohrspatz
grobsinnig und feinschlächtig
Anmeldungsdatum: 25.12.2007
Beiträge: 3877
Wohnort: NRW
|
| (#1488999) Verfasst am: 21.06.2010, 11:52 Titel: |
|
|
| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | B-Bernie hat folgendes geschrieben: | | Mein Onkel starb auch in etwa dem Alter den Rauchertod. Zuerst wurde er mit Herzinfarkt ins Krankenhaus eingeliefert, wo man zusaetzlich noch Raucherbein diagnostizierte. Eigentlich haetten beide Beine sofort amputiert werden muessen, da Blutvergiftung drohte. Da aber nach der Amputation des einen Beines akutes Herzversagen drohte, blieb das andere dran. Ein paar Tage spaeter war mein Onkel tot. |
Na und? Ein Segen für die Rentenversicherung. Und die Krankenkasse hat die Pflegekosten fürs Altenheim gespart. Komisch, ich bin 75, und kein Raucherbein, obwohl sowas, wenn auch noch Diabetes dazukommt, viel wahrscheinlicher sein kann, mein Lieber.
Aber mal im Ernst, diese deine Aussage über deinen Onkel ist Nonsens: Es hat Tausende gegeben, die als Raucher ein sehr hohes Alter erreichten. Das beweist nun gar nichts.
Auch das mit der Passivraucherei hat noch niemand schlüssig bewiesen. |
Es gibt einen Grund, warum Anekdoten unwissenschaftlich sind. Deswegen gibt es Statistiken. Wenn Rauchen signifikant mit verkürzter Lebenserwartung korreliert, dann ist der Schluss, dass Rauchen die Lebenserwartung verringert, naheliegend.
Ich meine schon, dass bezüglich Rauchen recht starke Kohortenstudien vorliegen, wie etwa der Vergleich des Aufkommens von etwa Lungenkrebs unter Rauchern im Vergleich zu Nichtrauchern.
Aber deine persönliche Risikoabschätzung ist ganz allein deine Sache.
Beim Passivrauchen gibt es jedoch methodische Probleme, weswegen ich dir diesbezüglich recht gebe. Ich habe Studien gefunden, die kurzfristige physiologische Veränderungen belegen. Bei epidemiologischen Untersuchungen stoßen wir allerdings an das Problem der Quantifizierung des Passivrauchens. Wie bemisst man, wie viel Passivrauch ein Individuum in seinem Leben inhaliert hat? Das geht höchstens über klug gewählte Vergleichsgruppen wie etwa nichtrauchender Barkeeper einer Raucher-Kneipe vs. nichtrauchender Freiland-Biologe.
Die meisten Studien sind jedoch kostenpflichtig und die Abstracts reichen nicht um Aussagen darüber zu machen, wie schwer die Beweislast wiegt und Sekundärquellen sind schwer zu filtern, wenn Journalisten untereinander abschreiben und viele Interessengruppen hinter der Meinungsbildung stehen.
Es spricht aber nichts dagegen Nichtraucher vorsichtshalber zumindest dort zu schützen, wo sie sich dem Rauch nicht entziehen können wie etwa im Büro. Die Risikoabschätzung muss immerhin auch den Nichtrauchern ermöglicht werden.
_________________
Dies ist keine Piep-Show.
|
|
| Nach oben |
|
|
kalkant
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.08.2005
Beiträge: 698
Wohnort: München
|
| (#1489015) Verfasst am: 21.06.2010, 12:21 Titel: |
|
|
| Ahriman hat folgendes geschrieben: |
Auch das mit der Passivraucherei hat noch niemand schlüssig bewiesen. |
Aber auch wenn Passivrauchen keine langfristigen Schäden haben sollte, dann verursacht es bei mir zumindest akute Beeinträchtigungen, die ich ähnlich wie einen aufziehenden Schnupfen empfinde: Kratzen im Hals und in der Nase, Brennen in den Augen, Husten. Außerdem macht mich der Qualm rasch müde. Zwei Stunden in einer Raucherkneipe stressen mich mehr als vier Stunden in einer rauchfreien Location.
Mich wundert ja immer, dass Raucher anscheinend dagegen immun sind, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass sich jemand ständig freiwillig Erkältungssymptome zufügt.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
