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Linke Polizisten
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Bliss
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Anmeldungsdatum: 07.03.2008
Beiträge: 312

Beitrag(#1488702) Verfasst am: 20.06.2010, 18:46    Titel: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

Die Frage ist vieleicht strunz dumm, aber da ich keinerlei Kontakte in Richtung Polizei habe dachte ich frag ich hier einfach mal.

Gibt es linke Polizisten, die sich vor linke Demonstranten stellen? Ist das dann einfach ein Job wie jeder andere, oder kann ein Polizist einen Einsatz aus Gewissensgründen verweigern?

Für mich gehört irgendwie eine gewisse Motivation dazu sich hinzustellen und mit Steinen bewerfen zu lassen, daher kann ich mir schlecht vorstellen, dass es Polizisten gibt die mit der Demo sympatisieren.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1488703) Verfasst am: 20.06.2010, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Natürlich kann es linke Polizisten geben. Links sein heißt nicht, dass man mit Steinewerfern sympathisiert. Allerdings denke ich, dass es eher wenige Polizisten gibt, die Gewalt gegen die Polizei gutheißen.
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1488707) Verfasst am: 20.06.2010, 18:58    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

Bliss hat folgendes geschrieben:
[...]kann ein Polizist einen Einsatz aus Gewissensgründen verweigern?
Kann er nicht.

Bliss hat folgendes geschrieben:
[...] daher kann ich mir schlecht vorstellen, dass es Polizisten gibt die mit der Demo sympatisieren.
Gibt es.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1488717) Verfasst am: 20.06.2010, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

Man kann ja wohl zwischen Idealen und Teilnehmer einer Demo unterscheiden. Abgesehen davon, dass eine Demo ja nicht nur aus Steinewerfern besteht.
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q6g36
registrierter User



Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig

Beitrag(#1488766) Verfasst am: 20.06.2010, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe in der Tat einen Punker im Bekanntenkreis der auch Polizist ist. Als seine Kollegen das "Deutschland verrecke" auf seiner Lederjacke sahen führte das zu Strafversetzung und während der Ausbildung wurde er beim Steinewerfen in Berlin am 1 Mai verhaftet daher wurde er erst 3 Jahre später als normal verbeamtet.
Ansich ist das nicht ungewöhnlich ich kenne Punker beim Bund, Polizei und BGS....

Eine Anekdote hab ich noch: Wir waren beim Wizo Abschiedskonzert und weils grad so schön war aber das Konzi schon vorbei überlegten wir uns noch wo anders hin zu gehen. Alle 3 in Punkerkluft ab zum nächsten Taxi und "Revier Innenstadt". Der Taxifahrer sagte noch "Ja ja da gehört ihr hin...." naja der Vorgesetzte meines Kumpels war dann noch so freundlich uns mit dem Streifenwagen zur nächsten Party zu fahren und wir durften alle unterwegs noch schnell blasen, keiner unter 2,5.........
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#1488935) Verfasst am: 21.06.2010, 08:47    Titel: Antworten mit Zitat

Punk hat aber nichts mit politischer Einstellung zu tun.

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.

Anektode am Rande:

Ich hab mal im Kinderladen meiner Tochter einen Polizisten kennengelernt (Mitglied bei den Grünen) der mir in meinen wilden Jahren oft gegenüber gestanden hat.Das hat mein Bild von (seit dem Gespräch nicht mehr Bullen sondern) Polizisten grundlegend verändert.

Beunruhigt hat mich allerdings wie er von der Gewaltaffinität einzelner berichtet hat.Unabhängig von politischer Einstellung gibt es nach seinen Worten eine nicht unerhebliche Anzahl von Polizisten die auf solche Kampfeinsätze abfahren und die sich für sowas freiwillig melden.(Eh hier jetzt die Aktivisten aufschreien:Polizisten haben viel mehr Kampfeinsätze beim Fußball als bei Demos-Es kommt nur nicht so oft in der Presse.)


Edit:

Mir fällt gerade noch ein daß der Dealer wo ich mit 17 mein Hasch gekauft habe auch bei der Polizei war.Nichts weiter als der Spiegel der Gesellschaft eben
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1488939) Verfasst am: 21.06.2010, 09:05    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
Punk hat aber nichts mit politischer Einstellung zu tun.

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.


das wage ich zu bezweifeln.

edit:

kannst ja da mal nachhaken und uns berichten.
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Zuletzt bearbeitet von L.E.N. am 21.06.2010, 09:14, insgesamt einmal bearbeitet
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1488940) Verfasst am: 21.06.2010, 09:08    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

Bliss hat folgendes geschrieben:
Die Frage ist vieleicht strunz dumm, aber da ich keinerlei Kontakte in Richtung Polizei habe dachte ich frag ich hier einfach mal.

Gibt es linke Polizisten, die sich vor linke Demonstranten stellen? Ist das dann einfach ein Job wie jeder andere, oder kann ein Polizist einen Einsatz aus Gewissensgründen verweigern?


die politische einstellung sollte keinen einfluss auf die art der ausübung des berufes haben.

Zitat:
Für mich gehört irgendwie eine gewisse Motivation dazu sich hinzustellen und mit Steinen bewerfen zu lassen, daher kann ich mir schlecht vorstellen, dass es Polizisten gibt die mit der Demo sympatisieren.


einsatzbefehl ist einsatzbefehl - egal ob und wer weshalb mit steinen wirft.
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1488941) Verfasst am: 21.06.2010, 09:18    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.



Nein. Von gewissen Berufen fühlen sich bestimmte Gruppen angesprochen. Es gibt nur sehr wenige Vegetarier die Metzger werden. Den Polizeidienst streben sicher mehr Menschen an, deren Einstellung eher konservativ ist.
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#1488950) Verfasst am: 21.06.2010, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:
Punk hat aber nichts mit politischer Einstellung zu tun.

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.


das wage ich zu bezweifeln.



Ich kann natürlich nur von meinen eigenen Erfahrungen zehren.
Ich hab von 86 - ca.92 in diversen Punk WG's gewohnt - Davon drei Jahre zusammen mit 40-60 anderen in einem Haus.Dort herrschte Faustrecht,übelster Sexismus einzelner und für Politik haben sich die wenigsten interessiert.Und wenn sie es taten dann eher für die anarchistische Idee und nicht für "linke".Wenn zu uns irgendwelche Politaktivisten gekommen sind wurden sie im für sie besten Fall ausgelacht-Oft haben sie aber einfach nur irgendwann eine aufs Maul gekriegt.Von den 40-60 Leuten waren neben mir noch zwei andere überhaupt politisch irgendwie aktiv.
Ist vielleicht eine Definitionssache,aber für mich wird man nicht zum linken wenn man auf einer Demo mitläuft um sich dann später mit den Bullen zu kloppen.


Es stimmt zwar daß Punks von "den Linken" ausgenutzt werden-Genauso wie Skinheads von "den rechten".Aber das hat nichts mit Punk zu tun.




Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:
Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.



Nein. Von gewissen Berufen fühlen sich bestimmte Gruppen angesprochen. Es gibt nur sehr wenige Vegetarier die Metzger werden. Den Polizeidienst streben sicher mehr Menschen an, deren Einstellung eher konservativ ist.



Ich bin in gewisser Hinsicht auch konservativ aber kein rechter.
Die Polizisten die ich kenne haben den Job nicht angefangen um die Leistungsträger zu schützen,Macht über Menschen auszuüben,ihre Law and Order Fantasie zu erfüllen oder weil sie Bock auf Gewalt haben,sondern eher aus dem Wunsch heraus was für die Gesellschaft zu tun.Das was man im allgemeinen von der Polizei mitkriegt sind doch Extrem oder Einzelfälle.Der Großteil der Polizeiarbeit besteht aber nicht aus solchen Extremen sondern darin den Menschen irgendwie zu helfen.
Konservativ zu sein bedeutet nicht zwangsläufig eine rechte politische Gesinnung.Schau dich hier im Forum um,dann liest du was ich meine.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1488983) Verfasst am: 21.06.2010, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:
Punk hat aber nichts mit politischer Einstellung zu tun.

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.


das wage ich zu bezweifeln.



Ich kann natürlich nur von meinen eigenen Erfahrungen zehren.
Ich hab von 86 - ca.92 in diversen Punk WG's gewohnt - Davon drei Jahre zusammen mit 40-60 anderen in einem Haus.Dort herrschte Faustrecht,übelster Sexismus einzelner und für Politik haben sich die wenigsten interessiert.Und wenn sie es taten dann eher für die anarchistische Idee und nicht für "linke".Wenn zu uns irgendwelche Politaktivisten gekommen sind wurden sie im für sie besten Fall ausgelacht-Oft haben sie aber einfach nur irgendwann eine aufs Maul gekriegt.Von den 40-60 Leuten waren neben mir noch zwei andere überhaupt politisch irgendwie aktiv.
Ist vielleicht eine Definitionssache,aber für mich wird man nicht zum linken wenn man auf einer Demo mitläuft um sich dann später mit den Bullen zu kloppen.


Es stimmt zwar daß Punks von "den Linken" ausgenutzt werden-Genauso wie Skinheads von "den rechten".Aber das hat nichts mit Punk zu tun.


sorry, aber was hat deine anekdote mit meinem kommentar zu tun?
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1488987) Verfasst am: 21.06.2010, 11:30    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.

Zumindest Anarchisten sind bestimmt unterrepräsentiert.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1489000) Verfasst am: 21.06.2010, 11:52    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

Baldur hat folgendes geschrieben:
Bliss hat folgendes geschrieben:
[...]kann ein Polizist einen Einsatz aus Gewissensgründen verweigern?
Kann er nicht.


Kann er wohl. Allerdings sind die Konsequenzen nicht sonderlich "prickelnd"...
Zumeist kristallisiert sich das bereits im Vorfeld, sodass solche "Elemente" freiwillig oder auf Druck versetzt werden.
Während der Maßnahmen dann plötzlich sein "Gewissen" zu entdecken, kann besonders unangenehme Folgen haben. Gerade bei den Kasernierten gibt es eine gewisse Gruppendynamik, bei der sich die Reglementierungsmaßnahmen nicht auf rein disziplinarrechtlicher Ebene vollziehen. Man gefährdet ja in dieser Situation seine Kameraden, das kann schon mal *Aua!* ausgehen.

Baldur hat folgendes geschrieben:
Bliss hat folgendes geschrieben:
[...] daher kann ich mir schlecht vorstellen, dass es Polizisten gibt die mit der Demo sympatisieren.
Gibt es.

Mehr, als der Frager ahnen würde. Es sind Menschen (auch wenn sie meistens als Prügelmaschinen wahrgenommen werden, aber jedem sein Feindbild), meist noch dazu mit einem überproportionalen Gerechtigkeitsempfinden ausgestattet, was wiederum bei vielen (im jugendlichen Wahn) Motivation für den Berufswunsch gewesen sein dürfte.
Und alle haben sie Familien, Bekannte, Freunde und zudem kommt der überwiegende Teil aus eben der Unter- oder unteren Mittelschicht. Da fällt es bei rund 10 Mio. Transferbeziehern schwer (Verhältnis 1:7), niemanden im persönlichen Umfeld zu haben, mit dem man symphatisieren würde.

Mit dem konservativen Weltbild der Polizisten ist natürlich Blödsinn, dass trifft prozentual verteilt bei die Berufsgruppe der Polizisten sowie anderen Sicherheits"organen" vielleicht auf die höheren und Teile der gehobenen Chargen überproportinal zu. Bei den normalen Fußtruppen halte ich das für einen Mythos.

beefy hat folgendes geschrieben:
Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.

Das kann man wohl unterschreiben. Und jeder der sich schon mal längere Zeit (vor Gericht, in Haft, bei Vernehmungen, oder im Rahmen der Mandantschaft, etc.) mit dieser Menschengruppe beschäftigt hat / beschäftigen musste, wird ähnliche Erfahrungen gemacht haben.
Ebenso wie die TV-Wahrnehmung des "guten Bullen" im "Großstadtrevier" Schwachsinn ist, spiegelt die überspitzte Wahrnehmung des rüstungtragenden, prügelnden, erzkonservativen und sadistischen Untertanen nicht die Realität wieder.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1489001) Verfasst am: 21.06.2010, 11:55    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.
Das ist bei den Polizisten ebenso unwahr wie bei den meisten anderen Berufsgruppen, da die politische Ausrichtung oft mit Berufswunsch und -wahl korreliert.

Selbstverständlich gibt es linke Polizisten, aber ihr Anteil dürfte geringer sien als im Gesellschaftsschnitt, da die Polizei bei Linken keinen guten Ruf genießt. Und umgekehrt, Mitgliedschaften in bestimmten linken Gruppen (etwa der Linkspartei) können zu Nicht-Einstellung führen.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1489074) Verfasst am: 21.06.2010, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:

.... Und umgekehrt, Mitgliedschaften in bestimmten linken Gruppen (etwa der Linkspartei) können zu Nicht-Einstellung führen.


Nur zum Fettgedruckten: Das stimmt so nicht. Mitgliedschaft bei der PdL ist kein Ausschlusskriterium für Ämter im öffentl. Dienst.
Parteimitgliedern stehen alle 3 Säulen der Demokratie durchaus offen.
Es gäbe auch eigentlich nur eine Möglichkeit konkret zu selektieren. Und zwar mit den Einstellungstests und den nachfolgenden beamtenrechtlichen Anstellungs- und Probezeitkriterien. Allerdings muss dort die Fragestellung zu Sachverhalten so gefasst sein, dass es möglich ist, diese Selektion vor der parlamentarischen Kontrolle zu verheimlichen, weil auch die PdL Bestandteil des parlamentarischen Spektrums ist ... und eine Behörde die allein anhand der Parteizugehörigkeit selektiert, würde sich weitab jedweder rechtlichen Legitimation bewegen.
Anders ist die Lage, wenn man aufgrund seiner Ideologie grundgesetzwidrige Ansichten vertritt oder zusätzlich in militanten oder gewaltbereiten Gruppierungen irgendeiner Szene involviert ist.
(Edit: Ok, ich habe das können erst jetzt vollumfänglich wahrgenommen)

Eine gute Frage wäre, wie es sich mit dem Staats- oder Verfassungsschutz sowie diversen militärischen oder zivilen Geheimdiensten verhält. Da fehlt mir der Einblick.


Shadaik hat folgendes geschrieben:
...............
da die politische Ausrichtung oft mit Berufswunsch und -wahl korreliert.
......


Was wäre für einen Gerechtigkeitsfanatiker erstrebenswerter, als die Illusion, selbst für "Gerechtigkeit" sorgen zu können (endlich mal die großen Haie erwischen und so)
Smilie zwinkern
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beefy
Be Vieh



Anmeldungsdatum: 24.09.2008
Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen

Beitrag(#1489099) Verfasst am: 21.06.2010, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:
Punk hat aber nichts mit politischer Einstellung zu tun.

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.


das wage ich zu bezweifeln.



Ich kann natürlich nur von meinen eigenen Erfahrungen zehren.
Ich hab von 86 - ca.92 in diversen Punk WG's gewohnt - Davon drei Jahre zusammen mit 40-60 anderen in einem Haus.Dort herrschte Faustrecht,übelster Sexismus einzelner und für Politik haben sich die wenigsten interessiert.Und wenn sie es taten dann eher für die anarchistische Idee und nicht für "linke".Wenn zu uns irgendwelche Politaktivisten gekommen sind wurden sie im für sie besten Fall ausgelacht-Oft haben sie aber einfach nur irgendwann eine aufs Maul gekriegt.Von den 40-60 Leuten waren neben mir noch zwei andere überhaupt politisch irgendwie aktiv.
Ist vielleicht eine Definitionssache,aber für mich wird man nicht zum linken wenn man auf einer Demo mitläuft um sich dann später mit den Bullen zu kloppen.


Es stimmt zwar daß Punks von "den Linken" ausgenutzt werden-Genauso wie Skinheads von "den rechten".Aber das hat nichts mit Punk zu tun.


sorry, aber was hat deine anekdote mit meinem kommentar zu tun?


Ich bin davon ausgegangen daß du nicht vorhast das Thema anhand des Inhalts irgendeines Polizeiforums zu diskutieren.Darum habe ich
Zitat:
das wage ich zu bezweifeln.
auf meine Aussage
Zitat:
Punk hat aber nichts mit politischer Einstellung zu tun.
bezogen ,und von meinen persönlichen Erfahrungen berichtet um es etwas näher darzulegen Schulterzucken
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AlexJ
Supermarktoverlord



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Wohnort: Köln

Beitrag(#1489118) Verfasst am: 21.06.2010, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:
Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.Es gibt dort genausoviel linke oder rechte wie sonstwo auch.



Nein. Von gewissen Berufen fühlen sich bestimmte Gruppen angesprochen. Es gibt nur sehr wenige Vegetarier die Metzger werden. Den Polizeidienst streben sicher mehr Menschen an, deren Einstellung eher konservativ ist.


Von meiner Abi-Klasse haben 4 sich bei der Polizei beworben. Keiner von denen war Konservativ, die hatten nur sonst keinen Plan was sie machen sollten. Auf Studium keinen Bock und keine Eltern und Bekannte in einem Beruf der als Vorbild herhalten konnte(zumindest für jemand der Abitur hat und nicht wirklich Automechaniker werden will).
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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1489189) Verfasst am: 21.06.2010, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.

Zumindest Anarchisten sind bestimmt unterrepräsentiert.


Liegt wohl daran, dass der Beruf des Polizisten konträr zur anarchistischen Ideologie steht, also der Herrschaftslosigkeit!
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kamelpeitsche
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Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor

Beitrag(#1489203) Verfasst am: 21.06.2010, 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
beefy hat folgendes geschrieben:

Die Polizei ist Spiegel unserer Gesellschaft.

Zumindest Anarchisten sind bestimmt unterrepräsentiert.


Liegt wohl daran, dass der Beruf des Polizisten konträr zur anarchistischen Ideologie steht, also der Herrschaftslosigkeit!



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Sticky
vae victis



Anmeldungsdatum: 12.10.2005
Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1489205) Verfasst am: 21.06.2010, 19:11    Titel: Antworten mit Zitat

kamelpeitsche hat folgendes geschrieben:



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Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1489219) Verfasst am: 21.06.2010, 19:33    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
einsatzbefehl ist einsatzbefehl


Ja, genau! Es ist ein schlechter Bulle, wer sich weigert die politischen Gegner der Regierung niederzuknüppeln. Mit den Augen rollen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1489287) Verfasst am: 21.06.2010, 21:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kenne etliche linke Bullen in D. Aber auch denen faellt das Linkssein mitunter recht schwer, wenn sie vom schwarzen Block routinemaessig mit allem Moeglichen beworfen und als "Scheissbullen" beschimpft werden.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1489306) Verfasst am: 21.06.2010, 21:59    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
einsatzbefehl ist einsatzbefehl


Ja, genau! Es ist ein schlechter Bulle, wer sich weigert die politischen Gegner der Regierung niederzuknüppeln. Mit den Augen rollen


würdest du bitte aufhören mir ans bein zu pissen du *zensiert*?!
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1489307) Verfasst am: 21.06.2010, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
sorry, aber was hat deine anekdote mit meinem kommentar zu tun?


Ich bin davon ausgegangen daß du nicht vorhast das Thema anhand des Inhalts irgendeines Polizeiforums zu diskutieren.Darum habe ich
Zitat:
das wage ich zu bezweifeln.
auf meine Aussage
Zitat:
Punk hat aber nichts mit politischer Einstellung zu tun.
bezogen ,und von meinen persönlichen Erfahrungen berichtet um es etwas näher darzulegen Schulterzucken


okay, ich bezog mich konkret auf den "polizei ist spiegel der gesellschaft"-satz.
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Shadaik
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1489450) Verfasst am: 22.06.2010, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:

.... Und umgekehrt, Mitgliedschaften in bestimmten linken Gruppen (etwa der Linkspartei) können zu Nicht-Einstellung führen.


Nur zum Fettgedruckten: Das stimmt so nicht. Mitgliedschaft bei der PdL ist kein Ausschlusskriterium für Ämter im öffentl. Dienst.

Kein grundsätzliches, lokal aber durchaus. Ich kenn ein paar aktuelle Fälle (ein-zwei direkt bei der Polizei, bedenke, dass die PdL in einigen Bundesländern als verfassungsfeindlich gilt) und auch historische Fälle, wo man wegen Parteimitgliedschaft (damals in den 80ern bei den Grünen) nicht im öffentlichen Dienst eingestellt wurde.

Zitat:
Allerdings muss dort die Fragestellung zu Sachverhalten so gefasst sein, dass es möglich ist, diese Selektion vor der parlamentarischen Kontrolle zu verheimlichen, weil auch die PdL Bestandteil des parlamentarischen Spektrums ist ... und eine Behörde die allein anhand der Parteizugehörigkeit selektiert, würde sich weitab jedweder rechtlichen Legitimation bewegen.

Sorry, aber das ist ganz einfach völlig normal.
Eine andere, offiziell haltbarere Begründung lässt sich immer irgendwie finden.
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1489511) Verfasst am: 22.06.2010, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:

.... Und umgekehrt, Mitgliedschaften in bestimmten linken Gruppen (etwa der Linkspartei) können zu Nicht-Einstellung führen.


Nur zum Fettgedruckten: Das stimmt so nicht. Mitgliedschaft bei der PdL ist kein Ausschlusskriterium für Ämter im öffentl. Dienst.

Kein grundsätzliches, lokal aber durchaus. Ich kenn ein paar aktuelle Fälle* (ein-zwei direkt bei der Polizei, bedenke, dass die PdL in einigen Bundesländern als verfassungsfeindlich gilt) und auch historische Fälle, wo man wegen Parteimitgliedschaft (damals in den 80ern bei den Grünen) nicht im öffentlichen Dienst eingestellt wurde.

Zitat:
Allerdings muss dort die Fragestellung zu Sachverhalten so gefasst sein, dass es möglich ist, diese Selektion vor der parlamentarischen Kontrolle zu verheimlichen, weil auch die PdL Bestandteil des parlamentarischen Spektrums ist ... und eine Behörde die allein anhand der Parteizugehörigkeit selektiert, würde sich weitab jedweder rechtlichen Legitimation bewegen.

Sorry, aber das ist ganz einfach völlig normal*.
Eine andere, offiziell haltbarere Begründung* lässt sich immer irgendwie finden.


* Anstreichung von mir

Mag alles sein und ich kenne auch die Rechtsprechung in einem ähnlich liegenden Fall eines DKP-Mitglieds ( vgl. BAG, U 31.03.76 - 5 AZR 104/74 - DKP-Mitglied, NJW 76,1708 -1712 --> http://www.kuke-moritz.de/Aktuelles/Arbeitsrecht/Leistungsprinzip/leistungsprinzip.html ), jedoch ändert das nichts an der Tatsache, dass die von dir geschilderten Vorgänge dem Grundgesetz zuwiderlaufen (würden). Auch hier wieder unter Bezug auf Art. 33 Abs. 2 und 3 GG. Dass davon abweichende Regelungen getroffen werden, ist mMn dem im Nachbar-Strang geschilderten Sachverhalt ( http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1489506#1489506 ) zu schulden.
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q6g36
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Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 819
Wohnort: Leipzig

Beitrag(#1489543) Verfasst am: 22.06.2010, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

beefy hat folgendes geschrieben:


Ich kann natürlich nur von meinen eigenen Erfahrungen zehren.
Ich hab von 86 - ca.92 in diversen Punk WG's gewohnt - Davon drei Jahre zusammen mit 40-60 anderen in einem Haus.Dort herrschte Faustrecht,übelster Sexismus einzelner und für Politik haben sich die wenigsten interessiert.Und wenn sie es taten dann eher für die anarchistische Idee und nicht für "linke".Wenn zu uns irgendwelche Politaktivisten gekommen sind wurden sie im für sie besten Fall ausgelacht-Oft haben sie aber einfach nur irgendwann eine aufs Maul gekriegt.Von den 40-60 Leuten waren neben mir noch zwei andere überhaupt politisch irgendwie aktiv.
Ist vielleicht eine Definitionssache,aber für mich wird man nicht zum linken wenn man auf einer Demo mitläuft um sich dann später mit den Bullen zu kloppen.


Es stimmt zwar daß Punks von "den Linken" ausgenutzt werden-Genauso wie Skinheads von "den rechten".Aber das hat nichts mit Punk zu tun.


Tja das kommt drauf an was man so als Punk bezeichnet... Außer DK finde ich keinen englischen Punk gut und der DeutschPunk ist sehr wohl politisch...

Meine erste Punk-Kassette war das:
http://www.youtube.com/watch?v=AXgZVoB0kHo&feature=related

Ein Punk ohne politische Motivation ist ein Alkoholiker, meiner Meinung nach...
Ich kenne Punks die am Tag am Hbf schnorren und abends in der Kneipe über Lenin diskutieren bzw das zusammen geschnorrte Geld nehmen um am WE zur Demo fahren zu können...
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1489997) Verfasst am: 23.06.2010, 12:06    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
einsatzbefehl ist einsatzbefehl


Ja, genau! Es ist ein schlechter Bulle, wer sich weigert die politischen Gegner der Regierung niederzuknüppeln. Mit den Augen rollen


Bevor ich den Thread durchgelesen habe, wollte ich noch einen Satire-Post wie "Natürlich kann es keine linken Polizisten geben, denn alle Bullen sind Faschos..." schreiben. Aber dann habe ich mir überlegt, wiso, die üblichen Verdächtigen werden das ernstgemeinterweise eh schon machen. Man sieht, ich sollte mich nicht irren.
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1490004) Verfasst am: 23.06.2010, 12:25    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
einsatzbefehl ist einsatzbefehl


Ja, genau! Es ist ein schlechter Bulle, wer sich weigert die politischen Gegner der Regierung niederzuknüppeln. Mit den Augen rollen


Bevor ich den Thread durchgelesen habe, wollte ich noch einen Satire-Post wie "Natürlich kann es keine linken Polizisten geben, denn alle Bullen sind Faschos..." schreiben. Aber dann habe ich mir überlegt, wiso, die üblichen Verdächtigen werden das ernstgemeinterweise eh schon machen. Man sieht, ich sollte mich nicht irren.


Ich glaube, Du solltest den Thread doch nochmal nachlesen.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1490012) Verfasst am: 23.06.2010, 12:35    Titel: Re: Linke Polizisten Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Spartacus Leto hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
einsatzbefehl ist einsatzbefehl


Ja, genau! Es ist ein schlechter Bulle, wer sich weigert die politischen Gegner der Regierung niederzuknüppeln. Mit den Augen rollen


Bevor ich den Thread durchgelesen habe, wollte ich noch einen Satire-Post wie "Natürlich kann es keine linken Polizisten geben, denn alle Bullen sind Faschos..." schreiben. Aber dann habe ich mir überlegt, wiso, die üblichen Verdächtigen werden das ernstgemeinterweise eh schon machen. Man sieht, ich sollte mich nicht irren.


Ich glaube, Du solltest den Thread doch nochmal nachlesen.

Nein, dazu sehe ich keine Veranlassung.
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