Antidepressiva wirkungsloser und gefährlicher als gedacht

[Zamis]

[Heike N.]

[annox]

[Heike N.]

[annox]

[rabenkrähe]

[Sanne]

[rabenkrähe]

Persönlichkeitsstörungs-Manuale haben den klitzekleinen Nachteil, daß sie selten von den Betroffenen geschrieben werden. Sie werden also von Menschen geschrieben, die Gefühle haben, kennen und sie zu benennen verstehen.
Im Austausch mit Betroffenen ist mir immer wieder aufgefallen, daß ihnen selber die Worte fehlen. Wenn sie etwas wiederzufinden meinen, wie sie es erleben, folgt die inbrünstige Reaktion "ja, ja, ja, genau so ist es..". Ebenso häufig kommt es vor, daß Kommunikationsversuche gänzlich erfolglos stattfinden, an deren Ende (oder Zwischenstop) stets die Aussage steht "Du verstehst mich ja doch nicht".
Persönlichkeitsgestörte Menschen äußern sich deswegen gerne über Symbole. Es kann einer ganzen Palette von Zerstörungswut gefrönt worden sein, dazwischen aber wurde eine einzige, winzige, zarte Erdbeerpflanze gesetzt, und die, genau die soll gesehen werden, sie ist doch ein Beweis des für den anderen. Das begleitende Zerstörungswerk gerät dabei glatt in Vergessenheit.
Nicht umsonst wird von Betroffenen der Satz "Höre, was ich nicht sage" besonders geschätzt. wie unsinnig er ist und daß er zu Mißverständnissen führen muß ("Du hast ja nein gesagt, aber bestimmt ja gemeint"), wird dabei nicht gesehen. Und die Konterung eines "höre was ich sage" wird geradezu konfrontativ erlebt.
Hinzu kommen die einstudierten Versuche, sich durch Anpassung, ergo über den anderen zu definieren und daß nur und ausschließlich in den gerade gegebenen Stimmungen realisiert werden kann. Wenn also ein Betroffener gerade auf Wut ist, dann würde er Sympathie mit der Bekundung "ich hasse Dich" ausdrücken, da es in dem Moment für ihn keine andere Realität gibt.

Und Gefühle, Sanne, nun ja, über die haben sich schon unzählige Schreiberlinge, Musikante und Maler die Finger wundgearbeitet, nur um wiederzugeben, was gerade in ihnen vorgeht. so einfach ist das also nicht, und die Menschen stehen in Kontakt zu ihren Gefühlen.
Wobei es hinsichtlich der Gefühle in diesem Zusammenhang wirklich "nur" um Grundgefühle geht, also Bestätigung, Zufriedenheit, Wut, Haß etcpp.

bin rabenkrähe

[Nav]

Ich hatte im vergangenen Jahr, bedingt durch einen Umzug sowie durch (krankheitsbedingte) Unterernährung eine Phase, die man wohl als depressiv beschreiben könnte. Die Symptome waren vor allem ein extremes Gefühl von Einsamkeit, Sinnleere und "was zum Teufel mache ich hier eigentlich".

Klar, das ging vorbei, als ich mich wieder gefangen habe (sowohl sozial als auch ernährungstechnisch) - und es war sicher nicht so stark, wie das, was wirklich depressive Menschen erleben.

Aber zumindest die Richtung dürfte stimmen.

[Wygotsky]

Interessantes Buch: "Saturns Schatten" von Andrew Solomon.

Der Autor ist selbst depressiv und hat in einer Art Selbstversuch alle möglichen Behandlungsformen durchprobiert. Von anerkannten medizinischen Therapien bis hin zu animistischen Ritualen, bei denen er mit einem Schafbock unter einer Decke liegen muss.

[nocquae]

[EwS]

[rabenkrähe]

Es gibt offenbar auch ein 'Gesetz' wonach sich Borderliner vorzugsweise Sozialjobs (wie Arzt, Krankenschwester, Pfleger etc) zum Berufe machen (insofern sie einen Job überhaupt behalten können).

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Was auch Sinn macht, weil durch die veränderten Reizschwellen und durch die Fähigkeit abzuspalten, es ihnen leichter fällt, zu helfen, und sich dabei "sachgerecht" zu verhalten.
(wenn ich in einen Unfall geriete, bei dem jemand ein Gliedmaß verloren hätte, würde mir wahrscheinlich erstmal schlecht, ich wäre paralysiert. Ein Betroffener könnte sofort tun, was angezeigt wäre....)

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Nur Psychos können Psychos behandeln.
Ich glaube jeder Mensch hat ein kleines Vorurteil gegen psychisch Kranke. Auch Psychiater halten auf gewisser Weise distanz. Weil es, meiner Meinung nach, jedem Menschen etwas suspekt ist, wenn jemand einen 'Gehirnschaden' hat.
So müssen gute Psychiater selbst krank sein.

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Das ist sehr fragwürdig. Persönlichkeitsstörungen haben zentral mit Macht/Ohnmacht zu tun (insbesondere bei Verletzungen aus der Kindheit). Wenn dieser Konflikt nicht wirklich und gründlich gelöst wäre, bestände die Gefahr, daß die Macht/Ohnmacht-Geschichte in die Behandlung gezogen würde, was ein hohes Gefährdungs- ja Mißbrauchspotential stellte.
Ich denke, daß jene Behandlungen am erfolgversprechendsten sind, bei denen der Behandler(-in), in der Lage war, seine(ihre) eigene Betroffenheit gründlich zu verarbeiten und in den Griff zu bekommen.

bin rabenkrähe

[annox]

[Sanne]

[nocquae]

um einmal kurz einen einschub zu bringen, der ein klein wenig wieder auf das eingangsposting zurückführt:

man hört ja häufig das argument gegen die pöhsen psychopharmaka (wobei klar sein sollte, dass der begriff psychopharmaka ein weites feld ist ...) dass gegen depressionen johanniskraut genausogut helfen würde wie AD's.

mag sein, dass johanniskraut bei einer 'depressiven verstimmung' ganz gut wirkt; wer solches propagiert ist sich allerdings offensichtlich nicht im klaren darüber, dass zwischen einer 'depressiven verstimmung' und einer 'depression' in etwa der gleiche unterschied besteht wie zwischen einem 'grippalen infekt' und einer 'grippe'.

zu verlangen, dass jemand mit einer schweren depression mit psychotischen symptomen johanniskrautpräparate nehmen sollte ist in etwa so, als würde man jemandem mit einer schweren grippe und akuter lungenentzündung raten, er sollte vielleicht mal eine tasse kamillentee trinken ...
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky

[max]

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