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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#1487479) Verfasst am: 18.06.2010, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
zum teil ist sie teufelszeug ja


Wessen Zeug?
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1487480) Verfasst am: 18.06.2010, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
zum teil ist sie teufelszeug ja

Aber das sollte dir doch ein gutes Zeichen sein, denn um Teufelszeug zu erhalten, musst Du schon einem richtigen Christen ins Hirn scheißen - in anderen Hirnen wirst Du soetwas schwerlich erzeugen können. scnr

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1487917) Verfasst am: 19.06.2010, 10:45    Titel: Antworten mit Zitat

MDG-Trendmonitor 2010

Dabei geht es hauptsächlich um Einstellungen von Katholiken zu ihrer Kirche.

Pressebericht:
http://www.merkur.de/2010_24_Menschen_stellen.42875.0.html?&no_cache=1

Ausgewählte Untersuchungsergebnisse:
http://www.mdg-online.de/uploads/media/Ausgew%C3%A4hlte_Ergebnisse.pdf
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wuffi
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Anmeldungsdatum: 23.12.2009
Beiträge: 1256

Beitrag(#1489185) Verfasst am: 21.06.2010, 18:31    Titel: Antworten mit Zitat

Der portugiesische Schriftseller Jose Saramago vor einigen Tagen verstorben , einer der wenigen Kritiker der Kirche und der neo-liberalen Regierung in Portugal . Der Osservatore Romano nutzt die Gelegenheit noch mal nachzutreten :
Saramagos 1992 erschienener Roman „Das Evangelium nach Jesus Christus“ war von der katholischen Kirche als „blasphemisch“ kritisiert worden. Der Schriftsteller hatte Jesus darin als jungen Mann dargestellt, der versucht, die Pläne Gottes zu durchkreuzen. Der „L’Osservatore Romano“ hatte die Verleihung des Literaturnobelpreises an Saramago im Jahr 1998 als „ideologisch geprägte Anerkennung“ beanstandet. Der Schriftsteller nehme eine „grundlegend anti-religiöse Haltung ein“ und sei ein „unverbesserlicher Kommunist“.
Die vatikanische Tageszeitung „L’Osservatore Romano“ hat den am Freitag verstorbenen portugiesischen Schriftsteller José Saramago als „populistischen Extremisten“ kritisiert, der im „Marxismus blockiert“ gewesen sei.
Zitiert aus kath net
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1490035) Verfasst am: 23.06.2010, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Vortrag von Bundestagspräsident Dr. Norbert Lammert zum Verhältnis von Kirche und Staat:

http://www.derwesten.de/staedte/gladbeck/Ohne-Herkunft-keine-Zukunft-id3143181.html

Schön, dass Herr Dr. Lammert einräumt, dass zivilisatorische Fortschritte gegen den Widerstand der Kirchen errungen werden mussten. Die Kirchen sind nun mal von Haus aus kein Freund bürgerlicher Freiheiten. Erkämpft wurden nicht nur gegen hinhaltenden, sondern oft auch gegen erbitterten Widerstand der Kirchen u.a.: Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, Religionsfreiheit, Abschaffung von Sklaverei, Todesstrafe und Prügelstrafe, demokratischer Rechtsstaat, Emanzipation der Frau, Folterverbot, Freiheit der Kunst. Auch dass man inzwischen Tieren Rechte zugesteht, geht nicht gerade von der Bibel und der Kirche aus.

Von den vielbeschworenen christlichen Werten bleibt nicht viel mehr als das Gebot der Nächstenliebe. Das gab es aber schon im jüdischen Teil der Bibel, das gab und gibt es überall auf der Welt. Die Nächstenliebe gehört zur conditio humana und lässt sich nur wenig durch Appelle vermehren.

Ohne Herkunft keine Zukunft? Die CDU kommt aus der katholischen Zentrumspartei, die Hitler zur Macht verholfen hat. Fast alle deutschen Bischöfe haben Hitler hofiert und ihm zu seinen verbrecherischen Überfällen auf Polen und Russland gratuliert. Mit Paulus waren sie der Meinung, alle Obrigkeit käme von Gott.

Luther war übrigens ein Antisemit, der dazu aufgerufen hat, die Synagogen und Schulen der Juden anzuzünden. Am Holocaust hätte Luther „sein Wohlgefallen gefunden“.
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
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Beitrag(#1490053) Verfasst am: 23.06.2010, 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

Gut, dass du mir übersetzt, was dieser Satz bedeuten soll:
Zitat:
So stehe beispielsweise das westliche Verständnis von Freiheit in unauflösbarem Zusammenhang mit dem Christentum. Wenn auch, führt er weiter aus, es eine merkwürdige Entwicklung in der westlichen Zivilisation gegeben habe, die ihre Etablierung und Gewährleistung nur im hinhaltenden Widerstand gegen die christlichen Kirchen erkämpft hat.

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
Schön, dass Herr Dr. Lammert einräumt, dass zivilisatorische Fortschritte gegen den Widerstand der Kirchen errungen werden mussten.
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
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Beitrag(#1490209) Verfasst am: 23.06.2010, 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

"Der Philosoph Daniel Dennett über gläubige Menschen, ungläubige Priester und wie man auf Mohammed-Karikaturen reagieren sollte"

http://www.tagesspiegel.de/wissen/es-koennte-einen-boesen-gott-geben/1866374.html
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HiobHolbach
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Beitrag(#1490223) Verfasst am: 23.06.2010, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

Die FAZ berichtet über eine (?) neue Allensbach-Umfrage. 2008 lag der Anteil der Deutschen über 16, die sich als religiös bezeichneten, noch bei 46%. In der neusten Umfrage sind es 44%:
http://www.faz.net/m/%7B33574C98-1B3C-4011-AA26-B9C59578CB6A%7DPicture.jpg

Hier noch weitere Details, auch zur aktuellen Kirchenkrise:
http://www.faz.net/m/%7B33574C98-1B3C-4011-AA26-B9C59578CB6A%7DPicture.jpg

Interessante Aufschlüsselung zur Religiosität, für die man sich mit irgendeiner E-Mail-Adresse registrieren muss:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/158772/umfrage/religiositaet-der-deutschen/#stat
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HiobHolbach
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Beitrag(#1490362) Verfasst am: 24.06.2010, 07:08    Titel: Antworten mit Zitat

Schöner (noch sehr entgegenkommender) Vergleich von Philipp Möller:

„Stellen Sie sich eine Fußball-WM der Religionen vor. Die verschiedenen Teams treten hier gegeneinander an: Katholiken gegen Protestanten, Schiiten gegen Sunniten, Zeugen Jehovas gegen Scientology und so weiter. Die verschiedenen Fans jubeln auf den Tribünen, feuern ihre Teams an und zeigen sich – mindestens! – argwöhnisch gegen die Fans anderer Teams. Der Humanismus ist kein weiteres Team in dieser WM, sondern stellt die große Gruppe von Menschen dar, die außerhalb des Stadions stehen und rufen: „Leute, hört auf zu spielen! Niemand wird gewinnen, denn es gibt gar keinen Ball!“

http://www.wissenrockt.de/2010/06/23/religion-ist-wie-fusball-wm-ohne-ball/
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HiobHolbach
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Beitrag(#1490402) Verfasst am: 24.06.2010, 10:10    Titel: Antworten mit Zitat

"Höchste Verwaltungsgericht widerrief eine vom Fernseh- und Rundfunkrat verhängte Strafe gegen "Ceska Televize""

http://www.kathweb.at/content/site/nachrichten/database/33339.html
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HiobHolbach
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Beitrag(#1490764) Verfasst am: 25.06.2010, 07:38    Titel: Antworten mit Zitat

"Stuttgart. Ariella Pavoni ist eine "Clownin mit göttlichem Segen". Auflösung des Rätsels: Bei der Fortbildung "Clownerie in Kirche und Gemeinde" lernen die Teilnehmer in andere Rollen zu schlüpfen."

http://www.swp.de/goeppingen/lokales/stuttgart_und_region/art5592,533001

Ich würde es begrüßen, wenn sich alle Christen und Christinnen bei ihren komischen Veranstaltungen Pappnasen aufsetzen würden. Lachen
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HiobHolbach
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Beiträge: 1715

Beitrag(#1490783) Verfasst am: 25.06.2010, 10:17    Titel: Antworten mit Zitat

Wurde Jesus geopfert oder wollte Gott nur seine Liebe zeigen?

http://www.reimbibel.de/Opfertod.htm
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1491123) Verfasst am: 26.06.2010, 06:59    Titel: Antworten mit Zitat

"Religion
Geheime Parallelwelt
Von Anna Catherin Loll und Peter Wensierski"

SPIEGEL-Artikel zu Finanzen und Finanzskandalen vom 14.6.2010
http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,700545,00.html

Lohnt allein schon wegen des Photos von Obergeisterbeschwörer Dr. Franz-Peter Tebartz-van Elst sowie des Rests der "Fotostrecke".
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Querdenker
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1491125) Verfasst am: 26.06.2010, 07:23    Titel: Antworten mit Zitat

Wurde dieser Artikel schon gepostet?

spiegel.de hat folgendes geschrieben:
Der leere Thron

Von Schulz, Matthias
21.12.2002

Ist der liebe Gott erst 2000 Jahre alt? Besaß er ursprünglich gar eine Frau? Archäologen haben in Israel heidnische Heiligtümer und vergoldete Götzen entdeckt. Die Funde ermöglichen einen neuen Blick auf den Ursprung der monotheistischen Weltreligionen.

... zum ganzen Artikel...


Ergänzend zu dem Artikel noch diese Lese Empfehlung:

amazon.de: Keine Posaunen vor Jericho [von Israel Finkelstein (Autor), Neil A. Silberman (Autor)]

Gebundene Ausgabe: Keine Posaunen vor Jericho. Sonderausgabe: Die archäologische Wahrheit über die Bibel
_________________
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen. (Johann Wolfgang von Goethe)

Die Bibel: Ein Buch, sie zu knechten, sie alle zu finden, Ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden (frei nach Tolkien)

Reinhard Mey - Sei wachsam (live)
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1491488) Verfasst am: 27.06.2010, 08:54    Titel: Antworten mit Zitat

"Schwedischer Theologe findet keine Belege für eine Bestätigung des wichtigsten christlichen Symbols"

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32853/1.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzigung
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1492526) Verfasst am: 29.06.2010, 05:48    Titel: Laizisten in der SPD Antworten mit Zitat

Forderungen zur Trennung von Staat und Kirche:

http://hpd.de/node/9773

Edit: http://www.spd-laizisten.de/Positionen.html
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Zuletzt bearbeitet von HiobHolbach am 30.06.2010, 12:49, insgesamt einmal bearbeitet
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1492585) Verfasst am: 29.06.2010, 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
"Schwedischer Theologe findet keine Belege für eine Bestätigung des wichtigsten christlichen Symbols"

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/32/32853/1.html

http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzigung


Zitat:
Auch wenn Christus möglicherweise nicht am Kreuz gestorben sei, so bestreitet Samuelsson nicht, dass er "gekreuzigt" oder, genauer, "aufgehängt" worden ist, was immer dies genau heißt, und dabei starb. Dafür habe es ja auch Zeugen gegeben, ebenso dafür, dass er drei Tage später wieder auferstanden ist. Samuelsson ist nicht nur Philologe, wie er sagt, sondern selbst Pastor und Christ, so dass er schon deswegen nicht die biblischen Schilderungen in ihrer Gesamtheit in Frage stellen will.


Da hat wieder mal jemand den richtigen ersten Schritt getan und dann nicht zu Ende gedacht. Schulterzucken
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#1492632) Verfasst am: 29.06.2010, 11:07    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Da hat wieder mal jemand den richtigen ersten Schritt getan und dann nicht zu Ende gedacht. Schulterzucken

Hätt' er dich mal gefragt.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1492667) Verfasst am: 29.06.2010, 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Da hat wieder mal jemand den richtigen ersten Schritt getan und dann nicht zu Ende gedacht. Schulterzucken

Hätt' er dich mal gefragt.


Allerdings.
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1493149) Verfasst am: 30.06.2010, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

"30. Juni 2010, Neue Zürcher Zeitung
Kein Volk – kein Land
Schlomo Sand wirft einen revisionistischen Blick auf die israelische Staatsgründung"

http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/buchrezensionen/kein_volk__kein_land_1.6318872.html
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
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Beitrag(#1496137) Verfasst am: 06.07.2010, 06:22    Titel: Antworten mit Zitat

Zur Subventionierung der Kirchen ein NZZ-Artikel von Thomas Schmid, Berlin:

http://www.nzz.ch/nachrichten/international/eine_vortrefflich_gemaestete_heilige_kuh_1.6370748.html
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1497367) Verfasst am: 08.07.2010, 05:36    Titel: Antworten mit Zitat

Die Absetzbarkeit der Kirchensteuer als Sonderausgabe verursachte im Jahr 2009 laut Subventionsbericht des Bundesfinanzministeriums Steuermindereinnahmen von 2,94 Mrd. Euro. Böse

http://www.jesus.de/index.php?id=885&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=168819
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1497377) Verfasst am: 08.07.2010, 06:55    Titel: Vortrag von Philipp Möller über das Christentum Antworten mit Zitat

"MEISSEN. (hpd) Am 19. und 20. Juni 2010 hat in der Evangelischen Akademie in Meißen die „24-Stunden-Akademie“ stattgefunden, in der der Fragestellung nachgegangen wurde: „Braucht Deutschland das Christentum? Religion als Funktion“. Philipp Möller war als Referent der Giordano Bruno Stiftung eingeladen.

Seinen Diskussionsbeitrag hatte Philipp Möller aufgezeichnet und mit dem podast 15/2010 des hpd als Tonmitschnitt veröffentlicht. Da den hpd zwischenzeitlich mehrere Anfragen erreichten, ob der Text auch in Schriftform zur Verfügung gestellt werden könne..., hier ist er. (Anmerkung: Der Tagungsleiter Kurzke hatte Fragen vorgegeben, auf die die Referenten gebeten waren, zu antworten.)"

http://hpd.de/node/9872
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1497379) Verfasst am: 08.07.2010, 06:58    Titel: Antworten mit Zitat

Jesus.de ??? Wo treibst du dich denn rum? Lachen

Auch ganz interessant: Kirchenfinanzen aus evangelischer Sicht
http://www.ekd.de/kirchenfinanzen/695.html

Man mag in Glaubensdingen anderer Meinung sein,
aber an zugänglichen Informationen mangelt es bei den kirchlichen Institutionen eher nicht.

oder hier
http://www.erzbistum-koeln.de/erzbistum/bistumsverwaltung/hauptabteilungen/finanzen/kirchensteuer/verwendung/
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1497416) Verfasst am: 08.07.2010, 09:10    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Man mag in Glaubensdingen anderer Meinung sein,
aber an zugänglichen Informationen mangelt es bei den kirchlichen Institutionen eher nicht.


Und du bist dir sicher, dass dir alle Zahlen offen gelegt werden?
Auch die der verschiedensten Haushalte?
Was ist mit den Haushalten der einzelnen kirchlichen Unternehmen oder der Kirchengemeinden?
Und was ist z.B. mit dem Bischöflichen Stuhl?
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1497430) Verfasst am: 08.07.2010, 09:43    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Man mag in Glaubensdingen anderer Meinung sein,
aber an zugänglichen Informationen mangelt es bei den kirchlichen Institutionen eher nicht.


Und du bist dir sicher, dass dir alle Zahlen offen gelegt werden?
Auch die der verschiedensten Haushalte?
Was ist mit den Haushalten der einzelnen kirchlichen Unternehmen oder der Kirchengemeinden?
Und was ist z.B. mit dem Bischöflichen Stuhl?


Naja, man muss die Infos vermutlich auch richtig interpretieren können.
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1497812) Verfasst am: 09.07.2010, 09:48    Titel: Antworten mit Zitat

"Essen (idea) – Über 50 christliche Initiativen, Werke und Kirchengemeinden werden sich an dem Kulturprojekt „Still-Leben Ruhrschnellweg“ beteiligen. Am 18. Juli wird dafür die Autobahn 40 zwischen Duisburg und Dortmund sechs Stunden für den Verkehr gesperrt."

http://www.idea.de/nachrichten/detailartikel/artikel/pilgern-auf-der-autobahn-1.html

http://www.ruhr2010.still-leben-ruhrschnellweg.de/

http://www.rp-online.de/niederrheinnord/duisburg/nachrichten/A40-Still-Leben-So-gehts_aid_879325.html
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1497847) Verfasst am: 09.07.2010, 11:28    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:

Naja, man muss die Infos vermutlich auch richtig interpretieren können.


Es ging mir um die Verschleierung von Vermögen und von Subventionen, die hier gar nicht aufgeführt werden, weil sie in anderen Haushalten stecken.

Gestern stand hier noch in deinem Post, dass säkulare Orgs wie der IBKA dagegen gar nicht ihre Zahlen offenlegen.
Nun, die staatlichen Zuschüsse, auf die es mir ankam, hat der IBKA nicht. Und Vermögen darf er als gemeinnützer Verein gar nicht anhäufen, darauf achtet - im Gegensatz zu den unkontrollierten Kirchenfinanzen - das Finanzamt.

Was die Kirchen dagegen mit ihren Mitgliedsbeiträgen und Spenden machen, ist mir ziemlich egal. Ist ja nicht mein Geld. Außer, sie behaupteten (was sie und Kirchenmitglieder leider dann und wann tun), sie würden damit meinen Krankenhausaufenthalt im kirchenlichen Krankenhaus mitfinanzieren.
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1497857) Verfasst am: 09.07.2010, 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Außer, sie behaupteten (was sie und Kirchenmitglieder leider dann und wann tun), sie würden damit meinen Krankenhausaufenthalt im kirchenlichen Krankenhaus mitfinanzieren.
Das Traurige ist ja, einfache Kirchenmitglieder glauben das wirklich. Deprimiert
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1498251) Verfasst am: 10.07.2010, 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

"Wegen angeblichen Ehebruchs sollte eine Frau im Iran gesteinigt werden. Proteste haben zwar gefruchtet, doch wie die Frau nun bestraft wird, bleibt unklar."

http://www.20min.ch/news/ausland/story/31545036

Weis jemand, ob die Außenministerien in D-A-CH gegen die geplante Steinigung bzw. das Todesurteil protestiert haben?
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