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Ist eine Torte eine Bombe?
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1284059) Verfasst am: 07.05.2009, 12:47    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Doch, mit Argumenten [...]

Sorry, aber das ist völlig naiv. Es gibt immer Leute, die nicht zustimmen, ganz gleich wie "gut begründet" das Argument ist. Z.B. weil es ihrem Interesse zuwiderläuft. Ganz abgesehen davon, dass eine Begründung sowieso nur innerhalb eines Diskurses greift - oder innerhalb eines 'Weltbildes', um mal die klassisch-subjektivistische Terminologie zu verwenden. Was machst du denn mit denen, die nicht zustimmen? Wie setzt du denen gegenüber dein politisches Interesse durch?

Es muss also Methoden geben mit denen man Ziele sicher durchsetzen kann?
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Wraith hat folgendes geschrieben:
[...] mit Wahlen ...

Soso. Wie setzen denn Wahlen ein politisches Ziel um? Nimm mal an, eine gewählte Legislative beschließt ein Gesetz. Wie wird das Gesetz durchgesetzt? Na?

Recht und Gewalt lassen sich genausowenig trennen wie Macht und Gewalt.

In Berlin wurde vor nicht mal zwei Wochen ein politisches Ziel mittels einer Wahl durchgesetzt (oder auch nicht, je nachdem aus wessen Warte man das sieht).
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1284066) Verfasst am: 07.05.2009, 12:59    Titel: Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Doch, mit Argumenten [...]

Sorry, aber das ist völlig naiv. Es gibt immer Leute, die nicht zustimmen, ganz gleich wie "gut begründet" das Argument ist. Z.B. weil es ihrem Interesse zuwiderläuft. Ganz abgesehen davon, dass eine Begründung sowieso nur innerhalb eines Diskurses greift - oder innerhalb eines 'Weltbildes', um mal die klassisch-subjektivistische Terminologie zu verwenden. Was machst du denn mit denen, die nicht zustimmen? Wie setzt du denen gegenüber dein politisches Interesse durch?

Es muss also Methoden geben mit denen man Ziele sicher durchsetzen kann?
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Wraith hat folgendes geschrieben:
[...] mit Wahlen ...

Soso. Wie setzen denn Wahlen ein politisches Ziel um? Nimm mal an, eine gewählte Legislative beschließt ein Gesetz. Wie wird das Gesetz durchgesetzt? Na?

Recht und Gewalt lassen sich genausowenig trennen wie Macht und Gewalt.

In Berlin wurde vor nicht mal zwei Wochen ein politisches Ziel mittels einer Wahl durchgesetzt (oder auch nicht, je nachdem aus wessen Warte man das sieht).


Und das Ergebnis dieser Wahl behindert das verfassungsmässige Recht der religiösen Eltern, ihre Kinder so zu erziehen, wie sie es wollen, nämlich völlig unbeleckt von halbwegs neutraler Ethik.

Wieso ist das dann "keine Gewalt" ? Die Einwirkung ist doch viel massiver als das Verbot, sich zeitweise an bestimmten Orten nicht versammeln zu dürfen.

Welches übrigens immer noch nicht von den Demonstranten verhängt wurde.
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1284070) Verfasst am: 07.05.2009, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Doch, mit Argumenten [...]

Sorry, aber das ist völlig naiv. Es gibt immer Leute, die nicht zustimmen, ganz gleich wie "gut begründet" das Argument ist. Z.B. weil es ihrem Interesse zuwiderläuft. Ganz abgesehen davon, dass eine Begründung sowieso nur innerhalb eines Diskurses greift - oder innerhalb eines 'Weltbildes', um mal die klassisch-subjektivistische Terminologie zu verwenden. Was machst du denn mit denen, die nicht zustimmen? Wie setzt du denen gegenüber dein politisches Interesse durch?

Es muss also Methoden geben mit denen man Ziele sicher durchsetzen kann?
Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Wraith hat folgendes geschrieben:
[...] mit Wahlen ...

Soso. Wie setzen denn Wahlen ein politisches Ziel um? Nimm mal an, eine gewählte Legislative beschließt ein Gesetz. Wie wird das Gesetz durchgesetzt? Na?

Recht und Gewalt lassen sich genausowenig trennen wie Macht und Gewalt.

In Berlin wurde vor nicht mal zwei Wochen ein politisches Ziel mittels einer Wahl durchgesetzt (oder auch nicht, je nachdem aus wessen Warte man das sieht).


Und das Ergebnis dieser Wahl behindert das verfassungsmässige Recht der religiösen Eltern, ihre Kinder so zu erziehen, wie sie es wollen, nämlich völlig unbeleckt von halbwegs neutraler Ethik.

Wieso ist das dann "keine Gewalt" ? Die Einwirkung ist doch viel massiver als das Verbot, sich zeitweise an bestimmten Orten nicht versammeln zu dürfen.

Welches übrigens immer noch nicht von den Demonstranten verhängt wurde.


Ja, aber diese Gewalt ist innerhalb der festgelegten Regeln zustandegekommen und nicht einfach in Eigenregie von einigen Bürgern durchgesetzt worden.

Nicht umsonst gibt es das staatliche Gewaltmonopol und diesen ganzen Satz Regeln, nach der die Bürger ihre Macht ausüben dürfen.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1284078) Verfasst am: 07.05.2009, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:


Ja, aber diese Gewalt ist innerhalb der festgelegten Regeln zustandegekommen und nicht einfach in Eigenregie von einigen Bürgern durchgesetzt worden.

Nicht umsonst gibt es das staatliche Gewaltmonopol und diesen ganzen Satz Regeln, nach der die Bürger ihre Macht ausüben dürfen.



Mit den Augen rollen

Hatte ich eigentlich schon erwähnt, dass überhaupt mitnichten gar keine Erkenntnisse vorliegen, dass die Gegendemonstranten in Kaiserslautern irgendwas in "Eigenregie durchgesetzt" haben, sondern vielmehr exakt nach demokratischen Spielregeln friedlich gegendemonstriert haben? Oder spinnt mein Tatsatursatz irgendwie und nur bei mir erscheint meine Schrift in lateinischen Lettern und bei Dir steht`s auf chinesisch?

Und das es genau die Hüter des "staatlichen Gewaltmonopols", nämlich der Einsatzleiter der Polizei und seine Mannen und Frauenes waren, die die NPD-Anhänger von irgendwelchen Lokalitäten fernhielten?

Wenn es so war, wie die Schilderung Raphaels es nahelegt, dass nämlich die Gegendemonstranten die Nazis persönlich auf ordnungswidrige oder gar strafbare Weise an irgendetwas gehindert hätten, dann wäre mit Fug und Recht ihr Verhalten zu verurteilen.

Dem war leider offenbar bloß gar nicht so Schulterzucken
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Tarvoc
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Beitrag(#1284082) Verfasst am: 07.05.2009, 13:16    Titel: Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
Ja, aber diese Gewalt ist innerhalb der festgelegten Regeln zustandegekommen und nicht einfach in Eigenregie von einigen Bürgern durchgesetzt worden.

Aha, jetzt kommen wir schon weiter. Jetzt kommt nämlich der Legitimationsbegriff ins Spiel. Es gibt also nicht gewaltlose und gewalttätige Politik, sondern es gibt legitime und illegitime Gewalt. (D.h. Gewalt, die als legitim betrachtet wird oder werden kann, und Gewalt, die es nicht wird oder werden kann.)
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
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Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1284086) Verfasst am: 07.05.2009, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Ja, aber diese Gewalt ist innerhalb der festgelegten Regeln zustandegekommen und nicht einfach in Eigenregie von einigen Bürgern durchgesetzt worden.

Aha, jetzt kommen wir schon weiter. Jetzt kommt nämlich der Legitimationsbegriff ins Spiel. Es gibt also nicht gewaltlose und gewalttätige Politik, sondern es gibt legitime und illegitime Gewalt. (D.h. Gewalt, die als legitim betrachtet wird oder werden kann, und Gewalt, die es nicht wird oder werden kann.)

Ja
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Evilbert
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Beitrag(#1284092) Verfasst am: 07.05.2009, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Ja, aber diese Gewalt ist innerhalb der festgelegten Regeln zustandegekommen und nicht einfach in Eigenregie von einigen Bürgern durchgesetzt worden.

Aha, jetzt kommen wir schon weiter. Jetzt kommt nämlich der Legitimationsbegriff ins Spiel. Es gibt also nicht gewaltlose und gewalttätige Politik, sondern es gibt legitime und illegitime Gewalt. (D.h. Gewalt, die als legitim betrachtet wird oder werden kann, und Gewalt, die es nicht wird oder werden kann.)

Ja


Und was genau an der Handlung der Gegendemonstranten war jetzt illegitim ? (Frage an Dich)

Und zwar auf eine so perfide Art und Weise illegitim, dass man es auf einer Ebene mit Nazihandlungen sehen muss? (Frage an Raphael).
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Raphael
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Beitrag(#1284417) Verfasst am: 07.05.2009, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
In Kaiserslautern ist ein Bündnis verschiedener Gruppen einschließlich des Oberbürgermeisters stolz, vor ein paar Tagen eine erlaubte NPD-Demo durch Blockade des Bahnhofes (so dass die Demonstranten den Bahnhof nicht verlassen und in die Stadt zur geplanten und genehmigten Demo gehen konnten) verhindert zu haben. Bei aller Ablehnung der NPD und ihrer miesen politischen Ziele frag ich mich doch: Wer hat denn hier Nazi-Methoden angewandt?


Nazis gleichzusetzen mit Demokraten ist barer Unsinn und verdient nur ein Smilie : Pillepalle

sorry Rafi, aber manchmal...


Lesen müsste man können. Ich habe die Frage gestellt, ob die Nazi-Gegner hier nicht Nazi-Methoden angewandt haben. Nicht weniger. Nicht mehr.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1284420) Verfasst am: 07.05.2009, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
In Kaiserslautern ist ein Bündnis verschiedener Gruppen einschließlich des Oberbürgermeisters stolz, vor ein paar Tagen eine erlaubte NPD-Demo durch Blockade des Bahnhofes (so dass die Demonstranten den Bahnhof nicht verlassen und in die Stadt zur geplanten und genehmigten Demo gehen konnten) verhindert zu haben. Bei aller Ablehnung der NPD und ihrer miesen politischen Ziele frag ich mich doch: Wer hat denn hier Nazi-Methoden angewandt?


Nazis gleichzusetzen mit Demokraten ist barer Unsinn und verdient nur ein Smilie : Pillepalle

sorry Rafi, aber manchmal...


Wo wurden da Nazis mit Demokraten gleichgesetzt?



Eine friedliche Blockadeaktion demokratischer Kraefte unterschiedlicher politischer Couleur gegen eine Nazipartei wurde als "Nazimethoden" bezeichnet.


Richtig. Den politischen Gegner, so verabscheuungswürdig er auch sein mag, hat man an einer legalen und erlaubten Demonstration gehindert. Das hat mit Demokratie nichts zu tun.
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Raphael
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Beiträge: 8362

Beitrag(#1284427) Verfasst am: 07.05.2009, 23:01    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:

Gegendemonstranten haben am Samstag einen Marsch von rund 100 Rechtsextremisten durch Kaiserslautern verhindert. In Neustadt an der Weinstraße verlief eine anschließende Demonstration von 80 Rechtsextremen ohne Zwischenfälle.
[/quote]

Eine legale Demo verhindert. Das hat man ohne Gewalt bewerkstelligt. Durch schlichte Blockade. Die Verhinderung einer legalen Demonstration ist auch dann verwerflich, wenn man es ohne Gewaltausübung zuwege bringt. Dass der Nazispaziergang in Neustadt (übrigens durch einen sozialen Brennpunkt mit hohem Ausländeranteil) friedlich vonstatten ging, legt zumindest nahe, dass es in Kaiserslautern ebenfalls keine Probleme gegeben hätte.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1284439) Verfasst am: 07.05.2009, 23:10    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
In Kaiserslautern ist ein Bündnis verschiedener Gruppen einschließlich des Oberbürgermeisters stolz, vor ein paar Tagen eine erlaubte NPD-Demo durch Blockade des Bahnhofes (so dass die Demonstranten den Bahnhof nicht verlassen und in die Stadt zur geplanten und genehmigten Demo gehen konnten) verhindert zu haben. Bei aller Ablehnung der NPD und ihrer miesen politischen Ziele frag ich mich doch: Wer hat denn hier Nazi-Methoden angewandt?


Das Gefettete ist nämlich nach SWR nicht zutreffend.
Der Einsatzleiter der Polizei hat entschieden, das die Demonstration nicht den geplanten Verlauf nehmen kann.

Dargestellt wird dies hier, als ob die Gegendemonstranten sich in den Weg gestellt haben.

Wenn Raphael andere Quellen hat, die dies zeigen, dann soll er diese entweder zeigen oder gemäß seinen eigenen oftmals postulierten Kriterien schweigen.



Du kennst die örtlichen Verhältnisse nicht. Wenn 200 Leute im Halbkreis auf dem Guimaraesplatz (der heißt wirklich so) stehen, kommt niemand aus dem Bahnhof raus. Dann ist der Weg sowohl rechts in die Bahnhofstraße als auch nach vorne in die Richard-Wagner-Straße (andere führen nicht von dort weg) dicht. Der Einsatzleiter musste so entscheiden, weil er den Rechtsradikalen angesichts des Sperrriegels aus Gegendemonstranten rechts und in der Mitte und ARGE-Palast links keinen sicheren Weg in die Stadtmitte gewährleisten konnte.
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Uriziel
Herpiderpi



Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728

Beitrag(#1288231) Verfasst am: 13.05.2009, 20:16    Titel: Re: Ist eine Torte eine Bombe? Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:

Ist die Torte in Wahrheit eine Bombe?



Eine Kalorinbombe!!! Geschockt ;D
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1320469) Verfasst am: 02.07.2009, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

Heute endete der Prozess mit einem Freispruch.
Sogar die Staatsanwaltschaft hat auf Freispruch plädiert.

http://www.bo-alternativ.de/category/torte/
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1349501) Verfasst am: 26.08.2009, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Nun beantragt die Staatsanwaltschaft Revision gegen den Freispruch, für den der Vertreter der Staatsanwaltschaft doch zum Schluss selbst plädiert hat...

Die haben ja sonst nix zu tun.

http://www.bo-alternativ.de/2009/08/26/die-staatsanwaltschaft-geht-in-die-sprungrevision/
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1349684) Verfasst am: 26.08.2009, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
Nun beantragt die Staatsanwaltschaft Revision gegen den Freispruch, für den der Vertreter der Staatsanwaltschaft doch zum Schluss selbst plädiert hat...

Die haben ja sonst nix zu tun.

http://www.bo-alternativ.de/2009/08/26/die-staatsanwaltschaft-geht-in-die-sprungrevision/


Die sollten besser endlich mal anfangen den Paragraphen gegen Volksverhetzung konsequent anzuwenden, dann braeuchte es auch keine Protestaktionen von Demokraten gegen den braunen Mob mehr, weil dessen Raedelsfuehrer weggesperrt waeren und deren Mitlaeufer sich zerstreuen wuerden.
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1504215) Verfasst am: 21.07.2010, 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

Heute fand der neue Prozess statt.

Zuvor war Martin Budich freigesprochen worden, auch auf Antrag der Staatsanwaltschaft, die anschließend selbst dagegen in Revision ging...

Heute ist er tatsächlich zu 1500 Euro Geldbuße verurteilt worden.
Weil er das Plakat im Netz dokumentiert hat, mit dem aufgerufen worden ist, den Nazi-Aufmarsch zu verhindern.

http://www.bo-alternativ.de/category/torte/
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#1504220) Verfasst am: 21.07.2010, 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

Komplett von der Rolle
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#1504245) Verfasst am: 21.07.2010, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Kafka-esk.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1504488) Verfasst am: 22.07.2010, 05:06    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.disskursiv.de/2010/07/21/zum-bochumer-tortenprozess/

Zitat:
Andere Beob­ach­te­rIn­nen wei­sen dar­auf hin, wel­che poli­ti­schen Fol­gen die Ver­ur­tei­lung haben kann: Wenn näm­lich schon die Abbil­dung einer Comic­fi­gur mit einer Torte in der Hand dazu aus­reicht, um das Recht auf Äuße­rungs­frei­heit im Inter­net ein­zu­schrän­ken, dann wäre der behörd­li­chen Will­kür Tür und Tor geöffnet.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1504497) Verfasst am: 22.07.2010, 08:26    Titel: Antworten mit Zitat

Heike J hat folgendes geschrieben:
http://www.disskursiv.de/2010/07/21/zum-bochumer-tortenprozess/

Zitat:
Andere Beob­ach­te­rIn­nen wei­sen dar­auf hin, wel­che poli­ti­schen Fol­gen die Ver­ur­tei­lung haben kann: Wenn näm­lich schon die Abbil­dung einer Comic­fi­gur mit einer Torte in der Hand dazu aus­reicht, um das Recht auf Äuße­rungs­frei­heit im Inter­net ein­zu­schrän­ken, dann wäre der behörd­li­chen Will­kür Tür und Tor geöffnet.

Eine Torte hätte sicher nicht gereicht, eine Torte mit Zündschnur ist eben nicht nur eine Torte.
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Trish:(
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Sticky
vae victis



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Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!

Beitrag(#1504498) Verfasst am: 22.07.2010, 08:31    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
http://www.disskursiv.de/2010/07/21/zum-bochumer-tortenprozess/

Zitat:
Andere Beob­ach­te­rIn­nen wei­sen dar­auf hin, wel­che poli­ti­schen Fol­gen die Ver­ur­tei­lung haben kann: Wenn näm­lich schon die Abbil­dung einer Comic­fi­gur mit einer Torte in der Hand dazu aus­reicht, um das Recht auf Äuße­rungs­frei­heit im Inter­net ein­zu­schrän­ken, dann wäre der behörd­li­chen Will­kür Tür und Tor geöffnet.

Eine Torte hätte sicher nicht gereicht, eine Torte mit Zündschnur ist eben nicht nur eine Torte.


Interpretationssache! Es kann sich genauso auch um eine Torte mit Wunderkerze handeln. Man sieht, was man sehen will...
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Gruss: Sticky

Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

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„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)

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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1504499) Verfasst am: 22.07.2010, 08:33    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:

Interpretationssache! Es kann sich genauso auch um eine Torte mit Wunderkerze handeln. Man sieht, was man sehen will...

Dein Avatar hält ne Bowlingkugel?
Die Interpretation ist in dem Kontext eindeutig, Bomberman trägt die "Torte" (abwurfbereit).
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Shadaik
evolviert



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Beitrag(#1504512) Verfasst am: 22.07.2010, 09:15    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
http://www.disskursiv.de/2010/07/21/zum-bochumer-tortenprozess/

Zitat:
Andere Beob­ach­te­rIn­nen wei­sen dar­auf hin, wel­che poli­ti­schen Fol­gen die Ver­ur­tei­lung haben kann: Wenn näm­lich schon die Abbil­dung einer Comic­fi­gur mit einer Torte in der Hand dazu aus­reicht, um das Recht auf Äuße­rungs­frei­heit im Inter­net ein­zu­schrän­ken, dann wäre der behörd­li­chen Will­kür Tür und Tor geöffnet.

Eine Torte hätte sicher nicht gereicht, eine Torte mit Zündschnur ist eben nicht nur eine Torte.


Interpretationssache! Es kann sich genauso auch um eine Torte mit Wunderkerze handeln. Man sieht, was man sehen will...
Sory, aber: Elende Feiglinge!

Wenn ihr eine gottverdammte Bombe auf eure Plakate malt, dann steht wenigstens dazu!
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Defätist
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Beitrag(#1504550) Verfasst am: 22.07.2010, 10:38    Titel: Antworten mit Zitat

Der Logik der StA zufolge, wäre ein Bild mit schneeverkrusteten Handschuhen und der Headline: "Nazis, zieht euch warm an!" die Aufforderung zur Deportation von Andersdenkenden in ein sibirisches Gulag....

Habe mit Symbolik nicht viel am Hut, aber das als Aufruf zu tatsächlicher körperlicher Gewalt zu werten, ist absolut flach!
Das die StA in dem Fall sogar ihre eigene Einschätzung dergestalt revidiert, zeugt von enormen Druck hinter den Kulissen.
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Sticky
vae victis



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Beitrag(#1504576) Verfasst am: 22.07.2010, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sory, aber: Elende Feiglinge!

Wenn ihr eine gottverdammte Bombe auf eure Plakate malt, dann steht wenigstens dazu!


1. Wen meinst du mit "ihr"?
2. Wo siehst du genau eine Bombe auf dem Plakat?
3. Ich habe eine Bombe auf meinem Avatar und stehe auch dazu!
4. An sonsten:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Man sieht, was man sehen will...

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Gruss: Sticky

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Beitrag(#1504745) Verfasst am: 22.07.2010, 16:08    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn die Torte zur Gewalt aufrufen soll: Warum wurde dann das Plakat nicht verboten? Schliesslich wird hier ein Mädchen mit einem Baseballschläger hinterem Rücken abgebildet und zum Angriff auf Nazis aufgegerufen...



(Plakat: Hamburg 1997)
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Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.

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Shadaik
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Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1505054) Verfasst am: 23.07.2010, 09:04    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sory, aber: Elende Feiglinge!

Wenn ihr eine gottverdammte Bombe auf eure Plakate malt, dann steht wenigstens dazu!


1. Wen meinst du mit "ihr"?

Die Verteidiger des Bildes, vor allem aber ihre Anwender.
Beides ist vollkommen in Ordnung. Nicht in Ordnung ist jedoch Scheinheiligkeit über das Motiv.

Zitat:
2. Wo siehst du genau eine Bombe auf dem Plakat?

Mal sehen: Die Figur Bomberman hält einen Gegenstand mit einer Zündschnur. Wenn das keine Bombe ist, will ich eine Kugel Pistazieneis sein.

Zitat:
3. Ich habe eine Bombe auf meinem Avatar und stehe auch dazu!

Sehr gut, damit bist du erheblich weiter als die Antifa.

Zitat:
4. An sonsten:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Man sieht, was man sehen will...
Ja nee, is klar, das Bild ist ein Rorschachtest Mit den Augen rollen
Scheinheiliger Unfug.

Es geht mir hier übrigens nicht um den angeblichen Aufruf zur Gewalt, sonden um die Art, wie die Veranstalter mit dem angeblich missverstandenen Motiv umgehen.
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Sticky
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Beitrag(#1505057) Verfasst am: 23.07.2010, 09:14    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sory, aber: Elende Feiglinge!

Wenn ihr eine gottverdammte Bombe auf eure Plakate malt, dann steht wenigstens dazu!


1. Wen meinst du mit "ihr"?

Die Verteidiger des Bildes, vor allem aber ihre Anwender.
Beides ist vollkommen in Ordnung. Nicht in Ordnung ist jedoch Scheinheiligkeit über das Motiv.

Zitat:
2. Wo siehst du genau eine Bombe auf dem Plakat?

Mal sehen: Die Figur Bomberman hält einen Gegenstand mit einer Zündschnur. Wenn das keine Bombe ist, will ich eine Kugel Pistazieneis sein.

Zitat:
3. Ich habe eine Bombe auf meinem Avatar und stehe auch dazu!

Sehr gut, damit bist du erheblich weiter als die Antifa.

Zitat:
4. An sonsten:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Man sieht, was man sehen will...
Ja nee, is klar, das Bild ist ein Rorschachtest Mit den Augen rollen
Scheinheiliger Unfug.


Wir sollten uns erst einmal darauf einigen, wie eine Bombe aussieht. Auch wenn das Männchen "Bomberman" heisst, macht die Tatsache aus einer Torte noch lange keine Bombe. An sonsten müsstest du jeden Menschen, der eine BOMBER-Jacke trägt, wegen des Verdachts des Terrorismus verhaften lassen.
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Gruss: Sticky

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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1505060) Verfasst am: 23.07.2010, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Wenn die Torte zur Gewalt aufrufen soll: Warum wurde dann das Plakat nicht verboten? Schliesslich wird hier ein Mädchen mit einem Baseballschläger hinterem Rücken abgebildet und zum Angriff auf Nazis aufgegerufen...



(Plakat: Hamburg 1997)

Keine Ahnung, aber es wäre m.E. absolut gerechtfertigt gewesen, denn der Aufruf zur Gewalt ist völlig eindeutig.

Aber wahrscheinlich ist das ja gar keine Baseball-Keule, sondern es könnte ebensogut eine übergroße Zuckerstange sein, gell?
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1505061) Verfasst am: 23.07.2010, 09:22    Titel: Antworten mit Zitat

Sticky hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
Sory, aber: Elende Feiglinge!

Wenn ihr eine gottverdammte Bombe auf eure Plakate malt, dann steht wenigstens dazu!


1. Wen meinst du mit "ihr"?

Die Verteidiger des Bildes, vor allem aber ihre Anwender.
Beides ist vollkommen in Ordnung. Nicht in Ordnung ist jedoch Scheinheiligkeit über das Motiv.

Zitat:
2. Wo siehst du genau eine Bombe auf dem Plakat?

Mal sehen: Die Figur Bomberman hält einen Gegenstand mit einer Zündschnur. Wenn das keine Bombe ist, will ich eine Kugel Pistazieneis sein.

Zitat:
3. Ich habe eine Bombe auf meinem Avatar und stehe auch dazu!

Sehr gut, damit bist du erheblich weiter als die Antifa.

Zitat:
4. An sonsten:
Sticky hat folgendes geschrieben:
Man sieht, was man sehen will...
Ja nee, is klar, das Bild ist ein Rorschachtest Mit den Augen rollen
Scheinheiliger Unfug.


Wir sollten uns erst einmal darauf einigen, wie eine Bombe aussieht. Auch wenn das Männchen "Bomberman" heisst, macht die Tatsache aus einer Torte noch lange keine Bombe. An sonsten müsstest du jeden Menschen, der eine BOMBER-Jacke trägt, wegen des Verdachts des Terrorismus verhaften lassen.
Bomberman hält etwas mit einer Zündschnur.

Weisst du, eigentlich ist das kein inhaltliches Interesse mehr, sondenr nur noch eine spannende Studie darüber, wie Immunisierung und Scheinheiligkeit eigentlich funktionieren.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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