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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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 (#1525659) Verfasst am: 25.08.2010, 09:47 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Da finde ich die Satelliten-Aufnahmen von Google Earth deutlich kritischer. Ich kann mich auch immer furchtbar aufregen, wenn ein Segelflieger über mein Haus düst. Was der da möglicherweise zu sehen bekommt... |
Na ja, so ganz zu vergleichen ist der Segelflieger mit Google Earth nicht. Ich sehe schon einen Unterschied darin, ob irgendeine beliebige Person etwas zu sehen bekommt, oder ob es für alle öffentlich ins Internet gestellt wird. So wie es auch beispielsweise einen Unterschied, ob mich mein Nachbar dabei sieht, wie ich mal eben nackt durch die Wohnung husche oder jemand ein Nacktbild von mir ins Internet stellt.
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1525681) Verfasst am: 25.08.2010, 10:47 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Ich kann wirklich nicht erkennen, was genau das Problem sein soll - ..... |
Das musst du auch gar nicht.
Es wäre bereits hilfreich, wenn du anderen zugestehen könntest, ein Problem damit zu haben und deren Bedenken nicht als gegenstandslos abbügeln würdest, nur weil du diese nicht teilst oder sie nicht auf alle zutreffen...  |
Sicher darf sich jeder nach seiner Facon verfolgt fühlen, wenn es ihn selig macht.
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | .... es geht darum, ob sich jemand über SV Informationen beschaffen kann, die er ohne SV nicht hätte. Das verneine ich. |
Ich sehe das gänzlich anders.
Schon der hinter dem (mit Absicht errichteten) Sichtschutz aufgestellte Gegenstand, den man sonst nicht sehen würde, und der nur durch SV für die Allgemeinheit (ohne deren Interesse daran) sichtbar wird, ist eine Information, deren Erlangung ohne SV nur durch direkte Verletzung meiner Grundrechte (Grundstücksbetretung) möglich wäre. |
Wurde das Müllauto schon erwähnt, oder der Transporter des Paketdienstes? Von der erhöhten Sitzposition aus kann der entsprechende Fahrer genau das sehen, was SV auch sieht. Von daher ist das Betreten des Grundstückes und somit die direkte Verletzung Deiner Grundrechte nicht notwendig. Könnten wir dieses Argument damit abhaken?
Mein Nachbar hat auch einen solchen Sichtschutz, weiss aber, dass ich aus der ersten Etage auf seinen Grill schauen kann, ohne ein einziges seiner Grundrechte zu verletzen.
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Somit ist für mich die Erlangung dieser Information ohne meine Zustimmung ein Grundrechtsverstoß. |
Immer noch?
| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Dass ich der Veröffentlichung dieser Information (egal wie unerheblich diese für andere scheint) erst widersprechen muss, damit sie keiner erhält, stellt für mich die zweite Verletzung meiner Grundrechte dar. |
Wenn ich von meinem Dach ein Panoramafoto schiesse und es unter der Übschrift "Über deutschen Dächern" ins Internet stellen möchte, werde ich wohl kaum jemanden um Erlaubnis fragen müssen.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1525721) Verfasst am: 25.08.2010, 12:33 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | ......
Immer noch? ........ |
Ja.
Nochmal ganz langsam: Wie du deine persönlichen Rechte wahrnimmst, vertrittst oder was dir davon wert ist, für wen auch immer aufzugeben, ist deine Sache. Da will ich dir gar nicht reinreden.
Auch, ob du für deinen Nachbarn mit heruntergelassener Hose einen ayurvedischen Fruchtbarkeitsreigen aufführst oder dem Paketboten deine frühsteinzeitliche Gerbkeilsammlung offerierst, ist dir absolut unbenommen.
Ich erwarte lediglich, dass man im Umkehrschluss nicht von mir erwartet, ebenso zu verfahren oder meine berechtigten Einwände als Umstandsparanoia aburteilt, nur weil ich meine Grundrechte a) kenne, b) wahrnehmen möchte und c) mir da auch in der Gewichtung nicht reinreden lassen will.
Ob Müllauto oder Panoramafoto, ob Paket-Transporter oder Nachbar, ich verstehe deine Einwände gegen meine Einwände. Allerdings ist das für den vorliegenden Sachverhalt Street View absolut unerheblich für mich.
Das muss und kann nun einmal jeder Bürger für sich selbst entscheiden. Ich greif dich doch verbal auch nicht auf unterster Ebene an, nur weil du dafür bist. Das ist mir nämlich total Rille.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1525747) Verfasst am: 25.08.2010, 13:03 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich warte gespannt auf die Pornographievorwürfe gegen Google Maps: Siehe hier |
Was gibts dort zu sehen? Ich sehe nur Gebäudedächer.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1525754) Verfasst am: 25.08.2010, 13:10 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: |
Ich kann wirklich nicht erkennen, was genau das Problem sein soll - ..... |
Das musst du auch gar nicht.
Es wäre bereits hilfreich, wenn du anderen zugestehen könntest, ein Problem damit zu haben und deren Bedenken nicht als gegenstandslos abbügeln würdest, nur weil du diese nicht teilst oder sie nicht auf alle zutreffen... |
tja, das mit dem Verstehen-Müssen ist so ne Sache.
Wenn ich die Bedenken nciht verstehe, dann folgt daraus ziemlich direkt, dass ich sie für gegenstandslos halte.
Dann aber ist es völlig egal, ob ich jemandem Zugestehe, ein Problem zu haben oder nicht. (Gibs zu: Das ist der selbe Blödsinn wie dieses lächerliche, weinerliche "Ich habe ein Reicht auf meine Meinung"-Geheul, oder?)
Das hier wäre eine klasse Gelegenheit gewesen, die tatsächlichen Gefahren die ja angeblich von Streetview ausgehen zu konkretisieren. Ist aber - wieder - nicht passiert. Sowas prägt mein Bild von den Beschwerden ganz massiv.
| Zitat: | Ich sehe das gänzlich anders.
Schon der hinter dem (mit Absicht errichteten) Sichtschutz aufgestellte Gegenstand, den man sonst nicht sehen würde, und der nur durch SV für die Allgemeinheit (ohne deren Interesse daran) sichtbar wird, ist eine Information, deren Erlangung ohne SV nur durch direkte Verletzung meiner Grundrechte (Grundstücksbetretung) möglich wäre. |
Das ist schlicht falsch.
Google muss das Grundstück nicht betreten, um die Aufnahmen zu machen, also muss auch sonst niemand das Grundstück betreten, um exakt die selben Ansichten zu erlangen. Oder hat Google für Streetview die revolutionäre Technik des Um-Die-Ecke-Guckens erfunden und nutzt die jetzt auf die trivialste aller weisen?
| Zitat: | | Somit ist für mich die Erlangung dieser Information ohne meine Zustimmung ein Grundrechtsverstoß. |
Du hast also schlicht unrecht.
| Zitat: | | Dass ich der Veröffentlichung dieser Information (egal wie unerheblich diese für andere scheint) erst widersprechen muss, damit sie keiner erhält, stellt für mich die zweite Verletzung meiner Grundrechte dar. |
Tja, womit wir wider beim spannenden Thema "Was sind personenbezogene Daten" wären, nicht wahr?
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1525772) Verfasst am: 25.08.2010, 13:19 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich warte gespannt auf die Pornographievorwürfe gegen Google Maps: Siehe hier |
Was gibts dort zu sehen? Ich sehe nur Gebäudedächer. |
Um die geht es.
Vergrößer mal und schau Dir das Dach von dem Gebäude an, das genau Mittig liegt.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1525775) Verfasst am: 25.08.2010, 13:23 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich warte gespannt auf die Pornographievorwürfe gegen Google Maps: Siehe hier |
Was gibts dort zu sehen? Ich sehe nur Gebäudedächer. |
Um die geht es.
Vergrößer mal und schau Dir das Dach von dem Gebäude an, das genau Mittig liegt. |
Wozu vergrößern, das springt einem ja geradezu ins Auge. 
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1525817) Verfasst am: 25.08.2010, 13:54 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | ...
Das ist schlicht falsch.
... |
und
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | ...
Du hast also schlicht unrecht.
... |
Ist die mithin beste Argumentation, die ich bisher von dir gelesen habe.
Das schlägt noch um Längen deine Ausführung zu den personenbezogenen Daten.
| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Nein, eine Erklärung für meine Logik. |
Und wenn man davon ausgeht, dass Menschen rund 2,50 m groß sind, liegst du dabei sogar genau richtig. Aber hatten wir ja auch schon. Ebenso wie die Gefahren, die von SV ausgehen können(!). Ist natürlich blöd, wenn man die Meinungen anderer nicht wahrnimmt oder als Blödsinn abtut, um dann schlussendlich darauf zu verweisen, dass unter dieser persönlichen Maßgabe diese Gefahren und Probleme nicht existieren ......
Kannst du mir das: "Das lächerliche/weinerliche Recht auf meine Meinung-Geheul" ... auch erklären?
Ich hab ja schon geschrieben, dass mir die Einstellung anderer zu ihren Grundrechten schnuppe ist, auch wenn ich die jeweilige Einstellung nicht immer verstehe. Ebenso wie deinen komischen Satz.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1525842) Verfasst am: 25.08.2010, 14:27 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich warte gespannt auf die Pornographievorwürfe gegen Google Maps: Siehe hier |
Das sehe ich nichts dergleichen. Dem Schweinen ist alles schwein, scheint mir.
Klar, es gibt solche Leute, die sehen bei einem Rohrschachtest nur Muschis und Schwänze, egal was man ihnen unter die Nase hält.
_________________
...und suche mich nicht in der Unterführung...
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1525888) Verfasst am: 25.08.2010, 15:27 Titel: |
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| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich warte gespannt auf die Pornographievorwürfe gegen Google Maps: Siehe hier |
Das sehe ich nichts dergleichen. Dem Schweinen ist alles schwein, scheint mir.
Klar, es gibt solche Leute, die sehen bei einem Rohrschachtest nur Muschis und Schwänze, egal was man ihnen unter die Nase hält. |
Link
Und jetzt?
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1525889) Verfasst am: 25.08.2010, 15:29 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich warte gespannt auf die Pornographievorwürfe gegen Google Maps: Siehe hier |
Das sehe ich nichts dergleichen. Dem Schweinen ist alles schwein, scheint mir.
Klar, es gibt solche Leute, die sehen bei einem Rohrschachtest nur Muschis und Schwänze, egal was man ihnen unter die Nase hält. |
Link
Und jetzt? |
Ahriman hat seit 170 Jahren keine neue Brille mehr. Das nutzt doch nix. 
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1525965) Verfasst am: 25.08.2010, 16:46 Titel: |
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Danach hat mir e.on den Strom abgestellt.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056
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| (#1526185) Verfasst am: 25.08.2010, 20:55 Titel: |
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| Zumsel hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Da finde ich die Satelliten-Aufnahmen von Google Earth deutlich kritischer. Ich kann mich auch immer furchtbar aufregen, wenn ein Segelflieger über mein Haus düst. Was der da möglicherweise zu sehen bekommt... |
Na ja, so ganz zu vergleichen ist der Segelflieger mit Google Earth nicht. Ich sehe schon einen Unterschied darin, ob irgendeine beliebige Person etwas zu sehen bekommt, oder ob es für alle öffentlich ins Internet gestellt wird. So wie es auch beispielsweise einen Unterschied, ob mich mein Nachbar dabei sieht, wie ich mal eben nackt durch die Wohnung husche oder jemand ein Nacktbild von mir ins Internet stellt. |
Mal abgesehen davon, dass bei Google auch nur beliebige Personen etwas zu sehen bekommen, fände ich es schon schlimmer, wenn ich von meinem Nachbarn bei einer peinlichen Situation beobachtet werden würde. Dem begegne ich nämlich ab und zu und bekomme es auch mit.
Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. Aber ich habe mich die folgenden Wochen immer gefragt, warum plötzlich so viele Mädchen kicherndes Interesse an mir gezeigt haben, die mich vorher nie eines Blickes gewürdigt haben. Wären die jetzt in Übersee, hätte ich davon nichts mitbekommen, und von daher wäre mir das auch vergleichsweise egal gewesen, so aber, war es mir nachträglich extrem peinlich.
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Denny Crane!
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1526193) Verfasst am: 25.08.2010, 21:06 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht?
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I'm tapping in the dusternis
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Argeleb
Misanthropischer Humanist
Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2056
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| (#1526198) Verfasst am: 25.08.2010, 21:16 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein
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Denny Crane!
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1526228) Verfasst am: 25.08.2010, 22:08 Titel: |
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| Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1526229) Verfasst am: 25.08.2010, 22:10 Titel: |
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| Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Müll ist übrigens privat.
Sogar Sperrmüll mitnehmen ist rechtlich verboten.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1526231) Verfasst am: 25.08.2010, 22:12 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Müll ist übrigens privat.
Sogar Sperrmüll mitnehmen ist rechtlich verboten. |
Aber Müll ist Öffentlich zugänglich - zumindest in den meisten mir bekannten Gegenden - genau wie die Aussenansicht meiner Wohnanlage
Edit: Und bei Müll handelt es sich auch lt. Rasmus Definition nicht um personenbezogene Daten
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1526234) Verfasst am: 25.08.2010, 22:14 Titel: |
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| Fuxing hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Müll ist übrigens privat.
Sogar Sperrmüll mitnehmen ist rechtlich verboten. |
Aber Müll ist Öffentlich zugänglich - zumindest in den meisten mir bekannten Gegenden - genau wie die Aussenansicht meiner Wohnanlage |
Die Ausenansicht ist öffentlich.
Der Müll ist trotzdem er öffentlich zugänglich ist, privates Eigentum.
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1526238) Verfasst am: 25.08.2010, 22:16 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Müll ist übrigens privat.
Sogar Sperrmüll mitnehmen ist rechtlich verboten. |
Aber Müll ist Öffentlich zugänglich - zumindest in den meisten mir bekannten Gegenden - genau wie die Aussenansicht meiner Wohnanlage |
Die Ausenansicht ist öffentlich.
Der Müll ist trotzdem er öffentlich zugänglich ist, privates Eigentum. |
Ich kann aber rein praktisch - genau wie bei der Ansicht meiner Wohnanlage - nicht verhindern, dass jemand meinen Müll aus meiner Tonne nimmt, katalogisiert und ins Internet stellt.
Edit: Abgesehen davon eignet sich Google-Müll-Screen den Müll ja nicht als Eigentum an. Der Müll wird ja nur fotografiert, katlogisiert und anschließend wieder der Müllabfuhr übergeben
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1526245) Verfasst am: 25.08.2010, 22:23 Titel: |
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| Fuxing hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Müll ist übrigens privat.
Sogar Sperrmüll mitnehmen ist rechtlich verboten. |
Aber Müll ist Öffentlich zugänglich - zumindest in den meisten mir bekannten Gegenden - genau wie die Aussenansicht meiner Wohnanlage |
Die Ausenansicht ist öffentlich.
Der Müll ist trotzdem er öffentlich zugänglich ist, privates Eigentum. |
Ich kann aber rein praktisch - genau wie bei der Ansicht meiner Wohnanlage - nicht verhindern, dass jemand meinen Müll aus meiner Tonne nimmt, katalogisiert und ins Internet stellt.
Edit: Abgesehen davon eignet sich Google-Müll-Screen den Müll ja nicht als Eigentum an. Der Müll wird ja nur fotografiert, katlogisiert und anschließend wieder der Müllabfuhr übergeben |
Kann man schon verhindern.
Und ich kann der, der mein Müll anlangt anzeigen. Und wenn er ihn katalogisiert, und ins Netz stellt, ist es quasi ein Geständniss.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1526250) Verfasst am: 25.08.2010, 22:26 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Müll ist übrigens privat.
Sogar Sperrmüll mitnehmen ist rechtlich verboten. |
Aber Müll ist Öffentlich zugänglich - zumindest in den meisten mir bekannten Gegenden - genau wie die Aussenansicht meiner Wohnanlage |
Die Ausenansicht ist öffentlich.
Der Müll ist trotzdem er öffentlich zugänglich ist, privates Eigentum. |
Ich kann aber rein praktisch - genau wie bei der Ansicht meiner Wohnanlage - nicht verhindern, dass jemand meinen Müll aus meiner Tonne nimmt, katalogisiert und ins Internet stellt.
Edit: Abgesehen davon eignet sich Google-Müll-Screen den Müll ja nicht als Eigentum an. Der Müll wird ja nur fotografiert, katlogisiert und anschließend wieder der Müllabfuhr übergeben |
Kann man schon verhindern.
Und ich kann der, der mein Müll anlangt anzeigen. Und wenn er ihn katalogisiert, und ins Netz stellt, ist es quasi ein Geständniss. |
Ich bin kein Jurist - aber anzeigen wegen was?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1526271) Verfasst am: 25.08.2010, 22:37 Titel: |
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| Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Die sexuellen Phantasien, welche in diesem Forum zu Tage treten, überraschen mich stets aufs Neue.
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1526278) Verfasst am: 25.08.2010, 22:39 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Fuxing hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Argeleb hat folgendes geschrieben: | | Ich kann mich da noch an eine Begebenheit aus meiner Schulzeit erinnern. Da hab ich auf dem Dach des Internats was peinliches gemacht. Dieses Dach war vom Internat aus gut sichtbar. Ich hatte das jedoch aufgrund hohen Alkoholspiegels kaum mitbekommen und fast verdrängt. |
ist das aber nicht immer das problem dessen, der etwas peinliches in der "öffentlichkeit" macht und nicht dessen, der es zufällig sieht? |
Ja selbstverständlich. Wer etwas öffentlich macht, muss damit leben, dass es öffentlich ist. Nackt auf dem Balkon sonnenbaden ist nun mal öffentlich, da beißt die Maus keinen Faden ab. Und dank Panoramafreiheit, darf das auch jeder filmen und fotografieren.
PS: "jeder" schließt auch Google mit ein |
Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Die sexuellen Phantasien, welche in diesem Forum zu Tage treten, überraschen mich stets aufs Neue. |
Soll das jetzt ein Argument sein?
Edit: Oder handelt es sich nur um einen weiteren Versuch, einige sachliche Argumente dieser Diskussion durch persönliche Diffamierung der "anderen" ins Lächerliche zu ziehen (wobei ich dagegen auch nicht mehr immun bin)
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1526284) Verfasst am: 25.08.2010, 22:44 Titel: |
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kann ett sein, dass hier so einige an verfolgungswahn leiden?
google-müll-sreening mit gleichzeitiger DNA-auswertung?
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I'm tapping in the dusternis
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1526452) Verfasst am: 26.08.2010, 00:30 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | kann ett sein, dass hier so einige an verfolgungswahn leiden?
google-müll-sreening mit gleichzeitiger DNA-auswertung? |
Wenn ich für mich sprechen soll, bestimmt nicht.
Allerdings möchte ich, dass das auch in Zukunft so bleibt.
Und prinzipiell sehe ich bei den hier gelisteten Argumenten keinen grossen Unterschied.
Wo liegt denn die objektive Grenze, die die eine Datenerhebung von der anderen unterscheidet?
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Baldur
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326
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| (#1526574) Verfasst am: 26.08.2010, 08:19 Titel: |
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| Fuxing hat folgendes geschrieben: | Für Dich wäre es also auch in Ordnung, wenn Deine frei zugängliche Mülltonne vor der Entleerung durch die Müllabfuhr durch Google-Müll-Screen gescannt würde, und anschließend würde das Ergebnis mit zugehöriger Hausnummer ins Internet gestellt?
Dann könnte z.B. Jeder wissen, welche Medikamente in welchen Menge in deinem Haushalt verwendet werden, wieviele Kondome dort in einer Müllperiode verwendet werden und - bei ausreichend ausgereifter Technik in ca. 10 Jahren - kann die zugehörige DNA noch dazugesteuert werden.
Bei Reihenhausanlagen mit Gemeinschaftsmülltonne m.E. kein größeres Problem, bei Einfamilienhäusern schon. |
Das ist doch gar nicht nötig. Man kann diese Infos doch durch die diversen Payback-Karten gewinnen und anschließend mit allen weiteren gesammelten Daten verknüpfen. Demnächst sind diese Daten dann auch durch den Personalausweis-Bezahlchip eindeutig einer Person zuzuordnen.
Wo und wie die Person dann wohnt ist doch nur eine kleine, beiläufige Information zusätzlich, die auch nicht mehr stark ins Gewicht fällt. Daher kann es nicht wirklich ein treffendes Argument gegen Google SV sein.
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LingLing
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.04.2007
Beiträge: 2720
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| (#1526582) Verfasst am: 26.08.2010, 08:48 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Die Ausenansicht ist öffentlich.
Der Müll ist trotzdem er öffentlich zugänglich ist, privates Eigentum. |
Stellt sich mir gerade die Frage, wenn es privates Eigentum ist, darf ich dann die passiven Transponder (RFID) der Verpackungen auslesen?
Es wäre ja jetzt nicht einer konkreten Person zuzuordnen und damit hat ja Google auch bei den Wlans argumentiert.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1526612) Verfasst am: 26.08.2010, 10:04 Titel: |
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Frage an die SV-Kritiker:
Woran mag es liegen, dass sich in allen(!) anderen Ländern, in denen es SV schon gibt, so gut wie niemand darüber aufregt?
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1526614) Verfasst am: 26.08.2010, 10:07 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Frage an die SV-Kritiker:
Woran mag es liegen, dass sich in allen(!) anderen Ländern, in denen es SV schon gibt, so gut wie niemand darüber aufregt? |
Das wüsste ich auch gern. Diese ganzen diffusen, unbegründeten Ängste sind mir völlig unverständlich.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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