Die sich auf Augustinus berufen

[Abdul H. Hattray]

sollten sich mít der Person einmal in ähnlicher Weise befassen, wie das Deschner getan hat. Vielleicht wird dadurch die Vorstellunge weshalb katholische Geistliche in signifikant hoher Weise sich am Missbrauch von Schutzbefohlenen, von Messdienern und an kleinen Mädchen vergreifen.

Augustinus war Antisemit wie Thomas von Aquin und später Luther. Von Augustinus ist aber noch bekannt, dass schon er mit 10-jährigen Mädchen den Beischlaf vollzog, und neben Mätressen, sich auch eine 10 jährige Bettgespielin hielt.

Das in einer Zeit, wo man begann die Keuschheit von Geistlichen zu predigen und einen Verstoß dagegen mit allen Mitteln die zwischen Spätantike und beginnenden Christentums angewandt wurden.

Ab dem 11. Jahrhundert als die Freunde der Keuschheit den Zölibat endgültig durchgesetzt hatten wars nun Essig mit den Trieben der Geistlichen und dennoch wird überdeutlich, dass diese Triebunterdrückung keinen Halt finden kann und Ursache für die meisten der Übergriffe auf Schutzbefohlene und Messdiener ist.

Die Pädophilie, mit der sich die katholische Kirche in bekannt abgefeimter Form herauszureden suchte, ist zwar vorhanden, aber keinesfalls so häufig Ursache des sexuellen Missbrauchs wie die abgeforderte Triebunterdrückung.

Von der Triebunterdrückung selbst weiß man ja mindestens seit Freud, dass sie Charakter zu deformieren imstande ist. Aus diesen Charakteren spricht dann häufig jene Ausredenkultur die wir bei allen Religionen kennen. Wir die Religion einer fälschlichen Einschätzung des Lebens überführt, dann wird man keinen Schuldigen unter Menschen finden, sondern die Aussage: Gott, Allah oder Jahwe wollten es so, wie es kam.

Dieser Fatalismus aber ist in einer Weise hinderlich Probleme zu erkennen und zu lösen, dass er das Überleben unserer Spezies gefährden kann. Beispielsweise die Beichte(Der Beichtstuhl war die erste Abhöranlage) die durch die Vergebung von Sünden, immer wieder Sündhaftigkeit hervorruft, weil diese ja vergeben werden sobald man sich einer Litanei unterzieht oder spezielle Gaben an "Bedürftige Geistliche" oder dem Klerus zuwendet.

So kann selbst den größten Sündern Absolution erteilt werden. Und geht ein Christ nicht zur Beichte, oder hält sich keine Hausgeistlichen kann er, ab einer bestimmten Position den Papst einfliegen lassen, wie George W. Bush,(April 2008), das als eine Einladung oder Geburtstagsfeier verbrämen und schon erhalten die größten Sünder Absolution selbst wenn es sich um einen Krieg handelt, der nicht hätte geführt werden dürfen.

Missbrauch der Religion, ihrer Sakramente, die den Antisemiten Augustinus und Thomas von Aquin nicht verweigert wurden.

Dennoch halten viele Philosophen die Fahne derer von Thomas von Aquin und Augustinus hoch, halten sie für herausragende Denker, wobei der eine ein kleiner Kinderschänder war und der andere von der griechischen Philosophie geklaut hat bzw. vereinnahmt hat, was man auch Plagiat nennt.

Im KLeinen und im Großen ausgeprägte Sauereien die sich sowohl die katholische und die evangelische Kirche geleistet haben, die ihre Protagonisten und Auguren hochhalten und stets im Bündnis gegen die Völker die Fahnen schwenken.

Mit freundlichen Grüßen

[Religionskritik-Wiesbaden]

[Der_Guido]

Augustinus und von Aquin (Letzterer basierend auf Augustinus) sind doch eigentlich (im negativen Sinne) dafür bekannt, dass sie die theologischen Grundlagen für Gewaltanwendung gegen Andersgläubige schufen.

Schon ne reife Leistung, diesen einen harmlosen Satz im Neuen Testament für ca. 1.500 Jahre in diesem Sinne Jahre zu etablieren.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[Schlumpf]

[Dissonanz]

[Schlumpf]

[Dissonanz]

[Schlumpf]

[Dissonanz]

[Tarvoc]

[Valen MacLeod]

[Schlumpf]

[Valen MacLeod]

Warum sollte er das? Sollte man nicht beurteilen, was gesat wurde, statt wer es sagt?

Ist: "Die Erde ist eine Kugel" wahrer, wenn es ein Moslen, ein Christ oder ein Atheist sagt?

Glaubst Du an Vadder Abraham? Schliesslich heisst Du Schlumpf! Hast Du eine weisse Mütze auf? Bist Du blau?
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[Evilbert]

[Abdul H. Hattray]

kann ich nur bestätigen, dass ich als Moslem geboren wurde, aber mit 18, also vor 12 Jahren aus dieser Religion ausgetreten bin.

Und natürlich ist der Islam nicht besser als das Christentum oder umgekehrt, beidé nicht besser sind als die jüdische Religion.

Man kann natürlich Denken und antisemitisch sein auseinanderhalten liebe Freunde des Forum und sogar, wie manche es gerne tun Adolf anführen. Nur war Adolf Katholik, war auch nie aus der katholischen Kirche ausgetreten und ist ja auch nie aus ihr exkommuniziert worden. Dasselbe gilt auch für Göbbels. Himmler ´dagegen, der ja auch jesuitisch -katholisch erzogen wurde, verließ aus eigenem Antrieb seine Kirche, was ja auch logisch war, als der Statthalter des Herrenvolkes.

Aber kann man Denkern nahestehen die sich kinderschänderisch verhalten oder rassistisch?

Gut es mag Pädophile User geben, die sich für die Pädophilie in einem Sinne stark machen, wie sie die knabenliebenden Römer und Griechen in der Antike ausgeübt wurden, nur sollte man konstatieren, dass das gesellschaftlich nicht erwünscht ist und bei der Frage nach den eigenen Kindern(ich habe zwei Kleine), ob man wollen würde, dass die sich mit einem ERwachsenen sexuell betätigen.

Es kommt auf den Standpunkt an und daher muss ich erwähnen, dass mir der Gedanke, dass meine kleinen Kinder von Pädophilen benutzt, schlicht nicht zu meinem Horizont und dem meiner Frau gehört.

Es ist auch etwas völlig anderes ob einer mit hohem Anspruch, wie der Katholik Augustinus, der die Keuschheit predigte nicht nur mit Huren verkehrte und mit 10 Jähriger Beischlaf hält, oder ob einer ohne diesen Anspruch mal in den Puff geht .

Genauso verhält es sich mit Thomas von Aquin. Er hatte den Anspruch einer "reinen" Kirche zu dienen und die Nähe von Juden war für ihn eine Frage von oben und unten. Darum seine Rede, dass Juden in jedem Falle unter Christen stehen müssten, was bedeutet, ein Mitteleuropäer, der die Religion angenommen hat, die von Juden inszeniert wurde, ist gegen Juden. Das ist schon nicht nur gedankenpervers, das ist verdummend.

Dass seit Augustinus und der Fortsetzung durch Thomas von Aquin, später Luther die Judenverfolgung auf der Agenda der Katholiken stand, müsste eigentlich jedes Kind wissen, da die "allein selig machende Kirche doch stets davon ausgegangen war, dass die Juden Jesus, also Gott, oder Gottes Sohn, oder den Drittelgott ermordet hatten.

man weiß ja schlielßich erst seit den 60er Jahren des letzten Jahrhunderts, dass die Mörder des Jesus(Joshua) die Römer waren, was ja auch logisch war, denn die hatten die Hoheitsgewalt über Palästina. Insofern war die 1500 jährige Stigmatisierung und Verfolgung der Juden als Gottesmörder immer auch das Fanal für die Christen im Nazitum, die Minderheit der Juden zum Sündenbock zu stempeln und auszurotten.

Dieses Thema wurde mit Hitlers "Mein Kampf" verbreitet, es wurde bei jeder Hochzeit auf Standesämtern verschenkt, oft überreichte es auch der Pfarrer, der Ortsgeistliche. Dort stand ja schon drin(in dem Buch) was mit den Juden zu geschehen habe(1923 geschrieben) also lange bevor die christliche Zenmtrumspartei, die bis in die regionalen Ebenen von Geistlichen geführt wurde, dem Ermächtigungsgesetz Hitlers zustimmten. Die Kameradierie zwischen Christentum und Nazitum ist nicht nur offenkundig, sondern zeigt sich auch darin, dass katholische Organsiationen an der Seite des Faschistengeneralissimus Franco gegen die Republik kämpften. Und auch Massenmörder unter ihnen vom Papst selig gesprochen wurden.

Mit freundlichen Grüßen

[Schlumpf]

[Evilbert]

[Schlumpf]

[Evilbert]

[Schlumpf]

[quote="Noseman" postid=1531520] Du hast ihn zunächst nicht gefragt, sondern geschrieben

[Evilbert]

[quote="Schlumpf" postid=1531531]

[Valen MacLeod]

[Argeleb]

[Argeleb]

[Abdul H. Hattray]

Hier bei dieser Frage was, wo wer ist eigentlich die Quelle wennüber den Zyniker Augustinus berichtet wird, zeigt sich wieviel Arbeit sich der Philosoph und Theologe Karlheinz Deschner gemacht hat, zusammenzutragen was über die frühe Geschichte des Christentums Auskunft gibt u.a. mit Augustinus in der Form Bekanntschaft macht, die diesem gebührt:

Ein heuchlerischer Kinderschänder, ein Hurenbock der seinesgleichen Keuschheit und Enthaltsamkeit predigte. Siehe Bd I "Die kriminalgeschichte des Christentums von Karheinz Deschner Seite 354 bis 430.

Mit freundlichen Grüßen

[Schlumpf]

[Evilbert]

[Valen MacLeod]

[Schlumpf]

[Abdul H. Hattray]

Sie haben immer noch nicht verstanden worum es geht. Gründe:

Die Frage ist doch nicht, dass sich Menschen aus allen Kreisen, ob sie nun glauben oder nicht, irgendwie schuldig machen können.

Natürlich ist im Islam noch heute erlaubt , dass neunjährige Mädchen geheiratet werden können, weil der Prophet Mohammed selbst mit einer 9-jährigen eine eheähnliche Beziehung führte.

Das ist aber nicht der Anspruch im Katholizismus. Dort ist der Anspruch dass Geistliche keusch oder enthaltsam zu sein hätten. Dieser Anspruch ist vom kleinsten Pfarrer, bis hoch zu den Päpsten nicht erfüllt worden.

Gerade Päpste und Kardinäle haben viele Kinder gehabt(bis zu 61 Papst Gregor I.)während sie im Übrigen die Keuschheit und Enthaltsamkeit abforderten.

Noch heute ist es so, dass viele der Geistlichen in sogenannten "wilden Ehen" leben.

Mit freundlichen Grüßen