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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1537129) Verfasst am: 09.09.2010, 22:03 Titel: |
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Danol hat folgendes geschrieben: | soulreaver hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Ach, ich weiß nicht, dafür bringen sie Leute um unter dem Vorwand, sie hätten Bibeln im Auto gehabt. Da finde ich das Verbrennen von Büchern harmloser. |
"Das war ein Vorspiel nur, dort wo man Bücher
verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen."
Zitat Heinrich Heine, 1823.
Und so sehe ich es auch. |
Den Spruch fand ich schon immer albern. Ein lebloses Stück Papier und ein Mensch sind zwei vollkommen andere Kategorien, zu sagen wenn man das eine verbrennt würde man auch das andere verbrennen ist willkürlich zusammengefegter geistiger Sondermüll. Anders kann man eine derartige Pauschalisierung und Hasstriade gegen jeden, der (aus welchem Grund auch immer) Bücher verbrennt, wirklich nichtmehr nennen.
(Soweit ich weiß, wurde Heine zu diesem Ausspruch übrigens auch von einer Koranverbrennung inspiriert, nämlich der 1499 in Toledo, durchgeführt von christlichen Inquisitoren - bezogen auf diesen Kontext ist die Aussage auch für mich nachvollziehbar. Aber eben nicht als determinierter, alternativloser weiterer Ablauf generell jeder Bücherverbrennung.) |
So furchtbar albern finde ich den Spruch nicht. Den Nazis beispielsweise ging es nicht darum ein paar Paeckchen bedrucktes Papier zu verbrennen, sondern darum in symbolischer Weise das gesamte Lebenswerk von missliebigen Menschen zu vernichten. Da stand die Absicht dahinter jede Spur der Gedanken dieser Menschen auszuloeschen und bis zur physischen Vernichtung der betreffenden Autoren ist es dann in der Tat nur noch ein kleiner Schritt.
Die rituellen Buecherverbrennungen der Nazis waren was ganz anderes als wenn ein Kulturbanause, weil er grad nix anderes da hat, mit dem ersten Kapitel von Goethes Faust seinen Kachelofen anzuendet.
_________________ Defund the gender police!!
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Kiki ist sicher nicht Eso
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 15062
Wohnort: Ulm
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(#1537141) Verfasst am: 09.09.2010, 22:27 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Danol hat folgendes geschrieben: | soulreaver hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Ach, ich weiß nicht, dafür bringen sie Leute um unter dem Vorwand, sie hätten Bibeln im Auto gehabt. Da finde ich das Verbrennen von Büchern harmloser. |
"Das war ein Vorspiel nur, dort wo man Bücher
verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen."
Zitat Heinrich Heine, 1823.
Und so sehe ich es auch. |
Den Spruch fand ich schon immer albern. Ein lebloses Stück Papier und ein Mensch sind zwei vollkommen andere Kategorien, zu sagen wenn man das eine verbrennt würde man auch das andere verbrennen ist willkürlich zusammengefegter geistiger Sondermüll. Anders kann man eine derartige Pauschalisierung und Hasstriade gegen jeden, der (aus welchem Grund auch immer) Bücher verbrennt, wirklich nichtmehr nennen.
(Soweit ich weiß, wurde Heine zu diesem Ausspruch übrigens auch von einer Koranverbrennung inspiriert, nämlich der 1499 in Toledo, durchgeführt von christlichen Inquisitoren - bezogen auf diesen Kontext ist die Aussage auch für mich nachvollziehbar. Aber eben nicht als determinierter, alternativloser weiterer Ablauf generell jeder Bücherverbrennung.) |
So furchtbar albern finde ich den Spruch nicht. Den Nazis beispielsweise ging es nicht darum ein paar Paeckchen bedrucktes Papier zu verbrennen, sondern darum in symbolischer Weise das gesamte Lebenswerk von missliebigen Menschen zu vernichten. Da stand die Absicht dahinter jede Spur der Gedanken dieser Menschen auszuloeschen und bis zur physischen Vernichtung der betreffenden Autoren ist es dann in der Tat nur noch ein kleiner Schritt.
Die rituellen Buecherverbrennungen der Nazis waren was ganz anderes als wenn ein Kulturbanause, weil er grad nix anderes da hat, mit dem ersten Kapitel von Goethes Faust seinen Kachelofen anzuendet. |
Da kann ich nur zustimmen. Ich hab nen ziemlich mulmiges Gefühl gehabt, als ich in Berlin das Denkmal zur Bücherverbrennung sah.
_________________ You may not have realized that your tiniest moves provoke disorder in my heart with a strenght comparable to that of a typhoon.
~
Kömodie = Tragödie + Zeit (Jürgen von der Lippe)
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1537164) Verfasst am: 09.09.2010, 23:30 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | So furchtbar albern finde ich den Spruch nicht. Den Nazis beispielsweise ging es nicht darum ein paar Paeckchen bedrucktes Papier zu verbrennen, sondern darum in symbolischer Weise das gesamte Lebenswerk von missliebigen Menschen zu vernichten. Da stand die Absicht dahinter jede Spur der Gedanken dieser Menschen auszuloeschen und bis zur physischen Vernichtung der betreffenden Autoren ist es dann in der Tat nur noch ein kleiner Schritt. |
Und es ist natürlich jeder Bücherverbrenner Nazi oder sowas in der Art. Dass diese Verbrennungen staatlich organisiert und erzwungen waren, spielt auch so überhaupt gar keine Rolle
Der Schritt von der auslöschung eines Gedankens bis zur Auslöschung des Denkers finde ich schon wesentlich. Es gibt so manche Gedanken, gegen deren entgültige Abwrackung ich überhaupt nichts einzuwenden hatte, die Auslöschung von Denkern (und auch nicht-Denkern, allgemein Menschen) stört mich allerdings schon. Dass es Menschen gibt bei denen das anders ist, rechtfertigt nicht allen Menschen zu unterstellen es wäre bei ihnen anders - genau das tut Heine in diesem Zitat aber wohl. (Wobei ich ja immernoch vermute, dass es auf die konkrete Verbrennung in Toledo und die Situation in Spanien um 1500 (wo ja tatsächlich verbrannt wurde) bezogen war.)
Zitat: | Die rituellen Buecherverbrennungen der Nazis waren was ganz anderes als wenn ein Kulturbanause, weil er grad nix anderes da hat, mit dem ersten Kapitel von Goethes Faust seinen Kachelofen anzuendet. |
Nicht nur das. Es ist auch was anderes, wenn ein Mensch ohne irgendwelche Tötungsabsichten einfach nur nachdrücklich demonstrieren will, was er von einem Buch hält. Man kann drüber streiten ob diese Methode wirklich eine geeignete/sinnvolle dafür ist, pauschal Mordabsichten zu unterstellen ist aber reichlich daneben. Wie eigentlich 99% aller Pauschalisierungen.
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 16346
Wohnort: Arena of Air
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(#1537171) Verfasst am: 10.09.2010, 00:02 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Danol hat folgendes geschrieben: | soulreaver hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Ach, ich weiß nicht, dafür bringen sie Leute um unter dem Vorwand, sie hätten Bibeln im Auto gehabt. Da finde ich das Verbrennen von Büchern harmloser. |
"Das war ein Vorspiel nur, dort wo man Bücher
verbrennt, verbrennt man auch am Ende Menschen."
Zitat Heinrich Heine, 1823.
Und so sehe ich es auch. |
Den Spruch fand ich schon immer albern. Ein lebloses Stück Papier und ein Mensch sind zwei vollkommen andere Kategorien, zu sagen wenn man das eine verbrennt würde man auch das andere verbrennen ist willkürlich zusammengefegter geistiger Sondermüll. Anders kann man eine derartige Pauschalisierung und Hasstriade gegen jeden, der (aus welchem Grund auch immer) Bücher verbrennt, wirklich nichtmehr nennen.
(Soweit ich weiß, wurde Heine zu diesem Ausspruch übrigens auch von einer Koranverbrennung inspiriert, nämlich der 1499 in Toledo, durchgeführt von christlichen Inquisitoren - bezogen auf diesen Kontext ist die Aussage auch für mich nachvollziehbar. Aber eben nicht als determinierter, alternativloser weiterer Ablauf generell jeder Bücherverbrennung.) |
So furchtbar albern finde ich den Spruch nicht. Den Nazis beispielsweise ging es nicht darum ein paar Paeckchen bedrucktes Papier zu verbrennen, sondern darum in symbolischer Weise das gesamte Lebenswerk von missliebigen Menschen zu vernichten. Da stand die Absicht dahinter jede Spur der Gedanken dieser Menschen auszuloeschen und bis zur physischen Vernichtung der betreffenden Autoren ist es dann in der Tat nur noch ein kleiner Schritt.
Die rituellen Buecherverbrennungen der Nazis waren was ganz anderes als wenn ein Kulturbanause, weil er grad nix anderes da hat, mit dem ersten Kapitel von Goethes Faust seinen Kachelofen anzuendet. |
(1) Bücherverbrennungen gab es nicht nur unter den Nazis, bemerkenswert sind einige Kommentare dazu, die das relativ gleichmütig betrachteten. In dem Zusammenhang äußerten selbst Gegner der Nazis zum Beispiel, daß diese ja auch kaum Wesentliches verbrannt hätten, oder wie der spätere Bundespräsident Theodor Heuss meinte, hauptsächlich "das entwurzelte jüdische Literatentum". Er fühlte sich schließlich genötigt, "das deutsche Volk" gegen "Berichte über deutsche Greuel" zu verteidigen, die durch "ostjüdisch-kommunistische Zirkel von London und New York angezettelt" worden seien (zitiert nach: Magrid Bircken, Helmut Peitsch (Hrsg.), "Brennende Bücher. Erinnerungen an den 10.Mai 1933", Potsdam 2003, S.20). Heuss hatte sich nicht einmal die Mühe gemacht, sich zu erkundigen, wie man die verbrannten Autoren überhaupt schreibt, so wenig hat ihn das besorgt. (Hieraus ergibt sich auch eine Skizze zu einer Antwort zu der anderen Frage, ob nicht das Gedanken"gut" sehr viel weiter verbreitet ist als nur bei den Nationalsozialisten: Man konnte dem Antisemitismus der Nazis zustimmen, solange man diejenigen, die man selbst haßte, mit den Juden in Verbindung bringen konnte, so die Theorie in der genannten Publikation.)
(2) Nicht zuletzt waren es mitunter sehr wohl auch dieselben Träger: Das "Wartburgfest", anläßlich dessen auch bestimmte Bücher, unter anderem ein Exemplar von Napoleons Gesetzbuch, verbrannt wurde (bzw. Stellvertreter, weil man nicht das Geld hatte oder man das Geld doch als zu schade ansah, es zu verbrennen), wurde von den national bewegten Turnern von Friedrich Ludwig Jahn organisiert. Zur Ortsbestimmung: Das Turnen war nicht bloße Leibesertüchtigung, sondern diente bei Jahn zur Vermittlung der Vorbereitung zum Krieg und der richtigen "nationalen" Weltanschauung. Turnen wurde später in Preußen jahrzehntelang verboten, weil man es in diesem Sinne als Unruhestiftung ansah. Carl Ludwig Sand aber, der spätere Mörder des Schriftstellers August von Kotzebue, war einer der Mitorganisatoren jenes Festes gewesen.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1537178) Verfasst am: 10.09.2010, 00:29 Titel: |
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Die Koran-Verbrennung ist abgesagt.
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26397
Wohnort: München
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(#1537183) Verfasst am: 10.09.2010, 00:35 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Die Koran-Verbrennung ist abgesagt. |
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,8109007,00.html
Zitat: | Der radikale US-Pastor Terry Jones hat die Koran-Verbrennung in Florida abgesagt. Seine Gemeinde habe ein Zeichen Gottes erhalten, sagte er. Im Gegenzug habe er das Versprechen erhalten, dass die geplante Moschee nahe Ground Zero nicht gebaut werde. |
Mit der Aktion hat dieser Spinner erreicht, was er wollte: Aufmerksamkeit und Bedeutung. Vielleicht sollte ich ankündigen, dass ich das Sarrazin-Buch verbrennen werde...
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Danol registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 3027
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(#1537184) Verfasst am: 10.09.2010, 00:41 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Die Koran-Verbrennung ist abgesagt. |
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,8109007,00.html
Zitat: | Der radikale US-Pastor Terry Jones hat die Koran-Verbrennung in Florida abgesagt. Seine Gemeinde habe ein Zeichen Gottes erhalten, sagte er. Im Gegenzug habe er das Versprechen erhalten, dass die geplante Moschee nahe Ground Zero nicht gebaut werde. |
Mit der Aktion hat dieser Spinner erreicht, was er wollte: Aufmerksamkeit und Bedeutung. Vielleicht sollte ich ankündigen, dass ich das Sarrazin-Buch verbrennen werde... |
Naja, ich bezweifle ja dass Muhammad Musri wirklich die Möglichkeiten hat, diesen Moscheebau zu verhindern. Jedenfalls wäre es ziemlich ernüchternd, wenn die Moschee tatsächlich aus diesem Grund nicht gebaut würde.
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#1537187) Verfasst am: 10.09.2010, 01:21 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Die Koran-Verbrennung ist abgesagt. |
Auch nicht schlecht. Nächstes Jahr sollte man es vielleicht mal mit Koran-Lesungen probieren.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1537200) Verfasst am: 10.09.2010, 06:25 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Die Koran-Verbrennung ist abgesagt. |
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,8109007,00.html
Zitat: | Der radikale US-Pastor Terry Jones hat die Koran-Verbrennung in Florida abgesagt. Seine Gemeinde habe ein Zeichen Gottes erhalten, sagte er. Im Gegenzug habe er das Versprechen erhalten, dass die geplante Moschee nahe Ground Zero nicht gebaut werde. |
Mit der Aktion hat dieser Spinner erreicht, was er wollte: Aufmerksamkeit und Bedeutung. Vielleicht sollte ich ankündigen, dass ich das Sarrazin-Buch verbrennen werde... |
Ich glaube damit wuerdest Du dem Mann zuviel der Ehre antun. Ich belasse es dabei mir die Schwarte erst gar nicht zu kaufen.
_________________ Defund the gender police!!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1537203) Verfasst am: 10.09.2010, 06:32 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Die Koran-Verbrennung ist abgesagt. |
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,8109007,00.html
Zitat: | Der radikale US-Pastor Terry Jones hat die Koran-Verbrennung in Florida abgesagt. Seine Gemeinde habe ein Zeichen Gottes erhalten, sagte er. Im Gegenzug habe er das Versprechen erhalten, dass die geplante Moschee nahe Ground Zero nicht gebaut werde. |
Mit der Aktion hat dieser Spinner erreicht, was er wollte: Aufmerksamkeit und Bedeutung. Vielleicht sollte ich ankündigen, dass ich das Sarrazin-Buch verbrennen werde... |
Derzeit gibt es noch einander widersprechende Nachrichten. Der durchgeknallte Pfaffe hat gesagt, dass er die Zusicherung der Bauherren des Kulturzentrums erhalten habe, dass das Projekt nicht gebaut wird und sich morgen mit dem Iman vor Ort treffen wird und deshalb auf seinen Unfug verzichten will.
Demgegenueber gaben sowohl der Iman als auch der Bautraeger an, nichts von einem Verzicht und einem Treffen mit dem Pfaffen zu wissen.
Man darf gespannt, wie's weitergeht. Lauf BBC-world hat Obama hoechstpersoenlich dem Pfaffen telefonisch den Kopf gewaschen bevor der seinen Rueckzieher bekannt gab.
_________________ Defund the gender police!!
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1537212) Verfasst am: 10.09.2010, 07:59 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Die Koran-Verbrennung ist abgesagt. |
http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/15/0,3672,8109007,00.html
Zitat: | Der radikale US-Pastor Terry Jones hat die Koran-Verbrennung in Florida abgesagt. Seine Gemeinde habe ein Zeichen Gottes erhalten, sagte er. Im Gegenzug habe er das Versprechen erhalten, dass die geplante Moschee nahe Ground Zero nicht gebaut werde. |
Mit der Aktion hat dieser Spinner erreicht, was er wollte: Aufmerksamkeit und Bedeutung. Vielleicht sollte ich ankündigen, dass ich das Sarrazin-Buch verbrennen werde... |
Derzeit gibt es noch einander widersprechende Nachrichten. Der durchgeknallte Pfaffe hat gesagt, dass er die Zusicherung der Bauherren des Kulturzentrums erhalten habe, dass das Projekt nicht gebaut wird und sich morgen mit dem Iman vor Ort treffen wird und deshalb auf seinen Unfug
verwechselverzichten will.
Demgegenueber gaben sowohl der Iman als auch der Bautraeger an, nichts von einem Verzicht und einem Treffen mit dem Pfaffen zu wissen.
Man darf gespannt, wie's weitergeht. Lauf BBC-world hat Obama hoechstpersoenlich dem Pfaffen telefonisch den Kopf gewaschen bevor der seinen Rueckzieher bekannt gab. |
Mann, Bernie, wie kann man nur
mit
verwechseln?
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Dissonanz Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008 Beiträge: 3541
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(#1537214) Verfasst am: 10.09.2010, 08:04 Titel: |
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Bei wem würdest du persönlich denn eher von einem komischen, sex-negativen Glauben abfallen, wenn du auf die Person triffst? Welches Zusammentreffen wäre für dich eher ein "Zeichen", so einen Blödsinn zu lassen?
_________________ -Brother Broadsword of Warm Humanitarianism
"In other words, the cultures have been subjected to as careless handling as if in the hands of a somewhat below par student assistant, but they have survived."
-H. W. Chalkley in Science, Vol. LXXI, No. 1843
You can't spell Discord without Disco.
-frypoddie
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#1537250) Verfasst am: 10.09.2010, 10:59 Titel: |
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Kramer hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Die Koran-Verbrennung ist abgesagt. |
Auch nicht schlecht. Nächstes Jahr sollte man es vielleicht mal mit Koran-Lesungen probieren. |
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1537254) Verfasst am: 10.09.2010, 11:08 Titel: |
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Kommt nun der Rückzug vom Rückzug?
Zitat: |
Erst sagte der radikale US-Pastor Jones seine geplante Koran-Verbrennung ab, jetzt will er den Rückzieher überdenken. Egal, wie die gefährliche Posse ausgeht - für Barack Obama kommt sie ungelegen. Kurz vor den Kongresswahlen wird ihm eine schwierige Islam-Debatte aufgezwungen
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716710,00.html
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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Waschmaschine777 auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008 Beiträge: 4007
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(#1537286) Verfasst am: 10.09.2010, 12:52 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Kommt nun der Rückzug vom Rückzug?
Zitat: |
Erst sagte der radikale US-Pastor Jones seine geplante Koran-Verbrennung ab, jetzt will er den Rückzieher überdenken. Egal, wie die gefährliche Posse ausgeht - für Barack Obama kommt sie ungelegen. Kurz vor den Kongresswahlen wird ihm eine schwierige Islam-Debatte aufgezwungen
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716710,00.html |
Der Typ hat weltweite Aufmerksamkeit; Obama hat sich zu ihm geäussert, Merkel auch, auf allen Nachrichtenkanälen ist er vertreten. Er versucht natürlich weiterzuspielen. Er wird so lange irgendetwas ankündigen, dann dementieren, dann wieder zementieren wie ihm jemand zuhört.
Bald die nächste Sau durchs Dorf getrieben und der Typ wird vergessen.
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1537295) Verfasst am: 10.09.2010, 13:25 Titel: |
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Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
Bald die nächste Sau durchs Dorf getrieben und der Typ wird vergessen. |
Zumindest in Köln wird er wohl unvergessen bleiben.
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1537319) Verfasst am: 10.09.2010, 14:33 Titel: |
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Da haben wir den Salat:
Zitat: |
Kabul - Eine aufgebrachte Menge von rund 600 Demonstranten hat am Freitagvormittag das deutsche Feldlager im nordafghanischen Faizabad mit Steinwürfen attackiert. Einige Protestierende versuchten nach Angaben des Polizeichefs der Hauptstadt der Provinz Badakshan, Aqanoor Kemtoz, über die Mauern des Camps zu steigen. Daraufhin hätten afghanische Wachen das Feuer eröffnet und mehrere Demonstranten verletzt, berichtet Kemtoz.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716774,00.html
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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Der_Guido dafür dagegen zu sein
Anmeldungsdatum: 17.05.2006 Beiträge: 2518
Wohnort: Östlich von Holland
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(#1537355) Verfasst am: 10.09.2010, 14:59 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Da haben wir den Salat:
Zitat: |
Kabul - Eine aufgebrachte Menge von rund 600 Demonstranten hat am Freitagvormittag das deutsche Feldlager im nordafghanischen Faizabad mit Steinwürfen attackiert. Einige Protestierende versuchten nach Angaben des Polizeichefs der Hauptstadt der Provinz Badakshan, Aqanoor Kemtoz, über die Mauern des Camps zu steigen. Daraufhin hätten afghanische Wachen das Feuer eröffnet und mehrere Demonstranten verletzt, berichtet Kemtoz.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716774,00.html |
Nudelsalat ?
_________________ lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben
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musikdusche reflektierender User
Anmeldungsdatum: 29.05.2006 Beiträge: 896
Wohnort: Düsseldorf
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(#1537395) Verfasst am: 10.09.2010, 16:44 Titel: |
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Danol hat folgendes geschrieben: | Argeleb hat folgendes geschrieben: | Zum Thema:
Dass es viel zu viele religiöse Spinner gibt, ist sicher unstrittig. Aber dass so einem zündelndem Spinner soviel Aufmerksamkeit zu Teil wird, ist doch das eigentliche Problem. Wieso geistert so ein Scheiß durch die Presse der Welt? Die Presse spielt hier die Rolle des Provokateurs und ist somit ebenfalls einer der Brandstifter.
Koran-Verbrennung in Gainsville ohne weltweites Presseecho -> Interessiert kein Schwein
Koran-Verbrennung in Gainsville mit weltweitem Presseecho -> Menschen werden sterben
Toll! |
Erinnert mich frappierend an die Wikileaks-Argumentation des Pentagon. Am besten gleich alles, was Potentiell die Sicherheit gefährden könnte, zensieren, noch besser eine Selbstzensur der Presse. Als ob die dafür verantwortlich wäre, was Islamisten aus ihrer Berichterstattung für Konsequenzen ziehen ... |
Was mich nachdenklich macht, ist nicht das (für eine Splittergruppe viel zu große) Presseecho, sondern die Art der Kommentare von Leuten, die wirklich was zu sagen haben:
englische Wikipedia: 2010_Florida_Qur'an-burning_controversy hat folgendes geschrieben: |
U.S. Secretary of State Hillary Clinton said, "It's regrettable that a pastor in Gainesville, Florida with a church of no more than fifty people can make this outrageous and distressful, disgraceful plan and get, you know, the world's attention." She also said, "It doesn't in any way represent America or Americans or American government or American religious or political leadership,"
The Vatican's Pontifical Council for Interreligious Dialogue also on September 8 issued a statement saying that the book burning would be "an outrageous and grave gesture," with a headline in L'Osservatore Romano, the Vatican newspaper, reading "No one burns the Koran."
UN Secretary-General Ban Ki-moon issued his concern on September 8 that he was "deeply disturbed" and also asserted his belief that such a gesture would be intolerable by any religion.
Germany's chancellor Angela Merkel [...] said of the planned Florida event that "[i]t is plainly disrespectful – even abhorrent. It's simply wrong."
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Und so weiter. Für mich schwingt da mit, dass man von einer an sich respektablen Person/Gruppierung spricht, die sich jedoch momentan mit dieser Verbrennungsaktion etwas verrannt hat.
Angenommen eine Uriella (http://de.wikipedia.org/wiki/Fiat_Lux_%28neureligi%C3%B6se_Bewegung%29) oder so würde so eine Aktion hier in Europa ankündigen. Wäre nicht der gesellschaftliche Konsens der, dass das "alles Spinner" seien, also "nicht ganz richtig im Kopf", eine "Gruppe, die nicht zu 'uns' gehört"? Würde nicht auch das Presseecho erstens geringer, und zweitens eindeutiger ausfallen, und nicht den Anschein erwecken, es handele sich hier um eine Kontroverse?
Ich frage mich, warum so eine Haltung gegenüber diesem "Pastor" Terry Jones nicht möglich ist.
_________________ Jeder Fehler erscheint unglaublich dumm, wenn Andere ihn begehen. (Lichtenberg)
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Sticky vae victis
Anmeldungsdatum: 12.10.2005 Beiträge: 5449
Wohnort: Am Arsch der Welt anstatt am Busen der Natur!
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(#1537396) Verfasst am: 10.09.2010, 16:44 Titel: |
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Der_Guido hat folgendes geschrieben: | York hat folgendes geschrieben: | Da haben wir den Salat:
Zitat: |
Kabul - Eine aufgebrachte Menge von rund 600 Demonstranten hat am Freitagvormittag das deutsche Feldlager im nordafghanischen Faizabad mit Steinwürfen attackiert. Einige Protestierende versuchten nach Angaben des Polizeichefs der Hauptstadt der Provinz Badakshan, Aqanoor Kemtoz, über die Mauern des Camps zu steigen. Daraufhin hätten afghanische Wachen das Feuer eröffnet und mehrere Demonstranten verletzt, berichtet Kemtoz.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716774,00.html |
Nudelsalat ? |
Blaue-Bohnensalat!
_________________ Gruss: Sticky
Die staatliche Ordnung basiert auf Recht und Gesetz.
Ich bin rechtlos, folglich bin ich auch gesetzlos.
Schwarzer Block
„Wenn Du ein Problem erkannt hast und nichts zur Lösung beiträgst, wirst Du selbst ein Teil des Problems!“ (Alte Indianerweisheit)
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York Schottischer Schwarzwälder
Anmeldungsdatum: 04.02.2009 Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden
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(#1537418) Verfasst am: 10.09.2010, 18:36 Titel: |
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Ein Gottesdienst mit Terry Jones muss ein Erlebnis der dritten Art sein .....
Zitat: |
Zynische Witze, Frauen in Rüschenblusen, Männer mit Pistolen am Gürtel: Eine fanatische Splittergemeinde in Florida hält die Welt in Atem. Weil sie den Islam hasst, sollen Korane brennen. SPIEGEL-ONLINE-Autor Leon Dische Becker besuchte ihren Gottesdienst - und wurde prompt mit Thilo Sarrazin konfrontiert.
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716747,00.html
_________________ Hark, when the night is falling, hear, hear, the pipes are calling ...
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1537517) Verfasst am: 10.09.2010, 21:47 Titel: |
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York hat folgendes geschrieben: | Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben: |
Bald die nächste Sau durchs Dorf getrieben und der Typ wird vergessen. |
Zumindest in Köln wird er wohl unvergessen bleiben. |
Auch hier fuehrt die Spur mal wieder nach Deutschland!
Mal sollte jetzt sofort reagieren, radikale Kirchen schliessen und Kirchtuerme und Nonnentracht verbieten, bevor ganz Deutschland unter die Knute eines christlichen Gottesstaates kommt. Wehret den Anfaengen!
Hochinteressant uebrigens, was die Tochter des Irren in einem Interview ueber ihren Vater erzaehlt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716837,00.html
Der Mann scheint wirklich ein klassischer Fall fuer die Psychiatrie zu sein.
_________________ Defund the gender police!!
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Konrad auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.06.2007 Beiträge: 1528
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(#1537544) Verfasst am: 10.09.2010, 22:14 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Auch hier fuehrt die Spur mal wieder nach Deutschland!
Mal sollte jetzt sofort reagieren, radikale Kirchen schliessen und Kirchtuerme und Nonnentracht verbieten, bevor ganz Deutschland unter die Knute eines christlichen Gottesstaates kommt. Wehret den Anfaengen!
Hochinteressant uebrigens, was die Tochter des Irren in einem Interview ueber ihren Vater erzaehlt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716837,00.html
Der Mann scheint wirklich ein klassischer Fall fuer die Psychiatrie zu sein. |
Zitat: Das Interview führte Yassin Musharbash ...
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1537572) Verfasst am: 10.09.2010, 22:32 Titel: |
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Konrad hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Auch hier fuehrt die Spur mal wieder nach Deutschland!
Mal sollte jetzt sofort reagieren, radikale Kirchen schliessen und Kirchtuerme und Nonnentracht verbieten, bevor ganz Deutschland unter die Knute eines christlichen Gottesstaates kommt. Wehret den Anfaengen!
Hochinteressant uebrigens, was die Tochter des Irren in einem Interview ueber ihren Vater erzaehlt.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,716837,00.html
Der Mann scheint wirklich ein klassischer Fall fuer die Psychiatrie zu sein. |
Zitat: Das Interview führte Yassin Musharbash ... |
Ja und? Kennst Du den oder die?
_________________ Defund the gender police!!
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 22282
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(#1537641) Verfasst am: 10.09.2010, 23:05 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Konrad hat folgendes geschrieben: | Zitat: Das Interview führte Yassin Musharbash ... |
Ja und? Kennst Du den oder die? |
"Ein Musel. Das sagt doch alles!"
Ich hoffe, es ist bloß mein Ironiedetektor kaputt.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Keller last neoliberal standing and car of the year 1983!
Anmeldungsdatum: 30.11.2006 Beiträge: 1411
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(#1537649) Verfasst am: 10.09.2010, 23:11 Titel: |
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Um überhaupt keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: ich empfinde weder für die öffentliche Koranverbennung, noch für diesen Prediger und seine Armleuchtergemeinde irgendwelche Sympathien. Aber die Reaktion auf diesen Dreck zeigt doch, dass die Welt nach den Mohammedkarrikaturen nicht klüger geworden ist. Hätte die Koranverbrennung stattgefunden und es wäre zu den zu erwartenden Ausschreitungen gekommen, wären ganz sich auch wieder die Islamistenversteher auf der Matte gestanden, die die Krawalle natürlich nicht gut, aber nachvollziehbar finden.
Die Welt hat Scheißangst vor dem Islam, nie war das deutlicher.
Also tue ich jetzt das, was Merkel, Obama, Ban Ki-moon versäumt haben:
Liebe hier mitlesenden Muslime. Öffentliche Koranverbrennungen sind ganz und gar nichts schönes, aber: das müsst ihr aushalten! So wie es andere aushalten müssen, wenn jemand ankündigt, die Bibel, die Entstehung der Arten, den Wohlstand der Nationen oder den Herrn der Ringe verbrennen zu wollen. Wenn es Euch juckt, dann schreibt dem Herrn eine E-Mail oder einen Brief, gerne ein Telegramm, aber damit ist es dann auch gut! Kommt aber bloß nicht auf die Idee, Euch zusammenzurotten und als wütender Mob marodierend durch irgendwelche Straßen zu ziehen, sonst seid Ihr nämlich noch viel größere Arschlöcher, als dieser Typ es je sein kann. Und in dem Moment, in dem Ihr meint, Eure gekränktes religiöses Empfinden rechtfertige auch nur einen Fingergutvoll Gewalt, möge man Euch eben dieses gekränkte religiöse Empfinden sonstwohin schieben.
Und falls Euch das jetzt nicht appeasementenesque genug gewesen sein sollte, PN an mich, dann gebe ich Euch meine Adresse und Ihr könnt in meinem Vorgarten krawallieren.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1537657) Verfasst am: 10.09.2010, 23:15 Titel: |
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Keller hat folgendes geschrieben: | Um überhaupt keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: ich empfinde weder für die öffentliche Koranverbennung, noch für diesen Prediger und seine Armleuchtergemeinde irgendwelche Sympathien. Aber die Reaktion auf diesen Dreck zeigt doch, dass die Welt nach den Mohammedkarrikaturen nicht klüger geworden ist. Hätte die Koranverbrennung stattgefunden und es wäre zu den zu erwartenden Ausschreitungen gekommen, wären ganz sich auch wieder die Islamistenversteher auf der Matte gestanden, die die Krawalle natürlich nicht gut, aber nachvollziehbar finden.
Die Welt hat Scheißangst vor dem Islam, nie war das deutlicher.
Also tue ich jetzt das, was Merkel, Obama, Ban Ki-moon versäumt haben:
Liebe hier mitlesenden Muslime. Öffentliche Koranverbrennungen sind ganz und gar nichts schönes, aber: das müsst ihr aushalten! So wie es andere aushalten müssen, wenn jemand ankündigt, die Bibel, die Entstehung der Arten, den Wohlstand der Nationen oder den Herrn der Ringe verbrennen zu wollen. Wenn es Euch juckt, dann schreibt dem Herrn eine E-Mail oder einen Brief, gerne ein Telegramm, aber damit ist es dann auch gut! Kommt aber bloß nicht auf die Idee, Euch zusammenzurotten und als wütender Mob marodierend durch irgendwelche Straßen zu ziehen, sonst seid Ihr nämlich noch viel größere Arschlöcher, als dieser Typ es je sein kann. Und in dem Moment, in dem Ihr meint, Eure gekränktes religiöses Empfinden rechtfertige auch nur einen Fingergutvoll Gewalt, möge man Euch eben dieses gekränkte religiöse Empfinden sonstwohin schieben.
Und falls Euch das jetzt nicht appeasementenesque genug gewesen sein sollte, PN an mich, dann gebe ich Euch meine Adresse und Ihr könnt in meinem Vorgarten krawallieren. |
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Norm registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007 Beiträge: 8149
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(#1537671) Verfasst am: 10.09.2010, 23:24 Titel: |
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Angesichts der Tatsache, dass hier vermutlich kaum fundamentalistische Muslime mitlesen, Keller was würdest du von der Weiterverbreitung deines Statements im Internet natürlich inql. Adresse halten?
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1537675) Verfasst am: 10.09.2010, 23:28 Titel: |
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Norm hat folgendes geschrieben: | Angesichts der Tatsache, dass hier vermutlich kaum fundamentalistische Muslime mitlesen |
Du hast Beachbernie, mich, tillich u.v.a.m. vergessen.
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Norm registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.02.2007 Beiträge: 8149
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(#1537690) Verfasst am: 10.09.2010, 23:47 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Norm hat folgendes geschrieben: | Angesichts der Tatsache, dass hier vermutlich kaum fundamentalistische Muslime mitlesen |
Du hast Beachbernie, mich, tillich u.v.a.m. vergessen. |
Ihr schmeißt eine Party in Kellers Vorgarten? Wenn ihr mich einladet konvertiere ich auch mal schnell.
Keller wie viele Adress-Anfragen per PN hast du schon bekommen?
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