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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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 (#1539054) Verfasst am: 13.09.2010, 18:47 Titel: |
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| Dieser Test ist ein reiner Kästchen-Test. Nichts mit lesen, rechnen, puzzleteile legen, Gedächtnisleistung etc. Sofern der Testanweiser ihn einmal in der jeweiligen Landessprache kurz erklärt hat, ist er sprachunabhängig.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1539061) Verfasst am: 13.09.2010, 19:28 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | und? was sagen die hiesigen experten dazu? |
Ich bin zwar kein Experte, aber ich würde sagen, dass (mal abgesehen davon, dass es m.W. keine präzise und wissenschaftlich unumstrittene Abgrenzung der verschiedenen Ethnien gibt) an einer Aussage wie dieser hier | Zitat: | | 5. Schwarze und Weiße decken die gesamte Bandbreite dessen ab, was "normale Intelligenz" genannt wird (IQ 70-130). Lediglich im Durchschnitt liegt die Gaußkurve der Schwarzen um 15 Punkte niedriger als die der Weißen. Es ist also nicht möglich, die Intelligenz eines Menschen an seiner Ethniezugehörigkeit abzulesen. |
die völlige Überflüssigkeit der Erforschung eines "Zusammenhangs zwischen Intelligenz und Ethnie" deutlich wird.
Wenn ein solcher Zusammenhang besteht und daraus auf die Intelligenz eines konkreten Einzelindividuums nicht zurückgeschlossen werden kann, ist die Kenntnis dieses Zusammenhangs in der Praxis so nützlich wie ein Pickel auf der Nase. Maximal.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539063) Verfasst am: 13.09.2010, 19:38 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein solcher Zusammenhang besteht und daraus auf die Intelligenz eines konkreten Einzelindividuums nicht zurückgeschlossen werden kann, ist die Kenntnis dieses Zusammenhangs in der Praxis ungefähr so nützlich wie ein Pickel auf der Nase. |
Wieso sollte es so unpraktisch sein?
Männer sind größer als Frauen. Das heißt nicht, dass völlig ausgeschlossen ist, dass eine Frau mal größer ist als ein Mann. Aber die Tendenz ist da und deswegen gibt es zB Unterschiede in der Kleidungsproduktion.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649
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| (#1539064) Verfasst am: 13.09.2010, 19:41 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Aber die Tendenz ist da und deswegen gibt es zB Unterschiede in der Kleidungsproduktion. |
Okay, dann werden wir mal konkret. Was für Unterschiede sollen denn aufgrund der Tendenz deiner Meinung nach in welchem Bereich zwischen Weißen und Schwarzen gemacht werden?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539065) Verfasst am: 13.09.2010, 19:51 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Aber die Tendenz ist da und deswegen gibt es zB Unterschiede in der Kleidungsproduktion. |
Okay, dann werden wir mal konkret. Was für Unterschiede sollen denn aufgrund der Tendenz deiner Meinung nach in welchem Bereich zwischen Weißen und Schwarzen gemacht werden? |
Affirmative Action wird wahrscheinlich wegfallen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#1539108) Verfasst am: 13.09.2010, 21:29 Titel: Re: Hauptsache Kohle |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | "Vielleicht hätte man Hitler 1933 einfach nur 1000 Euro anbieten müssen."
Der Tagesspiegel (Montagsausgabe) mit Blick auf Thilo Sarrazin, der für 1000 Euro Zusatzpension freiwillig aus dem Vorstand der Bundesbank ausscheidet |
Oder auch 1000 Reichsmark ...-! 
Skeptiker |
was für ein absurder Vergleich.
Würde mich nicht wundern, wenn man da juristisch erfolgreich gegen vorgehen könnte...
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539109) Verfasst am: 13.09.2010, 21:30 Titel: |
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| Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1539122) Verfasst am: 13.09.2010, 21:49 Titel: Re: Hauptsache Kohle |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | "Vielleicht hätte man Hitler 1933 einfach nur 1000 Euro anbieten müssen."
Der Tagesspiegel (Montagsausgabe) mit Blick auf Thilo Sarrazin, der für 1000 Euro Zusatzpension freiwillig aus dem Vorstand der Bundesbank ausscheidet |
Oder auch 1000 Reichsmark ...-! |
was für ein absurder Vergleich.
Würde mich nicht wundern, wenn man da juristisch erfolgreich gegen vorgehen könnte... |
Hm. Was ist denn an dem Vergleich von Euro und Reichsmark so absurd ...-? 
Skeptiker |
Reichsmark hatte ca. die fünffache Kaufkraft eines Euros. 
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#1539123) Verfasst am: 13.09.2010, 21:50 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Okay, dann werden wir mal konkret. Was für Unterschiede sollen denn aufgrund der Tendenz deiner Meinung nach in welchem Bereich zwischen Weißen und Schwarzen gemacht werden? |
Affirmative Action wird wahrscheinlich wegfallen. |
Intelligenzmessung - Rückkehr der Rassenlehre
| Evo-Magazin - Die Unterdrückung der Intelligenzforschung hat folgendes geschrieben: | | Intelligenz ist zu 50-80% vererbt (genau das, was Thilo Sarrazin behauptet). Der Einfluss der Vererbung steigt mit dem Lebensalter; will heißen, je älter man wird, desto weniger Einfluss haben Umweltfaktoren auf die Intelligenz. |
Wenn das hier so gemeint ist: 80% der Intelligenz seien determiniert durch Vererbung, 20% durch die Umwelt, dann ist das schlicht falsch.
Siehe dazu auch dort.
Oder hier:
| Wikipedia - Zwillinge hat folgendes geschrieben: | | Angenommen eine Studie kam zu dem Schluß, dass die Varianz im IQ zu 50 % erblich ist (das Beispiel "50 % sind" ist diesem Artikel willkürlich gewählt, weil Uneinigkeit darüber herrscht, wie stark die Intelligenz erblich ist, verschiedene Studien kamen zu unterschiedlichen Ergebnissen): Oft liest man in einem solchen Fall Aussagen wie „50 % der Intelligenz sind vererbt“ d. Das ist ein Trugschluss! Die Untersuchungen zeigt, dass in einem solchen Fall ca. 50 % der Varianz der Intelligenz in einer Population auf erbliche Faktoren zurückgehen, d.h., die Unterschiede bei der Intelligenz innerhalb einer Gesellschaft sind zur Hälfte erblich bedingt. Die Aussage, dass 50 % der persönlichen Intelligenz auf das Erbgut, welches man von seinen Eltern erhalten hat, zurückzuführen ist, ist falsch. |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1539131) Verfasst am: 13.09.2010, 22:03 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner. |
Und warum haeltst Du damit hinterm Berg?
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Defund the gender police!! 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1539134) Verfasst am: 13.09.2010, 22:06 Titel: Re: Hauptsache Kohle |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | AntagonisT hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | "Vielleicht hätte man Hitler 1933 einfach nur 1000 Euro anbieten müssen."
Der Tagesspiegel (Montagsausgabe) mit Blick auf Thilo Sarrazin, der für 1000 Euro Zusatzpension freiwillig aus dem Vorstand der Bundesbank ausscheidet |
Oder auch 1000 Reichsmark ...-! |
was für ein absurder Vergleich.
Würde mich nicht wundern, wenn man da juristisch erfolgreich gegen vorgehen könnte... |
Hm. Was ist denn an dem Vergleich von Euro und Reichsmark so absurd ...-?
Skeptiker |
Reichsmark hatte ca. die fünffache Kaufkraft eines Euros. |
Boah!!!!
Dann war meine Urgrossmutter ja frueher reicher als heute der Warren Buffett! Die hatte zig Milliarden von dem Zeug in einem alten Schuhkarton im Schrank stehen! 
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Defund the gender police!!
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539135) Verfasst am: 13.09.2010, 22:07 Titel: Re: Steigerung |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner. |
Der SPD-Vorstand hat allerdings noch bessere Argumente gegen Sarrazin als Du:
| Zitat: | Der SPD-Vorstand hat am Montag in Berlin ein Parteiausschlußverfahren gegen Thilo Sarrazin beschlossen.
ddp/jW
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Skeptiker |
Das ist kein Argument, das ist Macht.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1539136) Verfasst am: 13.09.2010, 22:09 Titel: Re: Steigerung |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner. |
Der SPD-Vorstand hat allerdings noch bessere Argumente gegen Sarrazin als Du:
| Zitat: | Der SPD-Vorstand hat am Montag in Berlin ein Parteiausschlußverfahren gegen Thilo Sarrazin beschlossen.
ddp/jW
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Das ist kein Argument, das ist Macht. |
Machtmittel und ihre rationale Anwendung, genauer gesagt.
Aber das, was Sarrazin da von sich gibt, ist Gewalt, rohe Gewalt, vor allem, wenn sie den Mob ergreift ...-
Skeptiker
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°
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539139) Verfasst am: 13.09.2010, 22:11 Titel: |
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| Thilo Sarrazin gibt auch korrekt an, dass die Erblichkeit sich auf die Varianz bezieht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1539144) Verfasst am: 13.09.2010, 22:14 Titel: Re: Steigerung |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner. |
Der SPD-Vorstand hat allerdings noch bessere Argumente gegen Sarrazin als Du:
| Zitat: | Der SPD-Vorstand hat am Montag in Berlin ein Parteiausschlußverfahren gegen Thilo Sarrazin beschlossen.
ddp/jW
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Skeptiker |
Das ist kein Argument, das ist Macht. |
Und das gute Recht des SPD-Parteivorstands.
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Defund the gender police!!
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539146) Verfasst am: 13.09.2010, 22:15 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner. |
Und warum haeltst Du damit hinterm Berg? |
Ich finds ganz lustig, dass niemand erwähnt, dass Sarrazin Irenäus und Volkmar zitiert. Einfach nur ein Beweis dafür, dass keiner der Kritiker das Buch gelesen hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Iren%C3%A4us_Eibl-Eibesfeldt
http://de.wikipedia.org/wiki/Volkmar_Weiss
Das sind für mich aber keine prinzipiellen Gegenargumente. Da wo er sie zitiert, wird es nicht "kniffelig". Der Himmel wird ja auch nicht grün, wenn ein Nazi sagt, dass er blau ist.
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#1539149) Verfasst am: 13.09.2010, 22:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner. |
Und warum haeltst Du damit hinterm Berg? |
Na dann wäre er wohl weniger mehr sein Freund.
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1539153) Verfasst am: 13.09.2010, 22:25 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Selbst ich als Sarrazinfreund hab da ja bessere Argumente gegen ihn als seine Gegner. |
Und warum haeltst Du damit hinterm Berg? |
Ich finds ganz lustig, dass niemand erwähnt, dass Sarrazin Irenäus und Volkmar zitiert. Einfach nur ein Beweis dafür, dass keiner der Kritiker das Buch gelesen hat.
http://de.wikipedia.org/wiki/Iren%C3%A4us_Eibl-Eibesfeldt
http://de.wikipedia.org/wiki/Volkmar_Weiss
Das sind für mich aber keine prinzipiellen Gegenargumente. Da wo er sie zitiert, wird es nicht "kniffelig". Der Himmel wird ja auch nicht grün, wenn ein Nazi sagt, dass er blau ist. |
Also, wenn der Thilo den Irenäus und den Volkmar zitiert, dann ist das schon deshalb nicht knifflig, weil alle 3 sozusagen aus einer geistigen WG stammen, quasi.
Und wenn dann noch der Peter, der Geert und der Adi dazu kommen, wird's bestimmt so richtig kuschelig ...-!
Skeptiker
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K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539158) Verfasst am: 13.09.2010, 22:29 Titel: |
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| Welchen Peter meinst du?
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#1539187) Verfasst am: 13.09.2010, 22:52 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Baldur hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Aber was genau hab ich offiziell gemacht? Was genau bin ich jetzt in deinen Augen? |
Du stimmst dem Gedankengut des Faschisten Sarrazin zu. Zähle Eins und Eins zusammen. |
Naja, ob er nun wirklich ein Faschist ist, das kann ich jetzt si noch nicht direkt sehen. Aber er ist halt ein Rassist, das dürfte außer Zweifel stehen.
Eine Entwicklung hin zu rechtsradikalen, autoritären oder totalitären sowie nationalistischen Regimes sehe ich derzeit woanders und auch zu deren Protagonisten in Deutschland würde ich Sarrazin bisher noch nicht zählen.
Er ist vielleicht ein Rassist und ein Nazi. Aber deshalb noch nicht unbedingt ein Faschist. |
Also nach 3 Wochen hitziger Diskussion sollten langsam mal die Argumente dafür eintrudeln, dass er Rassist ist.
Davon mal abgesehen: Wie kann man Nazi, aber nicht Faschist sein? Umgekehrt kann ich es mir allerdings schon vorstellen. |
Ich quote mich mal selbst: 05.09.2010, 23:31:
| Critic hat folgendes geschrieben: | Anmerkung 49 zu Kapitel 8 (S.359):
| Zitat: | | Die für die Einwanderung nach Deutschland relevanten Herkunftsgebiete - Türkei, Nah- und Mittelost, Nordafrika - weisen sowohl bei den Pisa-Studien als auch bei den TIMSS-Studien (International Mathematics and Science Study) sehr niedrige Werte aus, die zur Schulleistung der entsprechenden Migrantengruppen in den Bestimmungsländern passen. [...] Auch die guten heimatlichen Schulleistungen von Osteuropäern und Ostasiaten korrespondieren mit den Schulleistungen der entsprechenden Mitgrantengruppen in Europa, Nordamerika, Australien und Neuseeland. Diese Stabilität des Zusammenhangs zwischen der in den Herkunftsländern und der an den Schulen der Einwanderungsländer gemessenen intellektuellen Leistung lässt die Befürchtung gerechtfertigt erscheinen, dass die fortgesetzte Einwanderung aus der Türkei, Afrika, Nah- und Mittelost das durchschnittliche intellektuelle Leistungsniveau in den Einwanderungsländern negativ beeinflusst. |
Im Endeffekt behauptet Sarrazin hier, daß nicht nur die Einwanderer, die nach Deutschland kommen, dümmer seien, sondern die Menschen, die in den jeweiligen anderen Ländern leben. Und wenn er das auf "genetische Ursachen" zurückführt, dann liegt auch der Gedanke nahe, daß er meint, diese Menschen seien dümmer, weil sie Türken, Araber etc. seien.
Jetzt mal etliche Fragen: Was haben "PISA" und "Intelligenz" genau miteinander zu tun? Man könnte ja z.B. die These aufstellen, daß in einigen Ländern der Unterricht eher an den PISA-Kriterien ausgerichtet sei als in anderen; und andererseits sind auch Intelligenztests kulturell. Es ist bekannt, daß im 20.Jahrhundert "Intelligenztests" mit dem Ziel gestaltet wurden, die "intellektuelle Überlegenheit" der "weißen Rasse" zu "belegen". Man präsentierte Fragen, die mit der Alltags-Lebenswelt der jeweiligen "Nicht-Weißen" nichts zu tun hatten. Oder: Ist jemand, der in einer Gesellschaft lebt, in der Zahlen keine Rolle spielen (es gab da ja z.B. diesen Stamm, in dem "eins, zwei, drei, ganz Viele" gezählt wurde, wo es Lehrern dann große Probleme machte, den Kindern die Grundbegriffe der Mathematik beizubringen), dümmer als jemand, der in Deutschland lebt? |
Beachte auch tillichs Beitrag, in dem er diesen Gedanken etwas weiterverfolgt.
| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | Spartacus Leto hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | Ich hab das Buch jetzt komplett durchgelesen - abgesehen vom recht üppigen Statistikanhang. Teilweise war der Lesefluss doch etwas zäh, das könnte man noch besser machen.
Inhaltlich stimme ich Sarrazin in allem zu, bis darauf, dass er tatsächlich meint, Deutschland könnte in einigen Jahrzehnten mehrheitlich islamisch werden. |
Damit wäre klar, wo du stehst. |
Das war mir auch schon vorher klar. |
Haltet ihn aber nicht für nen Nazi; das isser nämlich ganz, ganz definitiv wirklich nicht. Narziss hat einen Spleen mit den Genekrams, und den teilt er mit Thilo; deswegen ist er ein Fan, der wohl derzeit eine rosa Brille trägt.
Aber das legt sich schon wieder. |
Nein, das tue ich sicherlich nicht - aber ich halte narziss für einen sehr rechtskonservativen, der sich gerne auf die Linke und deren jeweiligen Positionen einschießt und außerdem gerne an Brandherden zündelt, wo er überhaupt keine Ahnung davon hat, wie sich der Brand auswirken wird.
Diese Eigenschaft teilt er im übrigen mit Thilo Sarrazin. |
(Jetzt hat er ein Idol. Und dann ist das einer mit so einer Haltung.)
Also: Oder er macht einfach eine Phase durch, in der man Idole sucht, zumal: intellektuelle. Das erinnert mich an die schöne Szene aus "Good Will Hunting", in welcher der hochbegabte Raumpfleger des entsprechenden Namens mit College-Studenten über verschiedene Politikwissenschaftler diskutiert: Je nachdem, was in dem jeweiligen Jahr abgehandelt werde, könne man auch schon ablesen, wen ein Student im jeweiligen Jahr für den Quell der heiligen Weisheit halte. Das Entscheidende ist aber wohl, was mit einem passiert, wenn man die konsequente Anwendung dieser Ideenwelten einmal durchdenkt...
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539200) Verfasst am: 13.09.2010, 23:11 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: |
Ich quote mich mal selbst: 05.09.2010, 23:31:
| Critic hat folgendes geschrieben: | Anmerkung 49 zu Kapitel 8 (S.359):
| Zitat: | | Die für die Einwanderung nach Deutschland relevanten Herkunftsgebiete - Türkei, Nah- und Mittelost, Nordafrika - weisen sowohl bei den Pisa-Studien als auch bei den TIMSS-Studien (International Mathematics and Science Study) sehr niedrige Werte aus, die zur Schulleistung der entsprechenden Migrantengruppen in den Bestimmungsländern passen. [...] Auch die guten heimatlichen Schulleistungen von Osteuropäern und Ostasiaten korrespondieren mit den Schulleistungen der entsprechenden Mitgrantengruppen in Europa, Nordamerika, Australien und Neuseeland. Diese Stabilität des Zusammenhangs zwischen der in den Herkunftsländern und der an den Schulen der Einwanderungsländer gemessenen intellektuellen Leistung lässt die Befürchtung gerechtfertigt erscheinen, dass die fortgesetzte Einwanderung aus der Türkei, Afrika, Nah- und Mittelost das durchschnittliche intellektuelle Leistungsniveau in den Einwanderungsländern negativ beeinflusst. |
Im Endeffekt behauptet Sarrazin hier, daß nicht nur die Einwanderer, die nach Deutschland kommen, dümmer seien, sondern die Menschen, die in den jeweiligen anderen Ländern leben. Und wenn er das auf "genetische Ursachen" zurückführt, dann liegt auch der Gedanke nahe, daß er meint, diese Menschen seien dümmer, weil sie Türken, Araber etc. seien. |
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Tut er aber nicht.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#1539201) Verfasst am: 13.09.2010, 23:14 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: |
Ich quote mich mal selbst: 05.09.2010, 23:31:
| Critic hat folgendes geschrieben: | Anmerkung 49 zu Kapitel 8 (S.359):
| Zitat: | | Die für die Einwanderung nach Deutschland relevanten Herkunftsgebiete - Türkei, Nah- und Mittelost, Nordafrika - weisen sowohl bei den Pisa-Studien als auch bei den TIMSS-Studien (International Mathematics and Science Study) sehr niedrige Werte aus, die zur Schulleistung der entsprechenden Migrantengruppen in den Bestimmungsländern passen. [...] Auch die guten heimatlichen Schulleistungen von Osteuropäern und Ostasiaten korrespondieren mit den Schulleistungen der entsprechenden Mitgrantengruppen in Europa, Nordamerika, Australien und Neuseeland. Diese Stabilität des Zusammenhangs zwischen der in den Herkunftsländern und der an den Schulen der Einwanderungsländer gemessenen intellektuellen Leistung lässt die Befürchtung gerechtfertigt erscheinen, dass die fortgesetzte Einwanderung aus der Türkei, Afrika, Nah- und Mittelost das durchschnittliche intellektuelle Leistungsniveau in den Einwanderungsländern negativ beeinflusst. |
Im Endeffekt behauptet Sarrazin hier, daß nicht nur die Einwanderer, die nach Deutschland kommen, dümmer seien, sondern die Menschen, die in den jeweiligen anderen Ländern leben. Und wenn er das auf "genetische Ursachen" zurückführt, dann liegt auch der Gedanke nahe, daß er meint, diese Menschen seien dümmer, weil sie Türken, Araber etc. seien. |
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Tut er aber nicht. |
Er sagt, Dummheit sei genetisch bedingt und vererbe sich weiter.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539207) Verfasst am: 13.09.2010, 23:31 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Tut er aber nicht. |
Er sagt, Dummheit sei genetisch bedingt und vererbe sich weiter. |
Aber mehr sagt er nicht. Alles andere ist pure Spekulation.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
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| (#1539217) Verfasst am: 13.09.2010, 23:48 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Tut er aber nicht. |
Er sagt, Dummheit sei genetisch bedingt und vererbe sich weiter. |
Aber mehr sagt er nicht. Alles andere ist pure Spekulation. |
Tja, für mich meint er damit, daß Türken im allgemeinen dümmer seien als Deutsche. Davon unbenommen ist auch "positiver Rassismus", daß er zum Beispiel meint, daß Osteuropäer oder Vietnamesen im allgemeinen intelligenter seien als Deutsche.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1539219) Verfasst am: 13.09.2010, 23:50 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Tut er aber nicht. |
Er sagt, Dummheit sei genetisch bedingt und vererbe sich weiter. |
Aber mehr sagt er nicht. Alles andere ist pure Spekulation. |
Tja, für mich meint er damit, daß Türken im allgemeinen dümmer seien als Deutsche. Davon unbenommen ist auch "positiver Rassismus", daß er zum Beispiel meint, daß Osteuropäer oder Vietnamesen im allgemeinen intelligenter seien als Deutsche. |
Du solltest das aber schon etwas genauer als nur mit einer "Meinung" begründen. zB mit entsprechenden Stellen aus dem Buch. Es gibt etliche die deiner Annahme widersprechen.
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Necromancer
Kleingeist
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 565
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| (#1539270) Verfasst am: 14.09.2010, 08:55 Titel: |
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Ich verstehe etwas grundsätzlich nicht. Wenn ich den Links hier nachgehe und ein wenig "google" dann lese ich das es als wissenschaftlich gesichert gilt das Intelligenz etwas mit den Genen zu tun hat. Also ist es Fakt das Intelligenz genetisch bedingt ist? Dann bliebe noch die Frage ob sich (z.B.) Eskimos wirklich genetisch von Indianern unterscheiden. Wenn auch dem so ist dann könnte man eine Aussage betreffend der Intelligenz (z.B.) zwischen Indianern und Eskimos treffen.
Oder reicht nun meine Intelligenz nicht um die Thematik richtig zu verstehen?
_________________
Viele Gedenkminuten hätten durch Denkminuten verhindert werden können. (H.v.D.)
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