Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Volksentscheid verfassungskonform?
Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#151844) Verfasst am: 17.07.2004, 12:56    Titel: Volksentscheid verfassungskonform? Antworten mit Zitat

SPD und CDU/CSU behaupten, eine Volksabstimmung sei im grundgesetz nicht vorgesehen.

was ist dann hiermit:
Artikel 146 GG hat folgendes geschrieben:
[Geltungsdauer des Grundgesetzes]
Dieses grundgesetz [...] verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Fragensteller
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.05.2004
Beiträge: 854

Beitrag(#151846) Verfasst am: 17.07.2004, 13:08    Titel: Zeitreise Antworten mit Zitat

Dann muß das geändert oder die weggewählt werden!

Bütikofer: Grüne offen für Volksentscheide in Deutschland

Zitat
"Berlin (ddp). In der Debatte um eine Volksabstimmung über die EU-Verfassung auch in Deutschland plädieren die Grünen für eine generelle Lösung zur direkten Mitwirkung der Bevölkerung an politischen Entscheidungen. Dabei dürfe es aber keine «Rosinenpickerei» nach dem Motto geben, «dagegen bin ich, dagegen machen wir einen Volskentscheid», sagte Grünen-Chef Reinhard Bütikofer am Freitagabend in der ARD-Sendung «Bericht aus Berlin».
"
Zitat Ende

Quelle: http://de.news.yahoo.com/040716/336/44d9z.html

Meine klare Wahlempfehlung Grün! Ist grün automatisch Links?

Vom 26. Juli bis 1. August findet ein Seminar zum Thema "Rechte Ökologie" in Berlin statt.

Seminar „Rechte Ökologie"

Die „Ökologie" und der damit assoziierte Natur- und Umweltschutz wird
meistens per se als „links" und emanzipatorisch betrachtet. Ein näherer
Blick auf die Geschichte der „Ökobewegung" offenbart jedoch konservative und nationalistische Hintergründe dieser Bewegung. Doch welche konkreten Bezüge gab es zwischen der politischen Rechten und der „Ökobewegung"?
Welche Bedeutung hatte die „Ökologie" im Nationalsozialismus? Und welche Verbindungslinien bestehen auch heute noch zwischen „ökologischen" Denkmustern und der politischen Rechten?
Im Rahmen eines Seminars an der TU Berlin werden wir uns mit diesen und anderen Fragen beschäftigen. Im Vordergrund steht die kritische Betrachtung der „Ökobewegung". Themen wie Veganismus/ Ernährung als politische Einstellung, Heimatschutz, Überbevölkerung und Rassismus, Antikapitalismus in der Ökobewegung, Antisemitische Argumentationsmuster von Umweltschutzgruppen sowie Esoterik und Spiritualität werden in Form von Referaten, Textlektüre und Diskussionen behandelt. Weitere Themen sind möglich, wenn diese von den TeilnehmerInnen erwünscht sind.
Mitgestaltung des Seminars ist gefragt! Zur Klärung der Wünsche und
Vorstellungen findet eine Vorbesprechung statt. Anmeldung bitte bald
möglichst.

Termin: 26. Juli bis 1. August
Ort: an der TU Berlin
Kosten: Fahrtkosten nach Berlin + eigene Verpflegung (Mensanutzung möglich)
Ansprechperson: Therese Jikeli
Anmeldung: ThereseJikeli@gmx.de
Vorbesprechung: Montag, 19. Juli, 18 Uhr, AStA Zi. 6, Nassestr. 11

Gruss http://www.jr-europe.de
_________________
Wer fragt gewinnt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#151847) Verfasst am: 17.07.2004, 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
SPD und CDU/CSU behaupten, eine Volksabstimmung sei im grundgesetz nicht vorgesehen.


Im GGS steht glaube ich sowas drin wie "Alle Macht geht vom Volke aus".

Wie auch immer, die von dir zitierte Passage zeigt mal wieder in aller Deutlichkeit, dass auf das GGS inzwischen geschissen wird! Denn das GGS definiert sich selbst als Übergangslösung bis zur Wiedervereinigung, danach soll das deutsche Volk eine Verfassung wählen. Das ist aber nie geschehen.
Sogesehen ist die Fortführung des GGS ein Verstoss gegen Selbiges.
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Zamis
Gast






Beitrag(#151863) Verfasst am: 17.07.2004, 13:36    Titel: Re: Volksentscheid verfassungskonform? Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
SPD und CDU/CSU behaupten, eine Volksabstimmung sei im grundgesetz nicht vorgesehen.

was ist dann hiermit:
Artikel 146 GG hat folgendes geschrieben:
[Geltungsdauer des Grundgesetzes]
Dieses grundgesetz [...] verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.


Es wird ganz schön gedehnt, umgedeutet, etc.pp., was denn schon so im GG steht oder nicht, je nach der Intention des Definierers.
Durch den Artikel 146 erscheint es meiner Meinung nach auch sehr zweifelhaft, daß es ein Gesetz gibt, das Gruppen, die verfassungsreformistische Ansätze vertreten, und auf demokratischem Wege daraufhin wirken und dafür werben, eine Geheimdienstorganisation auf den "Hals hetzt".

Zitat:
Gemäß § 3 Bundesverfassungsschutzgesetz (BVerfSchG) hat das BfV gemeinsam mit den Landesbehörden für Verfassungsschutz (LfV) "Auskünfte, Nachrichten und sonstige Unterlagen" zu sammeln und auszuwerten über
1. Bestrebungen, die
* gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung(...) gerichtet sind


§3 BVerfSchG scheint dafür da zu sein, zu verhindern, daß Artikel 146 GG jemals durchgesetzt werden kann.
Selbstbestimmte Freiheit des Volkes nur auf dem Papier...
Nach oben
max
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 3055

Beitrag(#151869) Verfasst am: 17.07.2004, 13:44    Titel: Antworten mit Zitat

Grundgesetz hat folgendes geschrieben:
[Geltungsdauer des Grundgesetzes]
Dieses grundgesetz [...] verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.

Tja, das Problem ist natürlich, dass Fischer, Schröder, Merkel & Co Angst haben, dass die Europäische Verfassung abgelehnt wird - wofür ich auch stimmen würde - und sie dann ein richtiges Problem haben. Das gleiche war ja damals, als das Grundgesetz eigentlich durch die Wiedervereinigung ausser Kraft gesetzt wurde. Bei der heutigen Politik dieser Parteien ist ja Demokratie immer ein Hindernis - da diese Politik gegen die Mehrheit gerichtet ist.
_________________
Für die AGENDA 3010! 30-Stunden-Woche mit vollen Lohnausgleich und 10 Euro gesetzlicher Mindestlohn!

The only general I like is called strike
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#152012) Verfasst am: 17.07.2004, 21:07    Titel: Re: Volksentscheid verfassungskonform? Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
SPD und CDU/CSU behaupten, eine Volksabstimmung sei im grundgesetz nicht vorgesehen.

was ist dann hiermit:
Artikel 146 GG hat folgendes geschrieben:
[Geltungsdauer des Grundgesetzes]
Dieses grundgesetz [...] verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.


Der Text dieser Verfassung muss ja erstmal erstellt und geschrieben werden... Mit den Augen rollen
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen MSN Messenger ICQ-Nummer
Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#152027) Verfasst am: 17.07.2004, 21:44    Titel: Re: Volksentscheid verfassungskonform? Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
SPD und CDU/CSU behaupten, eine Volksabstimmung sei im grundgesetz nicht vorgesehen.

was ist dann hiermit:
Artikel 146 GG hat folgendes geschrieben:
[Geltungsdauer des Grundgesetzes]
Dieses grundgesetz [...] verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.


Der Text dieser Verfassung muss ja erstmal erstellt und geschrieben werden... Mit den Augen rollen



Zu verhindern, dass es jemals wieder in Deutschland eine Verfassung gibt, erarbeitet durch vom Volke eigens zu diesem Zwecke gewählte Abgeordnete, in Kraft gesetzt durch eine Volksabstimmung, betrachtet jede Partei in Deutschland (vielleicht außer der PDS und Teilen der Grünen) als ihre vornehmste Aufgabe.

Was allerdings eine EU-Verfassung angeht, kann sich niemand auf das Grundgesetz berufen. Dieses regelt nämlich das staatliche Leben in der Bundesrepublik Deutschland, nicht in der Europäischen Union. Das deutsche Volk ist deshalb m.E. frei, über die Europäische Verfassung zu entscheiden. Das Grundgesetz hat im Übrigen einen fundamentalen Mangel: Ihm fehlt jede demokratische Legitimation. Auf demokratische Weise sind in Deutschland nur zwei Verfassungen zu Stande gekommen, die von 1848 und die von 1919. Es wäre fatal, den deutschen Sonderweg, Verfassungen dem Volke durch die jeweiligen Machthaber überzustülpen, auch auf die EU-Verfassung zu erstrecken, während rings um uns herum die Völker frei entscheiden, ob sie diese Verfassung wollen oder nicht. Die Deutschen können nicht ohne dauerhaften Schaden für die Demokratie in ihrem Lande auf ewig Europas Nation zweiter Klasse bleiben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#152067) Verfasst am: 17.07.2004, 23:58    Titel: Re: Volksentscheid verfassungskonform? Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
SPD und CDU/CSU behaupten, eine Volksabstimmung sei im grundgesetz nicht vorgesehen.

was ist dann hiermit:
Artikel 146 GG hat folgendes geschrieben:
[Geltungsdauer des Grundgesetzes]
Dieses grundgesetz [...] verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.


Der Text dieser Verfassung muss ja erstmal erstellt und geschrieben werden... Mit den Augen rollen


Es liegen bereits seit Jahren Entwuerfe vor, vorgelegt z.B. vom Buendnis90/Gruene, DA usw.. Wurde alles auf Eis gelegt.
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden ICQ-Nummer
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#152070) Verfasst am: 18.07.2004, 00:08    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist DA?
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#152071) Verfasst am: 18.07.2004, 00:09    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist DA?
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Zamis
Gast






Beitrag(#152080) Verfasst am: 18.07.2004, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was ist DA?


Also ich kenne eigentlich nur die DA des Michael Kühnen, die schon 1992 verboten wurde, ich weiß aber nicht ob Svantevit wirklich diese meint...
Nach oben
Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#152084) Verfasst am: 18.07.2004, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

Demokratischer Aufbruch - eine Demokratiebewegung der untergehenden DDR? Unmittelbar vor der Selbstaufgabe der DDR wurde dort eine Verfassung erarbeitet. Eine der ersten Maßnahmen der westdeutschen Allparteienkoalition nach der Übernahme der DDR war es, diesen Verfassungsentwurf in der Versenkung verschwinden zu lassen, den Grundgesetzauftrag nach Vorlage einer Verfassung zur Volksabstimmung zu ignorieren und die provisorische Übergangsverfassung der westlichen Besatzungsmächte (Grundgesetz) durch eine aus von den Parteien ernannten Honoratioren bestehende Kommission nach ein paar wenigen grammatikalischen Änderungen zu verewigen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#152087) Verfasst am: 18.07.2004, 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Demokratischer Aufbruch - eine Demokratiebewegung der untergehenden DDR? Unmittelbar vor der Selbstaufgabe der DDR wurde dort eine Verfassung erarbeitet. Eine der ersten Maßnahmen der westdeutschen Allparteienkoalition nach der Übernahme der DDR war es, diesen Verfassungsentwurf in der Versenkung verschwinden zu lassen, den Grundgesetzauftrag nach Vorlage einer Verfassung zur Volksabstimmung zu ignorieren und die provisorische Übergangsverfassung der westlichen Besatzungsmächte (Grundgesetz) durch eine aus von den Parteien ernannten Honoratioren bestehende Kommission nach ein paar wenigen grammatikalischen Änderungen zu verewigen.


Genau diesen DA meinte ich.
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden ICQ-Nummer
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#152089) Verfasst am: 18.07.2004, 00:40    Titel: Antworten mit Zitat

Wie bitte! Die wurde VERBOTEN? Obwohl sie versuchte, das Grundgesetz zu erfüllen?

Das ist ein Skandal sonder Gleichen! Dieses System muss so schnell wie möglich geändert werden, sonst sehe ich schwarz!


Btw. was stand denn so in der Verfassung drin, die die ausgearbeitet hatten?
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Raphael
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#152095) Verfasst am: 18.07.2004, 00:51    Titel: Antworten mit Zitat

Wir müssen uns über die Geschichte im Klaren sein, erst recht über die, die wir selbst miterlebt haben. Die Entscheidung über die Vereinigung wurde in der DDR gefällt, und zwar in einer freien Wahl durch die dortige Bevölkerung. Sie entschied sich für den Anschluss der DDR an die Bundesrepublik, indem sie der westdeutschen CDU/CSU/FDP-Regierung Helmut Kohl zu einer satten Parlamentsmehrheit im Osten verhalf. Die Regierung Kohl konnte also mit sich selbst verhandeln und damit die Gründung eines neuen demokratischen Staates mit Verfassung per Volksentscheid, Mitwirkung des Volkes an der Gesetzgebung und Regierung, erweiterten Grundrechten usw. verhindern. Statt dessen wurde der westdeutsche Rumpfstaat von 1949 lediglich zu seinen Bedingungen und unter seiner staatlichen Ordnung um ein paar Bundesländer erweitert. Die Bevölkerung Westdeutschlands war zu jedem Zeitpunkt von einer Mitwirkung in Sachen Vereinigung oder Anschluss oder Fortbestand der Zweistaatlichkeit ausgeschlossen. Mir fällt kein anderes historisches Beispiel ein, in dem die Bevölkerung eines Staates sich freiwillig der Regierung eines anderen ausgeliefert und damit gleichzeitig auch über das Schicksal der Bevölkerung jenes anderen Staates entschieden hätte.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#152096) Verfasst am: 18.07.2004, 01:11    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wie bitte! Die wurde VERBOTEN? Obwohl sie versuchte, das Grundgesetz zu erfüllen?

Das ist ein Skandal sonder Gleichen! Dieses System muss so schnell wie möglich geändert werden, sonst sehe ich schwarz!


Btw. was stand denn so in der Verfassung drin, die die ausgearbeitet hatten?


http://www.dhm.de/lemo/objekte/sound/DieDeutscheEinheit_audioGerdPoppeEntwurfFuerEineNeueVerfassung/index.ram

http://www.glasnost.de/verfass/9004verfass.html
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden ICQ-Nummer
Fragensteller
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.05.2004
Beiträge: 854

Beitrag(#152148) Verfasst am: 18.07.2004, 09:35    Titel: Zeitreise Antworten mit Zitat

DA = hab mich noch gar nicht damit beschäftigt, aber gleich ein paar "Antwortautomatismen" auf der Zunge.

Militärische Ausbildung naja, warum nicht, man könnte ja genau so in den "Schützverein" gehen, allerdings unterscheiden die "Rechten/Braunen" nicht in "Sozialschmarotzer" und "Ausländer", das finde ich ziemlich weltfremd.
Weiterhin bin ich ein Freund der Kulturkreise geworden d.h.:
So lange ein Kulturkreis einen anderen nicht die Umwelt versaut, keinen
Massenmord macht oder Kulturkreise mit "Gewalt" erobert, kann so ziemlich jeder machen was er will ... dafür brauche ich aber ein Weltregierung mit Weltpolizei, welche sich "Köpfe holen kann", für die die das nicht kapieren.
Weiterhin "Isolierungsanlagen, wo sich Kulturkreis-Kriminelle entscheiden können zwischen Resozialisierung (Bildung, Kunst, Arbeiten lernen und Erkennen der persönlichen Stärken, Aufbau Selbstbewußtsein etc.) oder lebenslange Einzelhaft/Todesstrafe[könnte auch Konservierung sein].
Wenn die Resozialisierung erfolgreich war, weiss er danach, welcher Kulturkreis am besten zu ihm passt und dort zieht er hin ... naja klingt ziemlich utopisch, aber logisch Cool
_________________
Wer fragt gewinnt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Zamis
Gast






Beitrag(#152150) Verfasst am: 18.07.2004, 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Wie bitte! Die wurde VERBOTEN? Obwohl sie versuchte, das Grundgesetz zu erfüllen?

Das ist ein Skandal sonder Gleichen! Dieses System muss so schnell wie möglich geändert werden, sonst sehe ich schwarz!


Btw. was stand denn so in der Verfassung drin, die die ausgearbeitet hatten?


Ahhh, nein, alles zurück auf null... die DA die ich kannte, und die verboten wurde, hat nichts mit dem Demokratischen Aufbruch zu tun, Tarvoc, hättest auch mal ganz kurz den Link anklicken können... zwinkern
Nach oben
Fragensteller
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.05.2004
Beiträge: 854

Beitrag(#152155) Verfasst am: 18.07.2004, 09:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ach sooo Demokratischen Aufbruch ... wie langweilig zwinkern Lachen
_________________
Wer fragt gewinnt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#152161) Verfasst am: 18.07.2004, 10:12    Titel: Re: Volksentscheid verfassungskonform? Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:

Das Grundgesetz hat im Übrigen einen fundamentalen Mangel: Ihm fehlt jede demokratische Legitimation. Auf demokratische Weise sind in Deutschland nur zwei Verfassungen zu Stande gekommen, die von 1848 und die von 1919. Es wäre fatal, den deutschen Sonderweg, Verfassungen dem Volke durch die jeweiligen Machthaber überzustülpen, auch auf die EU-Verfassung zu erstrecken, während rings um uns herum die Völker frei entscheiden, ob sie diese Verfassung wollen oder nicht. Die Deutschen können nicht ohne dauerhaften Schaden für die Demokratie in ihrem Lande auf ewig Europas Nation zweiter Klasse bleiben.

Sehr richtig!
Deshalb heißt es ja auch Grundgesetz und nicht Verfassung.

Ich bin auch ein klarer Verfechter von Volksentscheiden, entweder ist das Volk der Souverän oder nicht. Manchmal kommen mir allerdings Zweifel, wenn ich sehe, wie verblödet dieses Volk eigentlich ist.
<sarcasm>
Jeden Morgen am Bahnhof z.B., wenn sich alle gleichzeitig in den Zug quetschen wollen, während andere versuchen auszusteigen. In anderen Ländern funktioniert das zivilisierter, wahrscheinlich brauchen Deutsche jemanden in einer Uniform, der sie anbrüllt, bevor sie sich in einer Reihe anstellen. Und wenn ich mir dann vorstelle, daß Leute, die ihre Allgemeinbildung aus Quizshows beziehen, über Dinge von enormer gesellschaftlicher oder weltpolitscher Tragweite abstimmen sollen...
</sarcasm>
_________________
"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Nordseekrabbe
linker Autist



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden

Beitrag(#152440) Verfasst am: 18.07.2004, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Demokratischer Aufbruch


Wurden die nach der Einheit nicht in die CDU integriert? Frage
_________________
Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden Website dieses Benutzers besuchen MSN Messenger ICQ-Nummer
annox
Grim Reaper



Anmeldungsdatum: 30.05.2004
Beiträge: 5800
Wohnort: Berlin

Beitrag(#152470) Verfasst am: 18.07.2004, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Demokratischer Aufbruch


Wurden die nach der Einheit nicht in die CDU integriert? Frage


Weiss ich nicht. Ich nehme an, dass sie im Buendnis90 aufgegangen sind.
_________________
Ich bin jenes Pferd, das unter der Peitsche der Kutscher den Wagen voller Gesindel hinter sich her ziehen muss.
[Sadegh Hedayat]
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden ICQ-Nummer
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#152697) Verfasst am: 19.07.2004, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Demokratischer Aufbruch


Wurden die nach der Einheit nicht in die CDU integriert? Frage


Kann ich mir nicht vorstellen. Obwohl die CDU selbst auch das "demokratisch" im Namen hat, ist es eher unwahrscheinlich, dass irgendwas, was "demokratisch" im Namen hat, irgendwie irgendwann in sie integriert wird... ausser vielleicht die nationaldemokratische Partei Deutschlands...
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Fragensteller
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.05.2004
Beiträge: 854

Beitrag(#154255) Verfasst am: 22.07.2004, 09:42    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat
"... Weiter gab sie (Merkel) zu bedenken, dass die in Großbritannien und Frankreich geplanten Referenden dort anders als in Deutschland zur Tradition gehörten ...
Zitat Ende

Quelle: http://de.news.yahoo.com/040721/12/44lu6.html
_________________
Wer fragt gewinnt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Fragensteller
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.05.2004
Beiträge: 854

Beitrag(#154290) Verfasst am: 22.07.2004, 11:03    Titel: Antworten mit Zitat

Merkel fälscht das Grundgesetz? Stimmt das ?
http://www.pressrelations.de/search/release.cfm?r=162595&style=
_________________
Wer fragt gewinnt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Lars
unregistrierter User



Anmeldungsdatum: 23.05.2004
Beiträge: 240
Wohnort: Berlin

Beitrag(#154447) Verfasst am: 22.07.2004, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Noch eimal dies:

Grundgesetz Art. 20 Abs. 3 hat folgendes geschrieben:

Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.


Nach dieser Artikel sind Volksabstimmungen also ganz klar vorgesehen. Politiker, die etwas anderes behaupten kennen also entweder die Verfassung nicht, oder sie lügen.

Was tatsächlich fehlt, sind Vorschriften darüber, wie so eine Volksabstimmung abzulaufen hat.
Aber hier gilt ja wohl der allgemeine Rechtsgrundsatz:
Prinzip des Rechtstaates hat folgendes geschrieben:

Was nicht verboten ist, ist erlaubt.
bzw.
Ein Verbot kann nur auf dem Vorhandensein eines Gesetzes beruhen, nicht auf dessen Abwesenheit.


Legt das Grundgesetz also nicht fest, wie Volksabstimmungen abzulaufen haben, kann die Exekutive dies also im Einzelfall festlegen. Wünscht das Volk eine Abstimmung ist sie, nimmt man Artikel 20 ernst, darüber hinaus auch dazu verpflichtet, dies zu tun.

Dazu noch:

Grundgesetz Art. 21 Abs. 1 hat folgendes geschrieben:

Die Parteien wirken bei der politischen Willensbildung des Volkes mit. ...


Anders als viele Poliker dies gerne hätten ist hier nur von Mitwirkung, nicht aber von einem Monopol die Rede.

Demokratie ist bei vielen Polikern eben nur als Lippenbekenntnis beliebt. Vielleicht sollten wir uns stärker daran erinnern, dass wir gegen solche Leute nach Art. 20 Abs 4 das Recht zum Widerstand haben.
_________________
1. Mose 6, 5-6:

Und der Mensch sah, daß die Bosheit des Gottes im Himmel groß war und alles Sinnen der Gedanken seines Herzens nur böse den ganzen Tag.
Und es reute den Menschen, daß er den Gott im Himmel gemacht hatte, und es bekümmerte ihn in sein Herz hinein.
(leicht aktualisiert)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Fragensteller
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.05.2004
Beiträge: 854

Beitrag(#154455) Verfasst am: 22.07.2004, 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

Fachbegriff Genossenschaftsklage?
_________________
Wer fragt gewinnt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Lars
unregistrierter User



Anmeldungsdatum: 23.05.2004
Beiträge: 240
Wohnort: Berlin

Beitrag(#154492) Verfasst am: 22.07.2004, 19:01    Titel: Antworten mit Zitat

Fragensteller hat folgendes geschrieben:
Fachbegriff Genossenschaftsklage?


Wäre eine Möglichkeit.

Leider urteilen in Deutschland Richter auch nur allzu häufig nach Wünschen der Politik anstatt auf Grundlage der Gesetze.

Das ist ja auch kein Wunder, wenn man bedenkt, dass Richter in Deutschland von der Executive bestimmt werden, anstatt vom Volk gewählt.

Tja, von Gewaltenteilung haben die meisten deutschen Politiker wohl auch noch nie etwes gehört. Oder sie lehnen rechtsstaatliche Grundsätze bewußt ab.
_________________
1. Mose 6, 5-6:

Und der Mensch sah, daß die Bosheit des Gottes im Himmel groß war und alles Sinnen der Gedanken seines Herzens nur böse den ganzen Tag.
Und es reute den Menschen, daß er den Gott im Himmel gemacht hatte, und es bekümmerte ihn in sein Herz hinein.
(leicht aktualisiert)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#154516) Verfasst am: 22.07.2004, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Interessant. Artikel 20 sieht also Volksabstimmungen vor, Artikel 146 berechnet sie als Möglichkeit ein und irgendwo anders (hab die Nummer vergessen) findet sihc der Satz "Volksabstimmungen sind nicht vorgesehen"...
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Tassilo
Deaktiviert



Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#154523) Verfasst am: 22.07.2004, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

Habe gerade das Grundgesetz durchsucht. Ich finde keine Stelle, an der steht, dass keine Volksabstimmungen durchgeführt werden.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Politik und Geschichte Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter
Seite 1 von 3

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group