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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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 (#1545262) Verfasst am: 25.09.2010, 00:07 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: |
Oder auch den Fall des alten Mannes, der schon im Rollstuhl saß, blind und fast taub war und zwei Wochen vor dem Hinrichtungstermin beinahe an einem Herzinfarkt gestorben wäre. |
stimmt. hatte man den nicht sogar durch nen notarzt retten lassen muessen, nur um ihn dann kurze zeit spaeter hinrichten zu koennen?
jedenfalls war auch das ein mann. und man kriegte das hier mit, wenn man die entsprechenden zeitungsartikel liest.
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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| (#1545265) Verfasst am: 25.09.2010, 00:15 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Warum beißt man sich hier so am IQ fest? Darf man hochintelligente Mörder töten? |
Meiner Meinung nach darf man ueberhaupt keinen Menschen toeten. (Ausser im eng ausgelegten Kontext von Notwehr)
Im konkreten Fall kommt noch hinzu, dass man eine geistig behinderte Frau umbringt, wo begruendete Zweifel daran bestehen, ob sie ueberhaupt schuldfaehig ist. Ich habe sogar Zweifel daran, ob die Frau auch nur ins Gefaengnis gehoert. Eine geschlossene Einrichtung, in der der Frau psychiatrisch geholfen werden kann, kaeme hier durchaus auch in Frage. Menschen, die sie kannten, beschrieben sie als kindhaften und naiven froehlichen Menschen. Ihr Anwalt glaubt, dass sie von ihrem Liebhaber zur Tat manipuliert wurde. (laut BBC-world)
Interessant ist auch der Vergleich mit einem aktuellen Fall im Iran, wo es um ein durchaus vergleichbares Delikt geht, auch der Frau wird vorgeworfen am Mord an ihrem Ehemann beteiligt gewesen zu sein. In ihrem Fall hoert man kaum jemanden ihre Hinrichtung zu unterstuetzen, auch nicht nachdem die drohende Steinigung wegen Ehebruch offenbar vom Tisch ist. Meines Erachtens ist in beiden Faellen maximal eine lebenslange Freiheitsstrafe zu fordern, den Nachweis tatsaechlicher Schuld natuerlich jeweils vorausgesetzt und ich finde beide Todesurteile nicht nur per se barbarisch, sondern ausserdem noch durch die jeweiligen speziellen Umstaende, im einen Fall die geistige Behinderung der Frau und im anderen die zuerst verhaengte steinzeitliche Form des Todesurteils.
Die Amerikanerin hat wohl in zweierlei Hinsicht Pech und deshalb nicht so viel mediale Unterstuetzung:
1. Sie lebt im falschen Land.
2. Sie ist nicht so huebsch wie die Iranerin.
An den Reaktionen auf die beiden Faelle laesst sich recht gut die Heuchelei im selbstgerechten "freien Westen" erkennen. Menschenrechte sind offenbar beliebig relativierbar.  |
Das liegt vielleicht auch daran, daß in unserer Gesellschaft die Todesstrafe für Ehebruch oder Homosexualität nicht mehr vorstellbar ist, bzw. sie auch als unverhältnismäßig wahrgenommen wird, während schon ein größerer Anteil der Bürger die Todesstrafe für Mörder (als durchaus verhältnismäßig ansehen und) befürworten würden  ? (Wobei, und das ist interessant, den Menschen, die im Iran Zeugen einer Hinrichtung werden, doch häufig nicht das wahre Delikt genannt wird, sondern Homosexuelle als Mörder bezeichnet werden und ähnliches? Vielleicht würde also auch die Öffentlichkeit im Iran dagegen protestieren.)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1545267) Verfasst am: 25.09.2010, 00:41 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | tridi hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Naja, wie wir es am aktuellem Fall sehen, muss der Mord nicht so krass sein, um dafür die Todesstrafe zu kassieren. |
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woher weisst du das, dass das kein krasser mord war, fuer den auch ein mann zum tode verurteilt waere? hast du die gerichtsverhandlung mitbekommen? die motive? |
Ein normaler Mord reicht da schon aus. Vernon Smith wurde etwa zu Tode verurteilt, weil er einen Ladenbesitzer erschossen hatte. Kenneth Mosley, der einen Polizisten erschossen hatte, wurde getötet, obwohl er psychisch krank war.
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die allermeisten morde fuehren aber nicht zu einem todesurteil und auch nicht zu einer hinrichtung, oder? das laesst mich schon vermuten, dass bei einem einfachen mord normal kein todesurtei erfolgt und bei deinen beispielen schon krassere faelle vorlagen. nur ein toter heisst ja nicht, dass ein besonders einfacher mord ohne besonders schwere schuld vorliegt. |
http://off2dr.com/modules/extcal/event.php?event=304
| Zitat: | | The Crime: On 5/26/93, Smith murdered 28-year-old Sohail Darwish in the Woodstock Market in Toledo. Mr. Darwish was the storeowner. Smith and an accomplice, Herbert Bryson, were robbing the Market when Smith shot Mr. Darwish in the chest. |
Ein ganz normaler Raubüberfall mit Todesfolge, scheint mir.
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Allein letztes Jahr wurden in USA 52 Männer hingerichtet. Wieviele Proteste hast du da mitbekommen? |
weiss ich das? 5? ich merk mir die doch nicht alle. wenns in den letzten 10 jahren 50 proteste waren, von denen man gehoert hat, und davon eine frau, dann passt das verhaeltnis doch. |
Wieviel Proteste hast du denn vom letzten Jahr in Erinnerung? Kannst du die 5 Proteste aufzählen?
| tridi hat folgendes geschrieben: | | du kannst den zeitraum doch nicht ausgerechnet jetzt, wo es eine frau erwischt hat, kuenstlich auf ein paar monate oder ein jahr beschraenken, um dann zu jammern, dass es in diesem einen jahr ueberproportional viel protest zu einer frau gegeben habe. |
Sie ist in der USA die erste Frau seit 5 Jahren, die hingerichtet wird, in dem Zeitraum wurden 250 Männer hingerichtet, und bei ihr gibt es einen Protest, der um die Welt geht. Glaubst du, das ist reiner Zufall?
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1545271) Verfasst am: 25.09.2010, 01:16 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
http://off2dr.com/modules/extcal/event.php?event=304
| Zitat: | | The Crime: On 5/26/93, Smith murdered 28-year-old Sohail Darwish in the Woodstock Market in Toledo. Mr. Darwish was the storeowner. Smith and an accomplice, Herbert Bryson, were robbing the Market when Smith shot Mr. Darwish in the chest. |
Ein ganz normaler Raubüberfall mit Todesfolge, scheint mir.
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scheint dir. auf grund einen eineinhalbzeilers. naeheres weisst du nicht?
| Zitat: |
Wieviel Proteste hast du denn vom letzten Jahr in Erinnerung? Kannst du die 5 Proteste aufzählen?
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mit sicherheit kann ich die nicht aufzaehlen, mit sicherheit weiss ich doch nicht mehr, wann was war.
wp, todesurteile in den usa, hab ich jetzt nochmal gelesen, und von einigen der dort erwaehnten faelle hatte ich gehoert. alles maenner, bis auf die eine frau nun.
| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | du kannst den zeitraum doch nicht ausgerechnet jetzt, wo es eine frau erwischt hat, kuenstlich auf ein paar monate oder ein jahr beschraenken, um dann zu jammern, dass es in diesem einen jahr ueberproportional viel protest zu einer frau gegeben habe. |
Sie ist in der USA die erste Frau seit 5 Jahren, die hingerichtet wird, in dem Zeitraum wurden 250 Männer hingerichtet, und bei ihr gibt es einen Protest, der um die Welt geht. Glaubst du, das ist reiner Zufall? |
wie schon gesagt, den protest hast du eh immer. und den weltweiten protest hast du natuerlich erst recht, wenn irgendwas besonderes vorliegt. an der grenze zur geistigen behinderung reicht da allemal, dafuer braucht sie keine frau zu sein.
dass das ganze in den medien beachtung findet, dafuer haette "fast geistig behindert" schon gereicht, aber natuerlich, die medien berichten besonderheiten natuerlich bevorzugt, und wenns die erste frau nach 5 jahren ist, ist das natuerlich ne besonderheit und gelangt damit in die medien.
und?
proteste gabs vorher auch, auch einschliesslich der regierungen der eu-mitgliedsstaaten.
du schreibst 250 maenner und eine frau seien in den letzten 5 jahren hingerichtet worden, und bei ihr gebe es einen protest, der um die welt gehe.
ja, den gibts bei ihr. aber doch auch bei diversen maennern.
wo ist das problem? gab es einen mann mit IQ<75, bei dem nicht protestiert wurde?
und wenn es bei 20 von den todeskandidaten erheblichen protest gab, dann waere es doch kein aussergewoehnlicher zufall, wenn die einzige frau da mit dabei ist.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1545273) Verfasst am: 25.09.2010, 01:49 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
http://off2dr.com/modules/extcal/event.php?event=304
| Zitat: | | The Crime: On 5/26/93, Smith murdered 28-year-old Sohail Darwish in the Woodstock Market in Toledo. Mr. Darwish was the storeowner. Smith and an accomplice, Herbert Bryson, were robbing the Market when Smith shot Mr. Darwish in the chest. |
Ein ganz normaler Raubüberfall mit Todesfolge, scheint mir.
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hust... bevor du mir das nochmal als einfachen mord ohne erschwerende umstaende unterzuschieben versuchst, recherchier mal lieber genauer.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#1545474) Verfasst am: 25.09.2010, 20:56 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Warum beißt man sich hier so am IQ fest? Darf man hochintelligente Mörder töten? |
Meiner Meinung nach darf man ueberhaupt keinen Menschen toeten. (Ausser im eng ausgelegten Kontext von Notwehr)
Im konkreten Fall kommt noch hinzu, dass man eine geistig behinderte Frau umbringt, wo begruendete Zweifel daran bestehen, ob sie ueberhaupt schuldfaehig ist. Ich habe sogar Zweifel daran, ob die Frau auch nur ins Gefaengnis gehoert. Eine geschlossene Einrichtung, in der der Frau psychiatrisch geholfen werden kann, kaeme hier durchaus auch in Frage. Menschen, die sie kannten, beschrieben sie als kindhaften und naiven froehlichen Menschen. Ihr Anwalt glaubt, dass sie von ihrem Liebhaber zur Tat manipuliert wurde. (laut BBC-world)
Interessant ist auch der Vergleich mit einem aktuellen Fall im Iran, wo es um ein durchaus vergleichbares Delikt geht, auch der Frau wird vorgeworfen am Mord an ihrem Ehemann beteiligt gewesen zu sein. In ihrem Fall hoert man kaum jemanden ihre Hinrichtung zu unterstuetzen, auch nicht nachdem die drohende Steinigung wegen Ehebruch offenbar vom Tisch ist. Meines Erachtens ist in beiden Faellen maximal eine lebenslange Freiheitsstrafe zu fordern, den Nachweis tatsaechlicher Schuld natuerlich jeweils vorausgesetzt und ich finde beide Todesurteile nicht nur per se barbarisch, sondern ausserdem noch durch die jeweiligen speziellen Umstaende, im einen Fall die geistige Behinderung der Frau und im anderen die zuerst verhaengte steinzeitliche Form des Todesurteils.
Die Amerikanerin hat wohl in zweierlei Hinsicht Pech und deshalb nicht so viel mediale Unterstuetzung:
1. Sie lebt im falschen Land.
2. Sie ist nicht so huebsch wie die Iranerin.
An den Reaktionen auf die beiden Faelle laesst sich recht gut die Heuchelei im selbstgerechten "freien Westen" erkennen. Menschenrechte sind offenbar beliebig relativierbar. |
Das liegt vielleicht auch daran, daß in unserer Gesellschaft die Todesstrafe für Ehebruch oder Homosexualität nicht mehr vorstellbar ist, bzw. sie auch als unverhältnismäßig wahrgenommen wird, während schon ein größerer Anteil der Bürger die Todesstrafe für Mörder (als durchaus verhältnismäßig ansehen und) befürworten würden ? (Wobei, und das ist interessant, den Menschen, die im Iran Zeugen einer Hinrichtung werden, doch häufig nicht das wahre Delikt genannt wird, sondern Homosexuelle als Mörder bezeichnet werden und ähnliches? Vielleicht würde also auch die Öffentlichkeit im Iran dagegen protestieren.) |
Der Iranerin wird neben Ehebruch auch die Beteiligung am Mord an ihrem Gatten vorgeworfen. Genau wie der Amerikanerin.
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Defund the gender police!! 
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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| (#1545631) Verfasst am: 26.09.2010, 07:11 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | narziss hat folgendes geschrieben: | | Warum beißt man sich hier so am IQ fest? Darf man hochintelligente Mörder töten? |
Meiner Meinung nach darf man ueberhaupt keinen Menschen toeten. (Ausser im eng ausgelegten Kontext von Notwehr)
Im konkreten Fall kommt noch hinzu, dass man eine geistig behinderte Frau umbringt, wo begruendete Zweifel daran bestehen, ob sie ueberhaupt schuldfaehig ist. Ich habe sogar Zweifel daran, ob die Frau auch nur ins Gefaengnis gehoert. Eine geschlossene Einrichtung, in der der Frau psychiatrisch geholfen werden kann, kaeme hier durchaus auch in Frage. Menschen, die sie kannten, beschrieben sie als kindhaften und naiven froehlichen Menschen. Ihr Anwalt glaubt, dass sie von ihrem Liebhaber zur Tat manipuliert wurde. (laut BBC-world)
Interessant ist auch der Vergleich mit einem aktuellen Fall im Iran, wo es um ein durchaus vergleichbares Delikt geht, auch der Frau wird vorgeworfen am Mord an ihrem Ehemann beteiligt gewesen zu sein. In ihrem Fall hoert man kaum jemanden ihre Hinrichtung zu unterstuetzen, auch nicht nachdem die drohende Steinigung wegen Ehebruch offenbar vom Tisch ist. Meines Erachtens ist in beiden Faellen maximal eine lebenslange Freiheitsstrafe zu fordern, den Nachweis tatsaechlicher Schuld natuerlich jeweils vorausgesetzt und ich finde beide Todesurteile nicht nur per se barbarisch, sondern ausserdem noch durch die jeweiligen speziellen Umstaende, im einen Fall die geistige Behinderung der Frau und im anderen die zuerst verhaengte steinzeitliche Form des Todesurteils.
Die Amerikanerin hat wohl in zweierlei Hinsicht Pech und deshalb nicht so viel mediale Unterstuetzung:
1. Sie lebt im falschen Land.
2. Sie ist nicht so huebsch wie die Iranerin.
An den Reaktionen auf die beiden Faelle laesst sich recht gut die Heuchelei im selbstgerechten "freien Westen" erkennen. Menschenrechte sind offenbar beliebig relativierbar. |
Das liegt vielleicht auch daran, daß in unserer Gesellschaft die Todesstrafe für Ehebruch oder Homosexualität nicht mehr vorstellbar ist, bzw. sie auch als unverhältnismäßig wahrgenommen wird, während schon ein größerer Anteil der Bürger die Todesstrafe für Mörder (als durchaus verhältnismäßig ansehen und) befürworten würden ? (Wobei, und das ist interessant, den Menschen, die im Iran Zeugen einer Hinrichtung werden, doch häufig nicht das wahre Delikt genannt wird, sondern Homosexuelle als Mörder bezeichnet werden und ähnliches? Vielleicht würde also auch die Öffentlichkeit im Iran dagegen protestieren.) |
Der Iranerin wird neben Ehebruch auch die Beteiligung am Mord an ihrem Gatten vorgeworfen. Genau wie der Amerikanerin. |
Wäre auch nur eine mögliche Erklärung gewesen. Andere zum Beispiel: "Die USA gehören zum westlichen Kulturkreis [- der Iran aber nicht -], da wird sich entweder jemand anderer finden, der protestiert. Oder die machen das sowieso." Und im Iran schwingt sowohl das religiöse Motiv viel stärker mit als auch Gegebenheiten der Rechtsprechung und der Vollstreckung, die das Ganze noch schrecklicher erscheinen lassen. Oder: im Iran ist es mit den Menschenrechten generell nicht so toll bestellt, während ... . Et cetera .
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1545696) Verfasst am: 26.09.2010, 12:27 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Wieviel Proteste hast du denn vom letzten Jahr in Erinnerung? Kannst du die 5 Proteste aufzählen?
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mit sicherheit kann ich die nicht aufzaehlen, mit sicherheit weiss ich doch nicht mehr, wann was war.
wp, todesurteile in den usa, hab ich jetzt nochmal gelesen, und von einigen der dort erwaehnten faelle hatte ich gehoert. alles maenner, bis auf die eine frau nun. |
Na, auf der Seite, die ich verlinkt habe, ist auch die Liste sämtlicher Todeskanditaten in der USA. Da könntest du doch mal nachschauen, ob dir irgendwelche Namen bekannt vorkommen, bei denen du Proteste mitbekommen hast. Ich habe letztes Jahr keinen einzigen Protest mitbekommen, und die Google Suche "protest gegen todesstrafe 2009 usa" spuckt auch nix raus. Das einzige, was ich gefunden habe, war ein Protest gegen eine Hinrichtungsmethode, nicht aber gegen die Hinrichtung an sich (Kenneth Biros, ein verurteilter Frauenmörder, ich frage mich, warum das extra erwähnt wird).
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | du kannst den zeitraum doch nicht ausgerechnet jetzt, wo es eine frau erwischt hat, kuenstlich auf ein paar monate oder ein jahr beschraenken, um dann zu jammern, dass es in diesem einen jahr ueberproportional viel protest zu einer frau gegeben habe. |
Sie ist in der USA die erste Frau seit 5 Jahren, die hingerichtet wird, in dem Zeitraum wurden 250 Männer hingerichtet, und bei ihr gibt es einen Protest, der um die Welt geht. Glaubst du, das ist reiner Zufall? |
wie schon gesagt, den protest hast du eh immer. und den weltweiten protest hast du natuerlich erst recht, wenn irgendwas besonderes vorliegt. an der grenze zur geistigen behinderung reicht da allemal, dafuer braucht sie keine frau zu sein. |
Also, Kenneth Mosley, der 2010 hingerichtet wurde, war psychisch Krank. Hast du da irgendwelche Proteste gehört?
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
http://off2dr.com/modules/extcal/event.php?event=304
| Zitat: | | The Crime: On 5/26/93, Smith murdered 28-year-old Sohail Darwish in the Woodstock Market in Toledo. Mr. Darwish was the storeowner. Smith and an accomplice, Herbert Bryson, were robbing the Market when Smith shot Mr. Darwish in the chest. |
Ein ganz normaler Raubüberfall mit Todesfolge, scheint mir.
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hust... bevor du mir das nochmal als einfachen mord ohne erschwerende umstaende unterzuschieben versuchst, recherchier mal lieber genauer. |
Hast du weitere Informationen zu dem Fall?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1545703) Verfasst am: 26.09.2010, 12:38 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| tridi hat folgendes geschrieben: |
schrieb ich, dass auch genau das die ganze zeit passiert, naemlich, dass man die ganze zeit nur von maennlichen todeskandidaten gehoert hat.
dass du von diesen protesten bei maennlichen todeskandidaten nix mitgekriegt hast, ist allein ein problem *deiner* selektiven wahrnehmung. |
Du erzählst Unsinn. Welche andere Proteste gegen Hinrichtungen in der USA hast du dieses Jahr mitgekriegt? Wieviele letztes Jahr? |
Die wohl größte Unterstützung eines zum Tode Verurteilen unterstützt allerdings einen Mann, Mumia Abu-Jamal.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1545710) Verfasst am: 26.09.2010, 12:50 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| tridi hat folgendes geschrieben: |
schrieb ich, dass auch genau das die ganze zeit passiert, naemlich, dass man die ganze zeit nur von maennlichen todeskandidaten gehoert hat.
dass du von diesen protesten bei maennlichen todeskandidaten nix mitgekriegt hast, ist allein ein problem *deiner* selektiven wahrnehmung. |
Du erzählst Unsinn. Welche andere Proteste gegen Hinrichtungen in der USA hast du dieses Jahr mitgekriegt? Wieviele letztes Jahr? |
Die wohl größte Unterstützung eines zum Tode Verurteilen unterstützt allerdings einen Mann, Mumia Abu-Jamal. |
Ja, allerdings nicht weil er ein Mann ist, sondern weil er schwarz ist.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1545957) Verfasst am: 26.09.2010, 20:42 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: |
Wäre auch nur eine mögliche Erklärung gewesen. Andere zum Beispiel: "Die USA gehören zum westlichen Kulturkreis [- der Iran aber nicht -], da wird sich entweder jemand anderer finden, der protestiert. Oder die machen das sowieso." Und im Iran schwingt sowohl das religiöse Motiv viel stärker mit als auch Gegebenheiten der Rechtsprechung und der Vollstreckung, die das Ganze noch schrecklicher erscheinen lassen. Oder: im Iran ist es mit den Menschenrechten generell nicht so toll bestellt, während ... . Et cetera . |
Ich erwaehnte ja auch, dass in beiden Faellen noch ein Element hinzukommt, dass ueber die ganz prinzipielle Ablehnung der "Todesstrafe" meinerseits noch hinausgeht und beide noch widerlicher macht. Naemlich, dass die iranische Frau urspruenglich durch ein steinzeitliches "Bestrafungs"ritual besonders grausam umgebracht werden sollte und die Amerikanerin als geistig behindert gelten musste.
Ob es in einem Land sonst auch "mit den Menschenrechten generell nicht so toll bestellt ist" sollte eigentlich fuer ein Engagement in einem einzelnen Fall keinen Unterschied machen. Ansonsten koennte man ueberspitzt formulieren, dass Laender mit ansonsten guter Menschenrechtsbilanz ein paar Grausamkeiten frei haetten. Ausserdem wuerde ich die Menschenrechtsbilanz der USA insgesamt auch nicht positiver sehen als die des Irans. Staendig neue Kriege und illegale Lager, in denen systematisch und "legal" gefoltert wird, sind mit meinem Verstaendnis von Menschenrechten genauso wenig vereinbar wie der islamistische Terror gegen Andersdenkende und steinzeitliche Bestrafungsriten im Iran.
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Defund the gender police!!
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muadib
Corvus corax
Anmeldungsdatum: 10.08.2007
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| (#1546049) Verfasst am: 26.09.2010, 22:22 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
| tridi hat folgendes geschrieben: |
schrieb ich, dass auch genau das die ganze zeit passiert, naemlich, dass man die ganze zeit nur von maennlichen todeskandidaten gehoert hat.
dass du von diesen protesten bei maennlichen todeskandidaten nix mitgekriegt hast, ist allein ein problem *deiner* selektiven wahrnehmung. |
Du erzählst Unsinn. Welche andere Proteste gegen Hinrichtungen in der USA hast du dieses Jahr mitgekriegt? Wieviele letztes Jahr? |
Die wohl größte Unterstützung eines zum Tode Verurteilen unterstützt allerdings einen Mann, Mumia Abu-Jamal. |
Ja, allerdings nicht weil er ein Mann ist, sondern weil er schwarz ist. |
Nein, sondern weil er unschuldig ist.
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Citius, altius, fortius
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Ilmor
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Beiträge: 7151
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| (#1546146) Verfasst am: 26.09.2010, 23:50 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ja, allerdings nicht weil er ein Mann ist, sondern weil er schwarz ist. |
Nein, sondern weil er unschuldig ist. |
Woher willst du das wissen?
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muadib
Corvus corax
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| (#1546155) Verfasst am: 27.09.2010, 00:05 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Ja, allerdings nicht weil er ein Mann ist, sondern weil er schwarz ist. |
Nein, sondern weil er unschuldig ist. |
Woher willst du das wissen? |
Er sitzt wegen angeblichem Polizistenmord. Das kann aber gar kein Mord gewesen sein.
Es gibt keinen einzigen Beweis für seine Schuld. Bei Mumia Abu-Jamal handelt es sich um einen schwarzen Journalisten, der gewissen Kreisen zu aufklärerisch schreibt. Wenn er sich überhaupt etwas zu Schulden gekommen lassen hat bei dem angeblichen Zusammentreffen mit einer Polizeikontrolle, dann wäre eine Tötung oder vielleicht auch gar bloße Notwehr, eher wahrscheinlich. Warum sollte er als Journalist vorsetzlich einen Beamten töten wollen? Dazu fehlt das Motiv.
Aber ein Polizistenmord wiegt extrem viel, auch wenn er bis heute unbewiesen ist.
Selbst wenn er wirklich für die Tötung verantwortlich ist, dann hätte er seine Strafe längst abgesessen.
Wenn er hingerichtet wird, dann ist das Mord und keine Tötung mehr. Und hier liegt für mich ein Unterschied, ob jemand regelrecht hingerichtet wird oder ob eine bestimmte Situation zum Tod eines Menschen führt, die eben nicht beabsichtigt war und ist. Die Schuld ist entweder nicht so hoch oder sie liegt gar nicht vor. Im Zweifel für den Angeklagten, aber das gilt ja in Amerika nicht, der berühmte Satz: in dubio pro reo.
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Citius, altius, fortius
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1546159) Verfasst am: 27.09.2010, 00:09 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: |
Er sitzt wegen angeblichem Polizistenmord. Das kann aber gar kein Mord gewesen sein.
Es gibt keinen einzigen Beweis für seine Schuld. Bei Mumia Abu-Jamal handelt es sich um einen schwarzen Journalisten, der gewissen Kreisen zu aufklärerisch schreibt. Wenn er sich überhaupt etwas zu Schulden gekommen lassen hat bei dem angeblichen Zusammentreffen mit einer Polizeikontrolle, dann wäre eine Tötung oder vielleicht auch gar bloße Notwehr, eher wahrscheinlich. Warum sollte er als Journalist vorsetzlich einen Beamten töten wollen? Dazu fehlt das Motiv.
Aber ein Polizistenmord wiegt extrem viel, auch wenn er bis heute unbewiesen ist.
Selbst wenn er wirklich für die Tötung verantwortlich ist, dann hätte er seine Strafe längst abgesessen.
Wenn er hingerichtet wird, dann ist das Mord und keine Tötung mehr. Und hier liegt für mich ein Unterschied, ob jemand regelrecht hingerichtet wird oder ob eine bestimmte Situation zum Tod eines Menschen führt, die eben nicht beabsichtigt war und ist. Die Schuld ist entweder nicht so hoch oder sie liegt gar nicht vor. Im Zweifel für den Angeklagten, aber das gilt ja in Amerika nicht, der berühmte Satz: in dubio pro reo. |
Also, Wikipedia sagt, laut Zeugenbericht hat er den Polizisten angeschossen, sich über ihn gestellt, und die Waffe auf ihn entleert, bis das Magazin leer wahr. Also, wenn das wahr ist, war das auf alle Fälle Mord.
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muadib
Corvus corax
Anmeldungsdatum: 10.08.2007
Beiträge: 858
Wohnort: Frankfurt
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| (#1546172) Verfasst am: 27.09.2010, 00:21 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: |
Er sitzt wegen angeblichem Polizistenmord. Das kann aber gar kein Mord gewesen sein.
Es gibt keinen einzigen Beweis für seine Schuld. Bei Mumia Abu-Jamal handelt es sich um einen schwarzen Journalisten, der gewissen Kreisen zu aufklärerisch schreibt. Wenn er sich überhaupt etwas zu Schulden gekommen lassen hat bei dem angeblichen Zusammentreffen mit einer Polizeikontrolle, dann wäre eine Tötung oder vielleicht auch gar bloße Notwehr, eher wahrscheinlich. Warum sollte er als Journalist vorsetzlich einen Beamten töten wollen? Dazu fehlt das Motiv.
Aber ein Polizistenmord wiegt extrem viel, auch wenn er bis heute unbewiesen ist.
Selbst wenn er wirklich für die Tötung verantwortlich ist, dann hätte er seine Strafe längst abgesessen.
Wenn er hingerichtet wird, dann ist das Mord und keine Tötung mehr. Und hier liegt für mich ein Unterschied, ob jemand regelrecht hingerichtet wird oder ob eine bestimmte Situation zum Tod eines Menschen führt, die eben nicht beabsichtigt war und ist. Die Schuld ist entweder nicht so hoch oder sie liegt gar nicht vor. Im Zweifel für den Angeklagten, aber das gilt ja in Amerika nicht, der berühmte Satz: in dubio pro reo. |
Also, Wikipedia sagt, laut Zeugenbericht hat er den Polizisten angeschossen, sich über ihn gestellt, und die Waffe auf ihn entleert, bis das Magazin leer wahr. Also, wenn das wahr ist, war das auf alle Fälle Mord. |
Dafür gibt es aber kein Motiv.
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Citius, altius, fortius
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1546174) Verfasst am: 27.09.2010, 00:23 Titel: |
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| muadib hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: | | muadib hat folgendes geschrieben: |
Er sitzt wegen angeblichem Polizistenmord. Das kann aber gar kein Mord gewesen sein.
Es gibt keinen einzigen Beweis für seine Schuld. Bei Mumia Abu-Jamal handelt es sich um einen schwarzen Journalisten, der gewissen Kreisen zu aufklärerisch schreibt. Wenn er sich überhaupt etwas zu Schulden gekommen lassen hat bei dem angeblichen Zusammentreffen mit einer Polizeikontrolle, dann wäre eine Tötung oder vielleicht auch gar bloße Notwehr, eher wahrscheinlich. Warum sollte er als Journalist vorsetzlich einen Beamten töten wollen? Dazu fehlt das Motiv.
Aber ein Polizistenmord wiegt extrem viel, auch wenn er bis heute unbewiesen ist.
Selbst wenn er wirklich für die Tötung verantwortlich ist, dann hätte er seine Strafe längst abgesessen.
Wenn er hingerichtet wird, dann ist das Mord und keine Tötung mehr. Und hier liegt für mich ein Unterschied, ob jemand regelrecht hingerichtet wird oder ob eine bestimmte Situation zum Tod eines Menschen führt, die eben nicht beabsichtigt war und ist. Die Schuld ist entweder nicht so hoch oder sie liegt gar nicht vor. Im Zweifel für den Angeklagten, aber das gilt ja in Amerika nicht, der berühmte Satz: in dubio pro reo. |
Also, Wikipedia sagt, laut Zeugenbericht hat er den Polizisten angeschossen, sich über ihn gestellt, und die Waffe auf ihn entleert, bis das Magazin leer wahr. Also, wenn das wahr ist, war das auf alle Fälle Mord. |
Dafür gibt es aber kein Motiv. |
Ganz ehrlich, ich kenne mich mit diesem Fall nicht aus, habe heute zum ersten mal davon in Wiki gelesen, bin wohl also nicht der richtige Diskussionspartner zu dem Thema.
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1546183) Verfasst am: 27.09.2010, 00:39 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Na, auf der Seite, die ich verlinkt habe, ist auch die Liste sämtlicher Todeskanditaten in der USA. Da könntest du doch mal nachschauen, ob dir irgendwelche Namen bekannt vorkommen, bei denen du Proteste mitbekommen hast. Ich habe letztes Jahr keinen einzigen Protest mitbekommen, und die Google Suche "protest gegen todesstrafe 2009 usa" spuckt auch nix raus.
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hier hast du grad mal was aus 2008: http://www.welt.de/politik/article2279110/USA-richten-Mexikaner-trotz-UN-Protesten-hin.html
und aus 2009, wenn auch die frage ist, ob dieser verein hinreichend ernst zu nehmen ist: http://berlin.rotehilfe.de/rh/index.php?option=com_content&view=article&id=15:mumia-abu-jamal-notfallproteste-vor-geplanter-hinrichtung&catid=46:mumia-abu-jamal&Itemid=5
2009 wurde im uebrigen der schwachsinnige der beiden apelt-brueder begnadigt, da gabs vorher (zB 2001) auch proteste zu (also zur geplanten hinrichtung natuerlich)
zu 2010 hab ich nen allgemein gehaltenen protest in form eines resolutionsantrages von SPD und gruenen im bundestag gefunden
soll ich noch mehr suchen?
| Zitat: |
Das einzige, was ich gefunden habe, war ein Protest gegen eine Hinrichtungsmethode, nicht aber gegen die Hinrichtung an sich (Kenneth Biros, ein verurteilter Frauenmörder, ich frage mich, warum das extra erwähnt wird).
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wer gegen eine hinrichtungsmethode protestiert, will damit normalerweise erreichen, dass die hinrichtung nicht stattfindet, oder?
| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: |
wie schon gesagt, den protest hast du eh immer. und den weltweiten protest hast du natuerlich erst recht, wenn irgendwas besonderes vorliegt. an der grenze zur geistigen behinderung reicht da allemal, dafuer braucht sie keine frau zu sein. |
Also, Kenneth Mosley, der 2010 hingerichtet wurde, war psychisch Krank. Hast du da irgendwelche Proteste gehört?
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muesste ich nachforschen. der name sagt mir jetzt nichts (naechste woche werde ich aber auch den namen der grade hingerichteten frau vergessen haben), psychisch krank schon eher. wenn ich nen artikel les wird mir vielleicht einfallen, ob ich dazu was gehoert habe.
aber war der denn zur tatzeit psychisch krank?
dass man in der todeszelle psychisch krank wird, waere wohl nicht besonderes 
| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
http://off2dr.com/modules/extcal/event.php?event=304
| Zitat: | | The Crime: On 5/26/93, Smith murdered 28-year-old Sohail Darwish in the Woodstock Market in Toledo. Mr. Darwish was the storeowner. Smith and an accomplice, Herbert Bryson, were robbing the Market when Smith shot Mr. Darwish in the chest. |
Ein ganz normaler Raubüberfall mit Todesfolge, scheint mir.
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hust... bevor du mir das nochmal als einfachen mord ohne erschwerende umstaende unterzuschieben versuchst, recherchier mal lieber genauer. |
Hast du weitere Informationen zu dem Fall? |
ja.
bzw. ich hab inzwischen mehr dazu gelesen. link muesste ich aber neu suchen, kannst du aber ebensogut selber.
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1546188) Verfasst am: 27.09.2010, 00:52 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Na, auf der Seite, die ich verlinkt habe, ist auch die Liste sämtlicher Todeskanditaten in der USA. Da könntest du doch mal nachschauen, ob dir irgendwelche Namen bekannt vorkommen, bei denen du Proteste mitbekommen hast. Ich habe letztes Jahr keinen einzigen Protest mitbekommen, und die Google Suche "protest gegen todesstrafe 2009 usa" spuckt auch nix raus.
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hier hast du grad mal was aus 2008: http://www.welt.de/politik/article2279110/USA-richten-Mexikaner-trotz-UN-Protesten-hin.html |
Hier geht es zwar eher darum, das der Todeskanditat ein Mexikanischer Bürger war, aber ich will ja mal nicht kleinlich sein.
Hier geht es um Mumia Abu-Jamal, wir haben gerade über ihn geschrieben. Bei dem gab es schon ne Menge Proteste, die schwarze Bürgerrechtsbewegung unterstellt, das er nur hingerichtet werden soll, weil er Schwarz ist.
Übrigens. Roter Stern... sind des Kommies?
| tridi hat folgendes geschrieben: | | 2009 wurde im uebrigen der schwachsinnige der beiden apelt-brueder begnadigt, da gabs vorher (zB 2001) auch proteste zu (also zur geplanten hinrichtung natuerlich) |
Ok, damit hätten wir einen Protest in 2001.
| tridi hat folgendes geschrieben: | | zu 2010 hab ich nen allgemein gehaltenen protest in form eines resolutionsantrages von SPD und gruenen im bundestag gefunden |
Mir geht es aber nicht um allgemeine Proteste, sondern die von mir angeblich unbemerkten 5 weltweiten Proteste pro Jahr zu bestimmten Fällen.
| tridi hat folgendes geschrieben: | | soll ich noch mehr suchen? |
Ich wollte eigentlich nur die 5 weltweiten Proteste von 2009 erfahren, die angeblich an mir vorbeigegangen sind.
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Das einzige, was ich gefunden habe, war ein Protest gegen eine Hinrichtungsmethode, nicht aber gegen die Hinrichtung an sich (Kenneth Biros, ein verurteilter Frauenmörder, ich frage mich, warum das extra erwähnt wird).
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wer gegen eine hinrichtungsmethode protestiert, will damit normalerweise erreichen, dass die hinrichtung nicht stattfindet, oder? |
Nicht ganz. Der will, das die Hinrichtung nicht mit der besagten Hinrichtungsmethode stattfinden.
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
http://off2dr.com/modules/extcal/event.php?event=304
| Zitat: | | The Crime: On 5/26/93, Smith murdered 28-year-old Sohail Darwish in the Woodstock Market in Toledo. Mr. Darwish was the storeowner. Smith and an accomplice, Herbert Bryson, were robbing the Market when Smith shot Mr. Darwish in the chest. |
Ein ganz normaler Raubüberfall mit Todesfolge, scheint mir.
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hust... bevor du mir das nochmal als einfachen mord ohne erschwerende umstaende unterzuschieben versuchst, recherchier mal lieber genauer. |
Hast du weitere Informationen zu dem Fall? |
ja.
bzw. ich hab inzwischen mehr dazu gelesen. link muesste ich aber neu suchen, kannst du aber ebensogut selber. |
Du könntest mir mit deinen eigenen Worten schildern, was geschehen ist, ich glaube dir schon (und wenn nicht, kann ich dann immer noch recherchieren).
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1546200) Verfasst am: 27.09.2010, 01:48 Titel: |
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| Ilmor hat folgendes geschrieben: |
Hier geht es zwar eher darum, das der Todeskanditat ein Mexikanischer Bürger war, aber ich will ja mal nicht kleinlich sein.
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ja nun, bei dem einen haengt sich der protest daran auf, dass die konsularische vertretung nicht beachtet wurde, beim naechsten reitet man auf irgendeinem angeblichen formfehler rum, beim naechsten auf irgendeiner krankheit, beim naechsten auf seiner laeuterung im gefaengnis, beim naechsten auf der hinrichtungsmethode.
das ist halt so bei diesen protesten.
protestieren tun dabei immer die todesstrafengegner, nur halt jedesmal mit anderen, auf den jeweiligen fall bezogenen argumenten.
| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Das einzige, was ich gefunden habe, war ein Protest gegen eine Hinrichtungsmethode, nicht aber gegen die Hinrichtung an sich (Kenneth Biros, ein verurteilter Frauenmörder, ich frage mich, warum das extra erwähnt wird).
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wer gegen eine hinrichtungsmethode protestiert, will damit normalerweise erreichen, dass die hinrichtung nicht stattfindet, oder? |
Nicht ganz. Der will, das die Hinrichtung nicht mit der besagten Hinrichtungsmethode stattfinden.
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das glaubste doch wohl selber nicht, dass da einer nen grossen protest anzettelt, nur damit da einer erschossen statt vergiftet wird oder umgekehrt.
| Zitat: |
Hier geht es um Mumia Abu-Jamal, wir haben gerade über ihn geschrieben. Bei dem gab es schon ne Menge Proteste, die schwarze Bürgerrechtsbewegung unterstellt, das er nur hingerichtet werden soll, weil er Schwarz ist.
Übrigens. Roter Stern... sind des Kommies?
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mir scheint ne ganz ueble truppe, RAF-nah.
koennte aber sein, dass man ihnen unrecht tut, wenn man sie nur so ansieht. die setzen sich vielleicht auch fuer das ein oder andere ganz berechtigte anliegen ein. zur RAF schien mir aber schon mal die ausreichend kritische einstellung zu fehlen.
| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | 2009 wurde im uebrigen der schwachsinnige der beiden apelt-brueder begnadigt, da gabs vorher (zB 2001) auch proteste zu (also zur geplanten hinrichtung natuerlich) |
Ok, damit hätten wir einen Protest in 2001.
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ich habs noch nicht recherchiert, aber meinst du, die proteste seien anschliessend bis 2009 komplett verstummt? oder hatten sie vielleicht eher 2009 erfolg?
| Zitat: |
Mir geht es aber nicht um allgemeine Proteste, sondern die von mir angeblich unbemerkten 5 weltweiten Proteste pro Jahr zu bestimmten Fällen.
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| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | soll ich noch mehr suchen? |
Ich wollte eigentlich nur die 5 weltweiten Proteste von 2009 erfahren, die angeblich an mir vorbeigegangen sind.
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ich hab 5 jaehrlich geschaetzt, aber ich kann irren. als sicher hab ich dir verkauft, dass es mindestens 9 maenner in den letzten ... aeh... 15?... jahren gab, und da bin ich sicher, das ohne grossen aufwand belegen zu koennen. ob es fuenf wirklich weltweite proteste allein in 2009 waren, weiss ich nicht, ich erinner mich ja nun auch sicher nicht an die jahreszahlen.
| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Das einzige, was ich gefunden habe, war ein Protest gegen eine Hinrichtungsmethode, nicht aber gegen die Hinrichtung an sich (Kenneth Biros, ein verurteilter Frauenmörder, ich frage mich, warum das extra erwähnt wird).
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wer gegen eine hinrichtungsmethode protestiert, will damit normalerweise erreichen, dass die hinrichtung nicht stattfindet, oder? |
Nicht ganz. Der will, das die Hinrichtung nicht mit der besagten Hinrichtungsmethode stattfinden.
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jedenfalls ists offenbar auch ein protest gegen eine geplante hinrichtung in der geplanten form. und war 2009, sagst du?
| Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Ilmor hat folgendes geschrieben: |
http://off2dr.com/modules/extcal/event.php?event=304
| Zitat: | | The Crime: On 5/26/93, Smith murdered 28-year-old Sohail Darwish in the Woodstock Market in Toledo. Mr. Darwish was the storeowner. Smith and an accomplice, Herbert Bryson, were robbing the Market when Smith shot Mr. Darwish in the chest. |
Ein ganz normaler Raubüberfall mit Todesfolge, scheint mir.
|
hust... bevor du mir das nochmal als einfachen mord ohne erschwerende umstaende unterzuschieben versuchst, recherchier mal lieber genauer. |
Hast du weitere Informationen zu dem Fall? |
ja.
bzw. ich hab inzwischen mehr dazu gelesen. link muesste ich aber neu suchen, kannst du aber ebensogut selber. |
Du könntest mir mit deinen eigenen Worten schildern, was geschehen ist, ich glaube dir schon (und wenn nicht, kann ich dann immer noch recherchieren). |
also, wenn ich mal n paar dinge aufzaehle, die nach deutschem strafrecht bei einer strafzumessung im allgemeinen strafverschaerfend wirken: (und ohne gewaehr, nur nach erinnerung, und ohne jetzt moeglicherweise entlastendes zu erwaehnen)
- ein langes vorstrafenregister, dabei (oder gleichzeitig abgeurteilt) drei besonders schwere raubueberfaelle mit schusswaffen, die allein schon fuer einige zig jahre gefaengnis gereicht haetten
- die tatsache, dass das opfer alles getan hat, was von ihm verlangt wurde, und trotzdem ohne jede notwendigkeit einfach niedergeschossen wurde (unter den niederen motiven noch besonders verwerflich, meine ich)
- rassistische gesinnung: seinen kumpanen gegenueber gab er als begruendung fuer den schuss an, dass so einer (araber wohl, glaub ich) dort eh kein ladenbesitzer sein sollte.
das ist insgesamt schon was anderes als einer, der einmal ausgeratet ist und dabei einen umgebracht hat, ansonsten aber nix wesentliches auf dem kerbholz hatte.
(und der uebliche sicherheits-disclaimer fuer leute, die zu kurz lesen: nein, ich bin nicht der meinung, dass es gut war, den kerl hinzurichten.)
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Ilmor
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151
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| (#1546221) Verfasst am: 27.09.2010, 07:57 Titel: |
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| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Nicht ganz. Der will, das die Hinrichtung nicht mit der besagten Hinrichtungsmethode stattfinden.
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das glaubste doch wohl selber nicht, dass da einer nen grossen protest anzettelt, nur damit da einer erschossen statt vergiftet wird oder umgekehrt.
| Zitat: |
Nicht ganz. Der will, das die Hinrichtung nicht mit der besagten Hinrichtungsmethode stattfinden.
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jedenfalls ists offenbar auch ein protest gegen eine geplante hinrichtung in der geplanten form. und war 2009, sagst du? |
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,665687,00.html
Hier wurde vor allem kritisiert, unter anderem auch vom Anwalt des Verurteilten, das er mit nur einem Gift, statt wie üblich mit einer Mischung aus drei Giften getötet werden soll, was er als "Menschenexperiment bezeichnet hat".
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Ich wollte eigentlich nur die 5 weltweiten Proteste von 2009 erfahren, die angeblich an mir vorbeigegangen sind.
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ich hab 5 jaehrlich geschaetzt, aber ich kann irren. als sicher hab ich dir verkauft, dass es mindestens 9 maenner in den letzten ... aeh... 15?... jahren gab, und da bin ich sicher, das ohne grossen aufwand belegen zu koennen. ob es fuenf wirklich weltweite proteste allein in 2009 waren, weiss ich nicht, ich erinner mich ja nun auch sicher nicht an die jahreszahlen. |
Es macht aber schon nen kleinen Unterschied, ob es in den letzten 15 Jahren 9 oder 75 Weltweite Proteste gab. Immerhin wurden in diesem Zeitraum ca. 950 Männer hingerichtet.
Da wird es schon ziemlich unwahrscheinlich, das der aktuelle Protest vom Geschlecht unabhängig war.
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
| tridi hat folgendes geschrieben: | | Zitat: |
Hast du weitere Informationen zu dem Fall? |
ja.
bzw. ich hab inzwischen mehr dazu gelesen. link muesste ich aber neu suchen, kannst du aber ebensogut selber. |
Du könntest mir mit deinen eigenen Worten schildern, was geschehen ist, ich glaube dir schon (und wenn nicht, kann ich dann immer noch recherchieren). |
also, wenn ich mal n paar dinge aufzaehle, die nach deutschem strafrecht bei einer strafzumessung im allgemeinen strafverschaerfend wirken: (und ohne gewaehr, nur nach erinnerung, und ohne jetzt moeglicherweise entlastendes zu erwaehnen)
- ein langes vorstrafenregister, dabei (oder gleichzeitig abgeurteilt) drei besonders schwere raubueberfaelle mit schusswaffen, die allein schon fuer einige zig jahre gefaengnis gereicht haetten
- die tatsache, dass das opfer alles getan hat, was von ihm verlangt wurde, und trotzdem ohne jede notwendigkeit einfach niedergeschossen wurde (unter den niederen motiven noch besonders verwerflich, meine ich)
- rassistische gesinnung: seinen kumpanen gegenueber gab er als begruendung fuer den schuss an, dass so einer (araber wohl, glaub ich) dort eh kein ladenbesitzer sein sollte.
das ist insgesamt schon was anderes als einer, der einmal ausgeratet ist und dabei einen umgebracht hat, ansonsten aber nix wesentliches auf dem kerbholz hatte.
(und der uebliche sicherheits-disclaimer fuer leute, die zu kurz lesen: nein, ich bin nicht der meinung, dass es gut war, den kerl hinzurichten.) |
Ok.
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