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Fristlose Kündigung eines religionsfreien Lehrers im Wallis

 
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HiobHolbach
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Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1554595) Verfasst am: 13.10.2010, 07:20    Titel: Fristlose Kündigung eines religionsfreien Lehrers im Wallis Antworten mit Zitat

Dem religionsfreien Lehrer Valentin Abgottspon, der sich geweigert hat, Kreuze in Räumen zu tolerieren, in denen er unterrichtet, und der sich nicht in religiöse Aktivitäten an seiner Schule einbeziehen lassen will, ist kürzlich fristlos gekündigt worden. Abgottspon will gegen die fristlose Kündigung klagen.

Hier Abgottspons Schreiben vom 25.8.2010 an seine Schulleitung:
http://www.sinnfrei.ch/freidenker/wordpress/brief-an-die-schulleitung-klarifikation/

Weitere Informationen:
http://www.1815.ch/wallis/aktuell/streit-um-kruzifix-endet-mit-kuendigung-7385.html

http://www.videoportal.sf.tv/video?id=162c6659-bd6b-4eee-81ae-53e39e5e704e&token=YmhsZW91bG00ZTM0bzFwdjFua28ybWk3bjQ=

http://www.canal9.ch/tele-oberwallis/tagesinfo/tagesinfo.html
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Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1554623) Verfasst am: 13.10.2010, 09:37    Titel: Antworten mit Zitat

Interessanter Fall, wäre nett, wenn Du uns auf dem Laufenden hältst.
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1554652) Verfasst am: 13.10.2010, 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Abgottspon .... Abgott .... nomen est omen.


Aber im Ernst: Der Name Abgottspon ist mir vertraut aus meinen Reisen ins Wallis.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1554654) Verfasst am: 13.10.2010, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

York hat folgendes geschrieben:
Abgottspon .... Abgott .... nomen est omen.


Aber im Ernst: Der Name Abgottspon ist mir vertraut aus meinen Reisen ins Wallis.


Sprachlos sitze ich hier vor diesem immensen Zugewinn an enzyklopädischem Wissen. Schulterzucken
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1554671) Verfasst am: 13.10.2010, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

Nix zu danke - 's koscht drei Franke! Cool
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1554672) Verfasst am: 13.10.2010, 12:58    Titel: Re: Fristlose Kündigung eines religionsfreien Lehrers im Wallis Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:


und der sich nicht in religiöse Aktivitäten an seiner Schule einbeziehen lassen will ...


Und was für Aktivitäten sind das? Frage

Ist da schon eine Weihnachtsfeier zu viel? Frage
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1554678) Verfasst am: 13.10.2010, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
3. Ich werde (obschon ich Klassenlehrer bin) des Weiteren nicht organisieren, welche Leute aus meiner Klasse den Lektoren- oder Messdienerdienst übernehmen. Ich bin der Überzeugung, dass die jetzigen Gesetze des Kantons Wallis (inkl. des Artikels 3 des Gesetzes von 1962) nicht Begründungen und Erlaubnis geben für den Besuch von religiös-konfessionellen Veranstaltungen während der Unterrichtszeit. Falls ich als Klassenlehrer Ämter für solche Anlässe verteilen, die Gestaltung dieser Ereignisse also mit-organisieren würde, wäre das höchst inkonsequent. Ich überlasse es der Schulleitung, diese organisatorischen Details zu klären.

Zitat:
Zur Erklärung, was ich hier unter konfessionellem Gottesdienst oder konfessioneller Veranstaltung verstehe: Sollten z.B. im Religionsunterricht als Thema der römische Katholizismus, die protestantische Liturgie oder buddhistische Rituale durchgenommen worden sein, so ist es auch von einem säkularen Standpunkt aus gerechtfertigt, wenn die Schülergruppe (z.B. im Rahmen eines kleinen Schulausflugs) an einem katholischen Gottesdienst, einem buddhistischen Ritual oder an einer protestantischen Feier teilnimmt, und zwar als Beobachter des Geschehens. Das ist vergleichbar z.B. mit dem Fach Naturlehre in welchem man vielleicht an einen Bach geht, um Wasserpflanzen und dort lebende Tiere zu betrachten, die im Unterricht besprochen werden. Wenn Schüler während der Unterrichtszeit an einem Gottesdienst jedoch aktiv gestaltend mitwirken, so ist die Neutralität des Staates und der öffentlichen Schule gegenüber den Religionsgemeinschaften nicht mehr gewährleistet.

http://www.sinnfrei.ch/freidenker/wordpress/brief-an-die-schulleitung-klarifikation/
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180

Beitrag(#1554681) Verfasst am: 13.10.2010, 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

wänn scho dann isch d'Kündigung nid fristlos sondern frischdlos gsi
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York
Schottischer Schwarzwälder



Anmeldungsdatum: 04.02.2009
Beiträge: 2181
Wohnort: Republik Baden

Beitrag(#1555090) Verfasst am: 14.10.2010, 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:


Interessanter Fall, wäre nett, wenn Du uns auf dem Laufenden hältst.


Ich mach das mal für Hiob:

Zitat:
Wenn Abgottspon die Rechtshilfe des Lehrerverbandes akzeptiert, entscheidet das Gericht nach Arbeitsrecht über Recht oder Unrecht. Allenfalls erhält Abgottspon Reparationszahlungen. Geld will der Walliser aber nicht. Sein Ziel ist es, nach den Herbstferien wieder vor seiner Klasse zu stehen. «Die Schulbehörde hofft, dass sie in den Ferien einen Ersatz für mich findet. Mir liegt die Klasse aber am Herzen und ich will sie weiterhin unterrichten.»

Die Frage ist rechtlich klar geregelt: «In einem solchen Fall halten wir uns an den Bundesgerichtsentscheid.» Bereits 1990 entschied das Bundesgericht, dass Kruzifixe in Schulzimmern gegen die religiöse Neutralität verstiessen. Im November 2009 hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte entschieden, dass das obligatorische Anbringen von Kruzifixen in Schulräumen die Religionsfreiheit verletze.

Dass Abgottspon ein bekennender Freidenker ist, stört Zemp nicht. «Solange er dieses Gedankengut nicht in seinen Unterricht einfliessen lässt, darf er Glauben, was er will. Der Walliser verlangt aber eine Auseinandersetzung mit dem Thema. «Ich fühle mich ungerecht behandelt. Was die Schulbehörden hier abziehen, ist ein Skandal.»


http://www.blick.ch/news/schweiz/westschweiz/experte-findet-fristlose-kuendigung-uebertrieben-158341
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1555174) Verfasst am: 14.10.2010, 11:25    Titel: Antworten mit Zitat

Nach Zemp ist die Weltanschauung von Abgottspon ein Glauben, der im Gegensatz zum katholischen Glauben an Schulen nicht geäußert werden darf. Interessant.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#1555179) Verfasst am: 14.10.2010, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
Nach Zemp ist die Weltanschauung von Abgottspon ein Glauben, der im Gegensatz zum katholischen Glauben an Schulen nicht geäußert werden darf. Interessant.


Mit welcher Begründung? Geschockt
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1555186) Verfasst am: 14.10.2010, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Das steht einfach in dem oben verlinkten Bericht so drin. Zemp, Zentralpräsident des Schweizer Lehrerverbandes, scheint einerseits die fristlose Kündigung nicht für gerechtfertigt zu halten, andererseits ist er anscheinend der Meinung, dass Kirchenkritisches an schweizer Schulen nichts zu suchen hat.
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Ilmor
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Anmeldungsdatum: 13.12.2008
Beiträge: 7151

Beitrag(#1555188) Verfasst am: 14.10.2010, 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Dem religionsfreien Lehrer Valentin Abgottspon


Was heißt denn religionsfrei? Dass er ein Atheist ist? Oder dass er keine Reli unterrichtet?
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1555189) Verfasst am: 14.10.2010, 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Dem religionsfreien Lehrer Valentin Abgottspon


Was heißt denn religionsfrei? Dass er ein Atheist ist? Oder dass er keine Reli unterrichtet?
Mit den Augen rollen
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Trish:(
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1555736) Verfasst am: 15.10.2010, 08:46    Titel: Antworten mit Zitat

"Stalden / Gemeindepräsident Egon Furrer bestreitet einen Zusammenhang zwischen der Debatte ums Kreuz und der Kündigung von Freidenker Valentin Abgottspon."

http://www.rz-online.ch/zeitung/aktuelleausgabe.php?3_articleid=7-6-jo
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DerBernd
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Anmeldungsdatum: 16.10.2010
Beiträge: 1043

Beitrag(#1556864) Verfasst am: 17.10.2010, 12:56    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.nzz.ch/nachrichten/schweiz/walliser_staatsrat_stuetzt_kuendigung_gegen_lehrer_1.8028468.html
Zitat:

Walliser Staatsrat stützt Kündigung gegen Lehrer

Noch 2009 wurde der in Stalden entlassene Lehrer in einem Arbeitszeugnis als «äusserst zuverlässig» gelobt. Nach einem Streit um das Kruzifix im Schulzimmer hat der Wind gedreht.

...
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1559943) Verfasst am: 23.10.2010, 08:56    Titel: Antworten mit Zitat

"Kruzifix-Streit: Katholiban im Oberwallis
von Patrik Etschmayer / Freitag, 22. Oktober 2010
Die Taliban gelten als fanatisch religiöse, durch keine zivilisatorische Gesetze zu bändigende Krieger, die sich vorzugsweise in engen Bergtälern verschanzen. Dort, wo sie die Macht innehaben, setzen sie altertümliche, religiöse Gesetze mit gnadenloser Härte durch und treiben den Bewohnern jegliche weltliche Aspirationen gnadenlos aus."

http://nachrichten.ch/kolumne/461359.htm
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Ottaviani
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1893
Wohnort: Wien

Beitrag(#1560004) Verfasst am: 23.10.2010, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

Also in Österreich sind die Kreuze in Schulräumen von der Verfassung vorgeschrieben
daß haben auch konfesssionslose Lehrer zu akzeptieren
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SEMPER IDEM
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Heike J
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1560007) Verfasst am: 23.10.2010, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Also in Österreich sind die Kreuze in Schulräumen von der Verfassung vorgeschrieben
daß haben auch konfesssionslose Lehrer zu akzeptieren


Wohl nur in einem Konkordat.

http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Strache-plant-Volksbegehren-fuer-Kruzifix/677942
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1560013) Verfasst am: 23.10.2010, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Also in Österreich sind die Kreuze in Schulräumen von der Verfassung vorgeschrieben
daß haben auch konfesssionslose Lehrer zu akzeptieren


Ich dachte wir reden über Fälle aus der Schweiz?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1560028) Verfasst am: 23.10.2010, 12:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ottaviani hat folgendes geschrieben:
Also in Österreich sind die Kreuze in Schulräumen von der Verfassung vorgeschrieben
daß haben auch konfesssionslose Lehrer zu akzeptieren



Und wenn man als Lehrer aus gutem Grund dagegen wäre, kriegt man nicht nur sein Recht (auf Religionsfreiheit und einem neutralen Staat), sondern man wird gleich fristlos entlassen?

Oder würde gar, wenn der Fall in Österreich einträte, gleich ein Scheiterhaufen brennen?


Da jammern die Bergvölker über Minarette und Museltum rum, verhalten sich aber selbst, als ob sie noch im Mittelalter lebten.
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3180

Beitrag(#1560654) Verfasst am: 24.10.2010, 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ilmor hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Dem religionsfreien Lehrer Valentin Abgottspon


Was heißt denn religionsfrei? Dass er ein Atheist ist? Oder dass er keine Reli unterrichtet?

Wenn er nur Atheist wäre, dann hätte das nicht zwingend mit Religionsfreiheit zu tun. Schließlich könnte er dann immer noch eine Form von Buddhismus, Konfuzianismus oder Taoismus pflegen.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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